Protein bei Niereninsuffizienz?

[Wybs]

Du meinst Diabetes eventuell?

 

[Kaishiki]

Es gibt viele Erkrankungen, die mit vermehrtem Trinken einhergehen können.

Wenn du jetzt anfängst Diätfutter zu geben und dann erst nach einiger Zeit Werte bestimmt werden, geschieht dies nicht auf Basis des jetzigen Zustands, sondern auf einem "therapierten". Das bedeutet, dass die Ergebnisse insofern verfälscht sind, dass sie nicht dem tatsächlichen untherapierten Zustand wiedergeben. Deswegen fährt man erst die komplette Diagnostik und beginnt danach mit der Therapie, in deren Verlauf es gerade zu Beginn regelmäßige Kontrollen gibt, um zu schauen, wie gut die Therapie anschlägt.
Ausnahmen sind lebensbedrohliche Zustände, wo nicht die Zeit ist, erst langsam Richtung therapeutischer Maßnahmen zu gehen.

Deswegen: Lass erst die Diagnostik abschließen, bevor du irgendwas am Futter änderst oder es medikamentöse Unterstützung gibt.

 

[Wybs]

Ja, das stimmt schon, aber aufgrund der Urinwerte hat er ja die Insuffizienz festgestellt, und die MUSS ja behandelt werden.

 

[Maiglöckchen]

Du meinst Diabetes eventuell?

Diabetes, Schilddrüsenüberfunktion, Pankreatitis und, und, und können mit verstärktem Durst einhergehen.

Es gibt schon einen guten Grund, warum Blutbilder als Teil eines diagnostischen Puzzles gemacht werden.

Wenn der Tierarzt da nicht mitziehen möchte, dann kann man ja wechseln. Ich persönlich würde mit einem so vagen Befund noch nicht auf Nierendiät gehen, Du weißt doch zum Beispiel gar nicht, wie Phosphor im Blutbild aussieht, da ja keins gemacht wurde. Sondern, wie Kuro schon schreibt, eine CNI entweder diagnostisch absichern oder eben ausschließen, bevor ich Diätfutter gebe. Und zur diagnostischen Absicherung gehört eigentlich auch der UPC, der bei Euch nicht bestimmt wurde, obwohl der Urin ins Labor gegangen ist. Der nämlich widerum kann entscheidend sein, wenn es darum geht, ob eine CNI-Katze einen Blutdrucksenker braucht.

 

[Wybs]

Ich bin jetzt noch stärker verunsichert. ich werde am Montag einen anderen TA aufsuchen wegen einer Blutanalyse, evtl. bringt uns das weiter. Ohne Erfahrungswerte kann der jetzige TA aber doch nicht automatisch von einer Insuffizienz ausgehen, ich hatte den Eindruck, dass er weiß wovon er spricht. Wir kennen ihn seit 16 Jahren. Was ich jetzt füttern soll weiß ich auch nichzt mehr, könnte gerade heulen.

Würde das Nierenfutter denn wirklich schaden? Es schmeckt Cookie auf jeden Fall, solche Mengen hat sie in den vergangenen Wochen an einem einzigen Tag NIE gefressen, sie ist sehr mäkelig

 

[Kaishiki]

Ja, das Nierendiätfutter kann schaden. Von ein bisschen füttern ziemlich wahrscheinlich nicht, dennoch ist es eben je nach Zusammensetzung ohnehin, ähm, nicht gerade artgerecht.

Diese drastische Phosphatreduzierung, die im Idealfall die einzige Veränderung ist (ohne dafür einen Haufen Schrott in das Futter zu schmeißen), gehört auch nur in definitiv kranke Katzen, denn Phosphat ist ein lebensnotwendiger Nährstoff. Der fehlt sonst und bei gesunden Katzen sollte das eben nicht der Fall sein.

Füttere wie bisher, erkundige dich weiter und fordere die Untersuchungen an. Du zahlst, du bestimmst. Die meisten Tierärzte haben von CNI leider keine Ahnung, schon gar nicht bei Katzen. Und von deren Ernährung gleich noch viel weniger.

 

[Maiglöckchen]

I Ohne Erfahrungswerte kann der jetzige TA aber doch nicht automatisch von einer Insuffizienz ausgehen,

Unsere Haustierärztin ist auf Internistik spezialsiert, aber ich habe es noch nie bei ihr erlebt, dass sie eine Urinuntersuchung an die erste Stelle der Diagnostik setzt und bei uns mussten die Nieren regelmäßig gecheckt werden, da meine Jungs wegen einer Schilddrüsenüberfunktion Risiko-Patienten waren. Erst kam immer das Blutbild und dann, wenn Weiteres abgeklärt werden musste, folgten eine Urinuntersuchung, ein Ultraschall oder was auch immer.

Dass ein Tierarzt eine CNI nur aufgrund einer Urinuntersuchung diagnostiziert hat, das habe ich noch nie gehört. Und ich lese auch schon seit vielen Jahren in der yahoo group nierenkranke Katze mit.

