Schmerzmanagement bei Spondylose

[tiha]

Noch ein Nachtrag. Meine TÄ meinte, wichtig sei, dass die Schmerzmittel entzündungshemmend sind. Ist das Onsior das?

Ja, ist es. Es ist wie Metacam ein NSAID, aber eben selectiv und hebelt den Magenschutz nicht aus. http://www.vetpharm.uzh.ch/reloader.htm?tak/05000000/00058753.01?inhalt_c.htm Dort wird jetzt auch bei unerwünschten Wirkungen von gastrointestinalen Störungen berichtet, aber einen Versuch ist es auf jeden Fall wert. Mein Kater, der ein Riesenmagenproblem hat, hat bei Onsior keinerlei Nebenwirkungen gezeigt.

Die Tabletten sind klein und werden selbst von Katzen gut angenommen. Ich bin sicher, dass sie dein Hund problemlos annimmt. Wenn du selber spritzen kannst, kannst du es auch injizieren, dann lässt es sich besser dosieren.

Hast du schon mal über eine Goldakupunktur nachgedacht? Da wird zum Teil von großen Erfolgen berichtet.

 

[winky]

Ich habe vor zwei Jahren eine Goldakupunktur machen lassen. Da war sie schon 13 Jahre. Danach ging es ihr super, sie spielte mit Welpen und rannte. Aber mittlerweile ist diese Wirkung nicht mehr vorhanden.
Ob das normal ist, kann ich nicht beurteilen.

Die behandelnde TÄ meinte damals, durch Laser-Akkupunktur an den Punkten der GA könnte man diese wieder aktivieren. Aber: Ich habe das ein Jahr lang gemacht, dann tat es meiner Hündin nicht mehr gut.
Ich schloß eine Chiropraktik an, zu der ich jetzt seit ca. 1 Jahr gehe. Das hat ihr sehr geholfen. Doch jetzt ist auch hier wieder ein Punkt erreicht, dass ich den Eindruck habe, die Gelenke werden gelockert, aber gleichzeitig auch gereizt..Kann das sein?
Ich weiß auch nicht, ob die Chiro und die GA sich vertragen..

 

[tiha]

Oh, da hast du ja schon viel durch. Ich habe ehrlich gesagt zuwenig Ahnung, um diese Veränderungen beurteilen zu können. Könnte es sein, dass die Goldimplantate gewandert sind und deshalb nicht mehr so sitzen, dass sie den Schmerzreiz unterbrechen können?

Ich denke, ab einem gewissen Punkt, also bei sehr fortgeschrittener Erkrankung und in starken Schüben/Krisen helfen all diese manuellen Möglichkeiten nicht mehr, das ist ja auch bei Menschen so, gerade bei nasskaltem Wetter z.B. Wichtig ist, dass sie ohne Schmerzen leben können, und wenn das irgendwann nur noch mit Schmerzmitteln möglich ist, dann ist das so. Ich drück dir ganz fest die Daumen und wünsch deinem Schatz von Herzen, dass Onsior gut vertragen wird.

 

[winky]

Zu Onsior: Danke für den Beipackzettel. Darin steht aber, dass gastro-intestinale Nebenwirkungen häufig auftreten.
Das Problem ist, dass meine Hündin einen sehr empfindlichen Magen und Darm hat.

 

[tiha]

Zu Onsior: Danke für den Beipackzettel. Darin steht aber, dass gastro-intestinale Nebenwirkungen häufig auftreten.
Das Problem ist, dass meine Hündin einen sehr empfindlichen Magen und Darm hat.

Ja, das hatte ich oben schon erwähnt. Alle NSAIDs haben da eine Schwachstelle. Trotzdem ist Onsior da doch ganz gut, deutlich besser als Metacam, insofern versuch es, du wirst sehr schnell merken, ob oder ob nicht. Und wenn es gut vertragen wird, dann habt ihr eine gute Lösung

Edit: Unter Umständen könnte man bei auftretenden Magenproblemen noch einen Magenschutz geben. Ich weiß, so viele Medikamente, aber Schmerzen sind wirklich was ganz Grausames, was jeden Lebenswert zunichte macht.

