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Nierenerkrankungen Chronische Niereninsuffizienz (CNI), ...

Warnhinweis bei medizinischen Ratschlägen
Achtung: Bei medizinischen Problemen sollte stets die Meinung eines niedergelassenen Tierarztes oder einer Tierklinik eingeholt werden.
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Alt 21.07.2018, 09:11
  #31
Slimmys Frauli
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Slimmys Frauli
 
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Übrigens: Falls es hier nicht ohnehin schon einmal gepostet wurde, hier eine "Wochenendlektüre" zu CNI, die dir sicher weiterhelfen wird:
http://www.felinecrf.info/
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Alt 21.07.2018, 09:24
  #32
ENM
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Bitte,
Hole auf jeden Fall noch einmal die Werte ein.
Semintra hat als Nebeneffekt, dass es die Erythrozytenproduktion hemmt...bei Anämie ist das nicht gut..
Deine Katze hat eine Anämie, Werte unter O,2 werden schon als schwere Anämie gewertet....also eigentlich nix für Semintra und Co...

Angesichts desssen, dass die Wirksamkeit von Semintra bei CNI umstritten ist, würde ich solange die Anämie noch euer Hauptproblem ist, Alles meiden, was diese verschlimmern könnte...zumal ihr immer noch keinen Blutdruck habt messen können...

Lies dir dazu den Abschnitt bei felincerf , als Tanyas Nierenhandbuch, durch.

LG
ENM ist offline  
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Alt 23.07.2018, 11:33
  #33
Katze12
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Ich werde mir die genauen Werte und Ergebnisse des Urins sicherlich noch ausdrucken lassen. Stelle sie dann natürlich hier rein. Danke für eure Unterstützung!
Katze12 ist offline  
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Alt 23.07.2018, 11:53
  #34
snowflake
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snowflake
 
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Hab nicht alles gelesen aber klingt etwas wie bei Jady. Ihre Werte sind inzwischen komischer Weise wieder normal. Wahrscheinlich (!) war eine schwere Harnwegsinfektion ursächlich die wir noch immer mit AB behandeln. Also wenn noch keine Urinprobe untersucht wurde, die ist wichtig. Und die Zähne!! Soweit ich gelesen habe (bin auch ganz neu in dem Thema) sind Zähne und Bauchspeicheldrüse sehr oft ursächlich.

Die Dosis vom SUC erscheint mir zu wenig, ich soll täglich 3 ml geben, dazu bekommt sie noch Renes Equisitum oder so ähnlich, das sind Globuli.

Jady bekommt Reconvales Tonicum, darin kann man auch das SUC prima geben. Das nimmt sie sogar freiwillig, scheint zu schmecken.. Mirtazapin soll ich nur im Notfall geben, wenn sie gar nichts nimmt. Meine TÄ ist davon nicht so begeistert, man soll es nicht regelmäßig geben wenn es nicht unbedingt sein muss. Sie frisst aber noch ca. 20 gramm Nassfutter 3 x täglich. Ich denke zusammen mit dem Reconvales ist das ok...

Ach ja das wichtigste vergessen: Gute Besserung für deinen Schatz!!

Geändert von snowflake (23.07.2018 um 12:03 Uhr)
snowflake ist offline  
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Alt 23.07.2018, 14:51
  #35
Katze12
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Zitat:
Zitat von snowflake Beitrag anzeigen
Hab nicht alles gelesen aber klingt etwas wie bei Jady. Ihre Werte sind inzwischen komischer Weise wieder normal. Wahrscheinlich (!) war eine schwere Harnwegsinfektion ursächlich die wir noch immer mit AB behandeln. Also wenn noch keine Urinprobe untersucht wurde, die ist wichtig. Und die Zähne!! Soweit ich gelesen habe (bin auch ganz neu in dem Thema) sind Zähne und Bauchspeicheldrüse sehr oft ursächlich.

Die Dosis vom SUC erscheint mir zu wenig, ich soll täglich 3 ml geben, dazu bekommt sie noch Renes Equisitum oder so ähnlich, das sind Globuli.