Ich hab es allerdings schon erlebt, dass mir eine Tierärztin aufgrund eines + im Urinbefund - gekoppelt mit einem erhöhten Kreatinin auch gleich die Nierendiät in die Hand drücken wollte. Allerdings hatte diese Katze eine Blasenentzündung und keine CNI. Das war vor sieben Jahren und beim letzten Blutbild vor einigen Monaten war Kreatinin immer noch gut in der Norm. An diesem Beispiel kannst Du sehen, dass Tierärzte gerne vorschnell eine CNI-Diagnose stellen. Vielleicht liegt Euer Tierarzt ja auch richtig, aber ohne diagnostische Absicherung würde ich mich niemals auf so eine Aussage verlassen.

Mal ganz abgesehen davon, dass bei Katzen im Alter Deiner Katzen ein geriatrisches Blutbild eh Pflicht sein sollte, weil es eben - wie gesagt - auch andere Alterserkrankungen gibt.

Ich verlinke Dir noch mal was von Idexx, zum Thema UPC:

http://idexxsdma.de/upc

Wenn der TA so erfahren ist, warum hat er diesen Wert nicht gleich mitbestimmen lassen? Das will mir einfach nicht in den Kopf.

Daraus geht auch hervor, dass Protein im Harn nicht zwangsläufig gleich dramatisch sein muss bzw. auf eine CNI hinweist.

 

[Wybs]

Ganz lieben Dank für deine Hilfe. Ich gehe am Montag zu einer Tierärztin. Das Blut werde ich auf jeden Fall testen lassen. Schlafe ja schon nicht mehr vor lauter Aufregung

 

[Wybs]

Wir haben nun das Ergebnis vom Bluttest, die Nieren, entgegen der Werte des Urintestes, scheinen ok zu sein, allerdings hat Emmy einen T4 Wert von >13.

Die TA hat Thyronorm gegeben, Emmy nimmt es nicht, ich bin ratlos.

 

[Wybs]

Wir haben nun das Ergebnis vom Bluttest, die Nieren, entgegen der Werte des Urintestes, scheinen ok zu sein, allerdings hat Emmy einen T4 Wert von >13.

Die TA hat Thyronorm gegeben, Emmy nimmt es nicht, ich bin ratlos.

Hier nun mal die Ergebnisse .... Cookie konnte erst gestern behandelt werden, sie ist am letzten Donnerstag komplett ausgerastet und die TA hat verweigert

 

[Wybs]

Was haltet ihr von einer Umstellung auf Hill's Thyroid Care?

 

[Maiglöckchen]

Die Frage ist in Emmas Thread besser aufgehoben.

Blutbild von Cookie liegt noch nicht vor?

 

[Wybs]

Nein, leider nicht. Sie wurde bissig, die TA hat sich nicht getraut 🙄

 

[Wybs]

Die Frage ist in Emmas Thread besser aufgehoben.

Blutbild von Cookie liegt noch nicht vor?[/QUOTIch habe das bereits bei SDÜ direkt gepostet

 

[Wybs]

Wir haben die Werte, oh weh ....

 

[Maiglöckchen]

Das sieht in Sachen Nieren wirklich nicht gut aus, tut mir leid. Wobei Katzen mit einer CNI durchaus noch lange leben können.

Was Cookie angeht, kann ich Dir nur raten, Dich in der yahoo group nierenkranke Katze anzumelden.

Bei Emma gibt es hingegen derzeit noch keinen Hinweis auf eine CNI, dafür liegt bei ihr dann aber eindeutig eine SDÜ vor, da kann ich Dir behilflich sein, damit habe ich leider sehr viel Erfahrung.

Das ist natürlich alles andere als einfach, wenn man gleich bei zwei Katzen mit einer chronischen Krankheit konfrontiert wird.

 

[Wybs]

Ich freue mich sehr, dich an meiner Seite zu haben. SDÜ ist ein völlig neues Thema für mich.

Ich habe nun einen Weg gefunden für die Vergabe des Thyronorm: Kattovit Urinary Drink, den liebt sie sehr, und da sie ja etwas struvitbelastet ist, darf sie den ruhig haben. Puh, eine Hürde geschafft!

Welche Yahoo Gruppe ist das für Cookie und mich, kenne mich mit Yahoo nicht wirklich aus.

 

[Maiglöckchen]

Die yahoo group findest Du hier:

https://de.groups.yahoo.com/neo/groups/nierenkranke_Katze/info

Die Helfer dort wissen sehr viel über Nierenerkrankungen und können Dich an die Hand nehmen, was jetzt bei Euch der richtige Weg ist.

Dass Du einen Weg gefunden hast, Emma das Thyronorm unterzujubeln, ist schon mal prima. Musst halt drauf achten, dass sie komplett alles wegschlabbert.

 

[Wybs]

Ich finde mich in der Yahoo Gruppe gar nicht zurecht, gibt es noch eine andere Platform, die du empfehlen könntest?

 

[Maiglöckchen]

Bei FB gibt es noch eine CNI-Gruppe, aber da weiß ich nicht, wie gut die ist.

Wieso findest Du Dich denn in der yahoo group nicht zurecht?