 

[winky]

Oh, da hast du ja schon viel durch. Ich habe ehrlich gesagt zuwenig Ahnung, um diese Veränderungen beurteilen zu können. Könnte es sein, dass die Goldimplantate gewandert sind und deshalb nicht mehr so sitzen, dass sie den Schmerzreiz unterbrechen können?

Ich denke, ab einem gewissen Punkt, also bei sehr fortgeschrittener Erkrankung und in starken Schüben/Krisen helfen all diese manuellen Möglichkeiten nicht mehr, das ist ja auch bei Menschen so, gerade bei nasskaltem Wetter z.B. Wichtig ist, dass sie ohne Schmerzen leben können, und wenn das irgendwann nur noch mit Schmerzmitteln möglich ist, dann ist das so. Ich drück dir ganz fest die Daumen und wünsch deinem Schatz von Herzen, dass Onsior gut vertragen wird.

Vielen Dank, Tiha.
Ja, das ist interessant mit GA. Ich weiß auch nicht, ob die implantierten Goldfäden wandern können.
ich glaube, ich werde in den nächsten Tagen zu der GA-TÄ gehen und dies mit ihr besprechen-
Aber das hier angesprochene Vitamin B werde ich auf jeden Fall probieren, das scheint mir eine gute Sache und schadet nicht.

Ich gebe ihr ja seit kurzer Zeit Traumeel Ampullen oral, morgens und abends je eine halbe. Das hilft ihr schon enorm, aber nicht hundertprozentig. Aber immerhin hat es keine Nebenwirkungen. Und die Ampullen wirken deutlich besser als die Traumeel-Tabletten.
Gerade für diese nasskalten Wetterperioden, bei starken Schmerzschüben, würde ich schon gerne ein starkes Schmerzmittel haben.
Ich denke, ich werde das Thema Onsior auch mit der TÄ besprechen.
Vielleicht kann man das wenigstens phasenweise einsetzen.

Es ist schade, dass die Therapeuten fast immer ein eingeschränktes Fachwissen haben, jeweils in ihrem Bereich.

 

[winky]

Ja, das hatte ich oben schon erwähnt. Alle NSAIDs haben da eine Schwachstelle. Trotzdem ist Onsior da doch ganz gut, deutlich besser als Metacam, insofern versuch es, du wirst sehr schnell merken, ob oder ob nicht. Und wenn es gut vertragen wird, dann habt ihr eine gute Lösung

Edit: Unter Umständen könnte man bei auftretenden Magenproblemen noch einen Magenschutz geben. Ich weiß, so viele Medikamente, aber Schmerzen sind wirklich was ganz Grausames, was jeden Lebenswert zunichte macht.

Da hast Du recht. Wenn mein Hund Schmerzen hat, dann leide ich mit. Sie hat dann einen Gesichtsausdruck, der Leiden pur ist. Und Schmerzen sind schlimm, die soll niemand haben.
Magenschutz: Wieso gibt man eigentlich nicht von Anfang an zu Metacam und Co. einen Magenschutz? Wäre doch sinnvoll..
Dann hätte man doch die Unverträglichkeit nicht .. oder dennoch?

 

[tiha]

Da hast Du recht. Wenn mein Hund Schmerzen hat, dann leide ich mit. Sie hat dann einen Gesichtsausdruck, der Leiden pur ist. Und Schmerzen sind schlimm, die soll niemand haben.
Magenschutz: Wieso gibt man eigentlich nicht von Anfang an zu Metacam und Co. einen Magenschutz? Wäre doch sinnvoll..
Dann hätte man doch die Unverträglichkeit nicht .. oder dennoch?

Weil Omeprazol (z.B.) halt auch Nebenwirkungen hat und da muss man dann mit ein bisschen Pech auch wieder hinterher sein. Und es gibt ja auch Tiere, die Metacam vertragen. Ich hab hier nur die Berichte vom Forum und von Katzen und da habe ich bisher noch nie gelesen, dass Onsior nicht vertragen wurde.