Jady bekommt Reconvales Tonicum, darin kann man auch das SUC prima geben. Das nimmt sie sogar freiwillig, scheint zu schmecken.. Mirtazapin soll ich nur im Notfall geben, wenn sie gar nichts nimmt. Meine TÄ ist davon nicht so begeistert, man soll es nicht regelmäßig geben wenn es nicht unbedingt sein muss. Sie frisst aber noch ca. 20 gramm Nassfutter 3 x täglich. Ich denke zusammen mit dem Reconvales ist das ok...

Ach ja das wichtigste vergessen: Gute Besserung für deinen Schatz!!

Hey, danke erstmal für die Infos!
Wurde die Harnwegsinfektion bei euch im Urin festgestellt? Waren die Nierenwerte auch so hoch, wie bei meinem Katerchen? Rufe heute Abend beim TA an, um die genauen Ergebnisse des Urins zu erfragen.
Ist der Urin bei deinem Kätzchen denn auch so wässrig? Das spricht ja nämlich schon sehr für CNI...Trotzdem bekomme ich immer wieder neue Hoffnung, dass es etwas behandelbares ist, wenn ich von jemandem wie dir höre, dass es ähnlich war und vermutlich was ganz anderes, als CNI.
Katze12 ist offline  
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Alt 24.07.2018, 17:21
  #36
Katze12
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Im Anhang nun die genauen Werte von der Urinprobe...
Katze12 ist offline  
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Alt 24.07.2018, 17:30
  #37
Katze12
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Zitat:
Zitat von Katze12 Beitrag anzeigen
Im Anhang nun die genauen Werte von der Urinprobe...

Hm, scheint vom Handy aus nicht zu funktionieren. Schicke sie dann nachher vom Laptop
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Alt 24.07.2018, 17:31
  #38
Slimmys Frauli
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Slimmys Frauli
 
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Seh keinen Anhang
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Alt 24.07.2018, 23:18
  #39
Katze12
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So, jetzt nochmal der Versuch, die Werte anzuhängen...
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpeg
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Alt 01.08.2018, 23:22
  #40
Katze12
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Hey Ist irgendjemand hier, der sich ein bisschen auskennt und eventuell noch etwas zu den Urinwerten sagen könnte? Wobei es vermutlich nicht viel dazu zu sagen gibt...Danke Trotzdem🙂 Katerle geht es eigentlich unverändert, jedoch frisst er in den letzten Tagen sehr gut. Habe dieses Reco Activ Renaltan bestellt und jetzt bereits eine Flasche geleert. Er mag es echt gerne und ist auch für mich viel einfacher als phosphatbinder, anstatt das Ipakitine Pulver immer mit etwas Malz Paste vermischen und ihn ablecken lassen zu müssen.
Liebe Grüße, Katze12 🤗
Katze12 ist offline  
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Alt 12.08.2018, 12:00
  #41
Katze12
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Hallo ihr Lieben,
ich hoffe, hier liest überhaupt noch jemand mit und kann mir eventuell noch mal ein paar Fragen beantworten.
Ich zerbreche mir weiterhin den Kopf, ob mein Katerchen wirklich CNI hat.
Mir ist gerade aufgefallen, dass bei der letzten Blutuntersuchung der Natriumwert zwar noch im Referenzbereich lag, aber fast zu niedrig war. Für CNI ist es doch gerade typisch, dass Natrium erhöht ist, oder nicht?
Außerdem hat die TÄ beim Ultraschall gesagt, die Nieren seien von der Größe her ganz normal, also weder verkleinert noch vergrößert. Sie sagte nur, dass sie am Nierenbecken (glaube ich) schon eine Veränderung des Gewebes sehen kann. Sie ist sich ja sicher, dass es CNI ist. Aber wenn seine Nierenwerte doch schon so erhöht sind, was ja zeigt, dass er schon länger CNI hat, wieso sind die Nieren dann nicht verkleinert?
Die Anämie wiederum spricht ja deutlich für CNI und auch nicht für eine ANI.
Mich ärgert es total, dass bei der Urinprobe scheinbar nur nach einer Proteinurie geguckt wurde! Ich wollte unbedingt wissen, ob Bakterien im Urin zu finden sind, aber scheinbar wurde das nicht mitgetestet. Nochmal eine Blasenpunktion will ich meinem kleinen echt nicht antun, auch wenn er das alles so toll mitgemacht hat.

Es geht ihm übrigens besser. Habe ihm das Renaltan Tonicum von RecoActiv gekauft. Sind jetzt bei der dritten Flasche der ersten Packung. Ich weiß nicht, ob es wirklich daran liegt, dass es ihm besser geht, aber er frisst viel besser Nassfutter als vorher. Auch Trockenfutter frisst er inzwischen über 60 Gramm am Tag. Ich bin so froh, dass er zunimmt und nicht weiter abnimmt. Er rennt auch wieder richtig, wenn er mich sieht. Vorher kam er nur langsam in meine Richtung getrottet. Mit den anderen Katzen spielt und kämpft er fleißig.
Es wundert mich schon sehr, dass bei diesen Blutwerten die Nieren scheinbar von der Größe her normal aussehen, Katerchen so gut drauf ist und dieser Natriumwert fast zu niedrig, anstatt erhöht war. Wenn ich wiederum seinen Urin sehe, sieht es wirklich aus wie Wasser. Auch bei der Blasenpunktion hatte der Urin im Proberöhrchen nur eine ganz leichte gelbliche Färbung. Das spricht ja wieder total dafür, dass die Nieren kaum noch arbeiten können. Wieso aber scheiden sie dann scheinbar trotzdem noch reichlich Natrium aus und sind nicht verkleinert?

Was meint ihr? Trotzdem wahrscheinlich, dass es CNI ist oder ist aus eurer Sicht etwas anderes die Ursache? Was könnte ich noch untersuchen lassen?
Danke im Voraus!
Katze12 ist offline  
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Alt 12.08.2018, 18:36
  #42
ferufe
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Standard

Zitat:
Zitat von Katze12 Beitrag anzeigen
Hallo ihr Lieben,
ich hoffe, hier liest überhaupt noch jemand mit und kann mir eventuell noch mal ein paar Fragen beantworten.
Ich zerbreche mir weiterhin den Kopf, ob mein Katerchen wirklich CNI hat.
Mir ist gerade aufgefallen, dass bei der letzten Blutuntersuchung der Natriumwert zwar noch im Referenzbereich lag, aber fast zu niedrig war. Für CNI ist es doch gerade typisch, dass Natrium erhöht ist, oder nicht?
Außerdem hat die TÄ beim Ultraschall gesagt, die Nieren seien von der Größe her ganz normal, also weder verkleinert noch vergrößert. Sie sagte nur, dass sie am Nierenbecken (glaube ich) schon eine Veränderung des Gewebes sehen kann. Sie ist sich ja sicher, dass es CNI ist. Aber wenn seine Nierenwerte doch schon so erhöht sind, was ja zeigt, dass er schon länger CNI hat, wieso sind die Nieren dann nicht verkleinert?
Die Anämie wiederum spricht ja deutlich für CNI und auch nicht für eine ANI.
Mich ärgert es total, dass bei der Urinprobe scheinbar nur nach einer Proteinurie geguckt wurde! Ich wollte unbedingt wissen, ob Bakterien im Urin zu finden sind, aber scheinbar wurde das nicht mitgetestet. Nochmal eine Blasenpunktion will ich meinem kleinen echt nicht antun, auch wenn er das alles so toll mitgemacht hat.

Es geht ihm übrigens besser. Habe ihm das Renaltan Tonicum von RecoActiv gekauft. Sind jetzt bei der dritten Flasche der ersten Packung. Ich weiß nicht, ob es wirklich daran liegt, dass es ihm besser geht, aber er frisst viel besser Nassfutter als vorher. Auch Trockenfutter frisst er inzwischen über 60 Gramm am Tag. Ich bin so froh, dass er zunimmt und nicht weiter abnimmt. Er rennt auch wieder richtig, wenn er mich sieht. Vorher kam er nur langsam in meine Richtung getrottet. Mit den anderen Katzen spielt und kämpft er fleißig.
Es wundert mich schon sehr, dass bei diesen Blutwerten die Nieren scheinbar von der Größe her normal aussehen, Katerchen so gut drauf ist und dieser Natriumwert fast zu niedrig, anstatt erhöht war. Wenn ich wiederum seinen Urin sehe, sieht es wirklich aus wie Wasser. Auch bei der Blasenpunktion hatte der Urin im Proberöhrchen nur eine ganz leichte gelbliche Färbung. Das spricht ja wieder total dafür, dass die Nieren kaum noch arbeiten können. Wieso aber scheiden sie dann scheinbar trotzdem noch reichlich Natrium aus und sind nicht verkleinert?