 

[Maiglöckchen]

Ich gebe ihr ja seit kurzer Zeit Traumeel Ampullen oral, morgens und abends je eine halbe. Das hilft ihr schon enorm, aber nicht hundertprozentig.

Merlin bekommt aktuell auch Spascupreel, das ist ebenfalls ein homöopathisches Komplexmittel von heel, das auch in Kombi mit Traumeel gegeben werden kann. Es dient vor allem dazu, die verkrampfte Muskulatur zu entspannen, die durch Schonhaltung, aber auch durch Schmerzen entsteht. Bei ihm hilft es gut, vielleicht wäre das auch für Euch einen Versuch wert.

 

[winky]

Meine Püppi, CNI, bekommt das seit 2 Jahren. 2x die Woche eine halbe Tablette mit 1000 mcg. Ihr B12 Spiegel ist immer deutlich höher als nötig, was ich aber gut finde, da wir so wenigstens nicht noch eine weitere Baustelle behandeln müssen.
Mir ist der Direktwirkstoff Methylcobalamin so wichtig. In den anderen Präparaten ist nämlich Cyanocobalamin und eine Katze kann davon nur einen Bruchteil umwandeln.

Ich kann nur sagen, es schadet nicht, zumindest Püppi nicht.

Was sind das denn für Wirkstoffe? Da kennt sich aber jemand aus..??
Hab noch nie was davon gehört..
Was ist das???

 

[mautzekatz]

Heel hatte mir damals noch Discus comp. empfohlen. Hatte es leider nie ausprobiert weil wir schon einiges an Mittelchen durch hatten. Ausserdem lief sie lange Zeit nach Zeel mit SC105 + SC 104 sehr gut. das gibts aber wohl nicht mehr.

 

[Regine]

Was sind das denn für Wirkstoffe? Da kennt sich aber jemand aus..??
Hab noch nie was davon gehört..
Was ist das???

Schau mal hier wird es gut erklärt. Bei Katzen ist das noch entscheidender, dass der Wirkstoff direkt verwertet werden kann. Der Wirkstoff hier ist biologisch.

http://www.vitaminb12.de/methylcobalamin/

Und hier eben synthetisch hergestellt, daher nicht so gut verwertbar.

http://www.vitaminb12.de/cyanocobalamin/

Wenn du CNI Katzen hast, dann beschäftigt man sich damit. Daher auch der Link von Helen's Seite, da wird das ebenfalls gut erklärt.

 

[winky]

Ich hab hier die Pure Encapsulations B12 Folate, also B12 plus Folsäure. Das sind kleine Kapseln, die ich öffne und das Pulver kann man dann einfach über das Futter geben. B12 ist dort recht hoch dosiert und das scheint absolut geschmacksneutral zu sein. Es ist recht teuer, hält aber auch mindestens drei Monate.

Im Nachhinein fällt mir auch auf, bzw. ein, dass Merlin zwei-, dreimal leichte Kotabsatzprobleme hatte. Er drückte ewig, dann kam erst ein ganz harter Köttel und dann weicher, fast breiiger Stuhl. Ich hatte es aber seiner Futtermäkelei und dem damit verbundenen Griff zu Trashfutter bzw. den erhöhten SD-Werten zugeschrieben. Aber vermutlich lag es dann doch wohl am Rücken.

@Fibie: Die Flohsamen weichst Du aber ein, oder?

Ich habs mal gegoogelt. In einer Kapsel sind 400 mcg und somit eine empfohlene Tagesdosis für Menschen. 200 mcg wie Du gibst - ist das nicht zu viel?
Ist

 

[winky]

Habe gerade bemerkt, dass B 12 auch in dem viel umworbenen Vitasprint drin ist.

Nehmt Ihr für Euch eigentlich auch vit.b 12. ist fuer menschen auch wichtig.

sollte ich das präventiv auch meiner katze geben, der vielmäusefresserin. frgezeichen geht nicht, ktze blockiert einen arm gerade, will immer rauf, wenn ich am pc

 

[mautzekatz]

Habe gerade bemerkt, dass B 12 auch in dem viel umworbenen Vitasprint drin ist.

Nehmt Ihr für Euch eigentlich auch vit.b 12. ist fuer menschen auch wichtig.

sollte ich das präventiv auch meiner katze geben, der vielmäusefresserin. frgezeichen geht nicht, ktze blockiert einen arm gerade, will immer rauf, wenn ich am pc

Vitamin B12 ist im Fleisch in gr. Mengen vorhanden. Solltest du einen Mäusefangenden Freigänger haben, müsste die Versorgung mit B12 eigentlich gesichert sein.

Ich denke, anders sieht es bei Fertigfutter aus. Oder aber Katzen mit gesundheitlichen Problemen, bei denen der Bedarf an B12 wichtig wäre oder durch Medis beeinträchtigt wird.

Maus bekommt z.B: Luminaletten und hat von Haus aus Folsäure Mangel aufgrund der Medis. Darf ihr aber zusätzlich keine Folsäure geben, da dies zur Wirkstoffsenkung der Medis führt.
Ein echter Teufelskreis!

 

[Maiglöckchen]

Ich habs mal gegoogelt. In einer Kapsel sind 400 mcg und somit eine empfohlene Tagesdosis für Menschen. 200 mcg wie Du gibst - ist das nicht zu viel?
Ist

Nein, da sich B12 nicht im Körper anreichert, sondern überschüssiges B12 ausgeschieden wird, außerdem sind bei Nervenreizungen wirklich hohe Dosen notwendig, die Du nicht mit dem Tagesbedarf eines gesunden Organismus' vergleichen darfst. Wenn Du beim TA B12 spritzen lässt, ist das ein Vielfaches dieses Dosis.

 

[mautzekatz]

So, ich hab jetzt endlich nach stundenlanger Suche B12 Tabletten gefunden. Ohne gr. Schnickschnack lediglich Cellulose ist beigefügt und auf Magnesium wird verzichtet.

 

[Plum]

Das hat jetzt nur indirekt mit Schmerzmanagement zu tun, aber habt ihr schon mal Kollagenhydrolysat probiert? https://de.wikipedia.org/wiki/Kollagen-Hydrolysat Studien haben ergeben dass es tatsächlich die Knorpelneubildung anregen soll.

 

[Maiglöckchen]

Danke Annette.

Merlin bekommt seit einer Woche Kollagen-Hydrolysat von Lunderland. Das hatte ich vor einiger Zeit aufgrund eines Tipss unserer THP schon besorgt, da ich Sorge hatte, dass er an seinem Knie eine Arthrose entwickeln könnte. Nun sieht das Knie zwar gut aus, aber den Knorpeln in der Wirbelsäule dürfte es auch gut tun

Ich überlege auch, es bei Hexe auch anzuwenden, sie ist ja auch nicht mehr die Jüngste.

Mit Hagebuttenschalen soll es noch wirksamer sein. Aber die findet Merlin erstens nicht so prickelnd und zweitens machte mich Mautzekatz darauf aufmerksam, dass die den Harn ansäuern könnten. Da muss ich die THP noch mal befragen.

Vielleicht sollte ich mir hin und wieder auch ein Löffelchen Kollagen gönnen, wenn es doch gegen Falten wirkt.

 

[mautzekatz]

Hab auch schon überlegt ob ich das Kollagen provisorisch auch Frieda geben sollte. Bissl Vit. C wird ja vermutlich auch im Futter drin sein.

Hab es selbst vor kurzem genommen, da ich seit 3 Monaten ne Sehnenscheidenentz. Habe und einfach hoffte es könnte auch hier helfen. Ist zwar kein Knorpel aber ein versuch war es wert. Da es so widerlich schmeckt zumindest für meinen feinen Gaumen und es nicht die erwünschte Wirkung zeigte, hab ich nun aufgehört.