Was meint ihr? Trotzdem wahrscheinlich, dass es CNI ist oder ist aus eurer Sicht etwas anderes die Ursache? Was könnte ich noch untersuchen lassen?
Danke im Voraus!
Hallo,

ich lasse jetzt alles stehen als Zitat, bin schon 2 x mal beim Antworten hier rausgeschmissen worden. Sehr, sehr ärgerlich.
Daher jetzt nur noch in Stichworten, tut mir sehr leid, ich arbeite viel lieber mit Erklärungen:
Natrium noch in der Referenz, aber niedrig: eher Ausdruck des schlechten Futterns.
kleine Nieren bei CNI, richtig
Tonicum hilft - super: macht durch die Flüssigkeit jedoch auch verdünnten Urin.
Ohne Bestimmung mindestens mittels stick scheint im Beurteilen des Urins deine TÄ eine Glaskugel zu haben.
Bzgl. UPC - im externen Labor? Dann evtl. noch Nachforderung einer Bakterienuntersuchung möglich?
Da es ihm gerade wohl besser geht: Zahne machen lassen, du hattest von schlechtem Zustand berichtet. Zudem Antibiotikum auf Verdacht, denn Anämie durch CNI erst im ganz späten Stadium - hier eher Entzündungsanämie. Hatte ich aber schon mal gesagt?
Frage unbedingt nochmal nach weiterebn Ergebnissen, die sind nämlich evtl. doch da und man sie dir nicht mitgeteilt weil der Fokus seitens der TA nur auf der Niere liegt. Kann ja sein, aber so ist es jetzt nur raten.
VG
ferufe ist offline  
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Alt 12.08.2018, 21:07
  #43
Katze12
Neuling
 
Registriert seit: 2018
Beiträge: 23
Standard

Zitat:
Zitat von ferufe Beitrag anzeigen
Hallo,

ich lasse jetzt alles stehen als Zitat, bin schon 2 x mal beim Antworten hier rausgeschmissen worden. Sehr, sehr ärgerlich.
Daher jetzt nur noch in Stichworten, tut mir sehr leid, ich arbeite viel lieber mit Erklärungen:
Natrium noch in der Referenz, aber niedrig: eher Ausdruck des schlechten Futterns.
kleine Nieren bei CNI, richtig
Tonicum hilft - super: macht durch die Flüssigkeit jedoch auch verdünnten Urin.
Ohne Bestimmung mindestens mittels stick scheint im Beurteilen des Urins deine TÄ eine Glaskugel zu haben.
Bzgl. UPC - im externen Labor? Dann evtl. noch Nachforderung einer Bakterienuntersuchung möglich?
Da es ihm gerade wohl besser geht: Zahne machen lassen, du hattest von schlechtem Zustand berichtet. Zudem Antibiotikum auf Verdacht, denn Anämie durch CNI erst im ganz späten Stadium - hier eher Entzündungsanämie. Hatte ich aber schon mal gesagt?
Frage unbedingt nochmal nach weiterebn Ergebnissen, die sind nämlich evtl. doch da und man sie dir nicht mitgeteilt weil der Fokus seitens der TA nur auf der Niere liegt. Kann ja sein, aber so ist es jetzt nur raten.
VG
Vielen vielen Dank für deine Antwort!
Es ist extrem schwierig für mich abzuwägen, ob es richtig ist, ihm so viele Untersuchungen anzutun. Mir bricht das alles das Herz. Seit ich die Diagnose habe, geht mein Leben völlig bergab und ich war vorher schon nicht gerade der glücklichste Mensch. Es ist praktisch so gut wie kein Mensch in meinem Leben vorhanden, der mich komplett versteht mit meinen Gefühlen und mit meinem Handeln für meinen Kater. Ich mache praktisch den ganzen Tag nichts anderes mehr, als mich um ihn zu kümmern und ihn zum Fressen zu animieren. Und ich muss sagen, ich bereue es kein Stück und zweifel kein bisschen an der Entscheidung, ihn nicht im Stich zu lassen, egal, was alle mir sagen. Es wird halt nur alles nicht gerade leichter, wenn man kaum Unterstützung oder Verständnis von jemandem bekommt, außer von euch tollen Menschen hier im Forum. Vermutlich kann das auch keiner Nachvollziehen, der nicht selbst schon mal ein CNI-Kätzchen hatte.
Die Schule hat für mich nun zwar wieder angefangen, was noch mehr Stress bedeutet, da ich spät nach Hause komme, dennoch werde ich jetzt einen Tag ausmachen, an dem ich mit ihm in die Tierklinik fahren werde. Eine zweite Meinung schadet ja auf keinen Fall und wer weiß, vielleicht finden die irgendwas, was meine TÄ bislang übersehen hat.
Ich finde es halt schon sehr merkwürdig, dass es ihm noch so gut geht. Er verhält sich praktisch wie alle anderen Katzen, außer dass er eben viel trinkt (wobei das weniger geworden ist, also nicht mehr ganz so extrem, was mir ein bisschen Sorgen macht), dass sein Urin wie Wasser aussieht und dass er sich eben nicht aufs Futter stürzt, wie es alle anderen Katzen hier tun würden.
Ich denke schon, wenn es denn CNI ist, dass er diese schon lange hat, also dass ein fortgeschrittenes Stadium sehr wahrscheinlich ist. Passt ja dann auch zu den stark erhöhten Nierenwerten und dem wässrigen Urin, aber doch eben nicht dazu, dass die Nieren scheinbar normal groß sind und er so gut drauf ist.
Selbst das Sodbrennen hat sich deutlich gebessert, soweit ich es beurteilen kann. In der Anfangszeit, als ich die Diagnose hatte, war es an vielen Tagen morgens so, dass er zusammengekauert hockte. Wenn ich ihn dann hochgenommen habe, um ihn reinzutragen, zum Fressen, hat er richtig laute "gurrende" Geräusche von sich gegeben, teilweise auch einfach so, wenn ich ihn nicht hochgehoben habe. Inzwischen bekommt er so gut wie gar kein Omeprazol mehr von mir, er leckt sich auch nicht mehr so das Maul, wie am Anfang.
Jetzt, wo ich das alles schreibe und somit darüber nachdenke, wird mir erst klar, dass das wirklich äußerst untypisch ist, denn egal was er für "tolle" Medikamente bekommt zur Unterstützung (ist ja nur noch Semintra, RecoActiv bzw. Ipakitine und 1ml SUC pro Tag und einmal die Woche Epo), kann man CNI ja nunmal nicht aufhalten, demnach müsste es ihm schlechter gehen, anstatt dass Symptome wie das Sodbrennen verschwinden.
Tschuldigung, dass ich jetzt so einen Roman, mit teilweise irrelevanten Dingen verfasst habe.
Werde auf jeden Fall weiter berichten und wäre sehr sehr dankbar, wenn noch ein paar von euch, die mir hier bereits geholfen haben, weiterhin mitlesen würden und eventuell Aufschluss geben könnten.
Liebe Grüße, Katze12
Katze12 ist offline  
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Alt 12.08.2018, 22:20
  #44
ferufe
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 2017
Beiträge: 263
Standard

Sorry, ich habe dir gerade eine Antwort geschickt und bin wieder rausgeschmissen worden. Es ist zum K... Da macht Hilfe zur Selbsthilfe keinen Sinn.
Für dich tut es mir leid, hatte eine detailierte Antwort geschrieben, ich habe jetzt wirklich keine Zeit mehr heute noch zu antworten und kann nicht sagen wann.
Warte auf jeden Fall noch mit der TK und frage unbedingt nach evtl. doch noch bestimmten Werten.

VG
ferufe ist offline  
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Alt 13.08.2018, 22:23
  #45
Katze12
Neuling
 
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Standard

Zitat:
Zitat von ferufe Beitrag anzeigen
Sorry, ich habe dir gerade eine Antwort geschickt und bin wieder rausgeschmissen worden. Es ist zum K... Da macht Hilfe zur Selbsthilfe keinen Sinn.
Für dich tut es mir leid, hatte eine detailierte Antwort geschrieben, ich habe jetzt wirklich keine Zeit mehr heute noch zu antworten und kann nicht sagen wann.
Warte auf jeden Fall noch mit der TK und frage unbedingt nach evtl. doch noch bestimmten Werten.

VG

Trotzdem danke dir!
Katze12 ist offline  
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