Von heute auf morgen Nierenversagen

[snowflake]

Hallo, ich bin total ratlos. Bei Jay (11) wurde gestern "beginnendes Nierenversagen", Kreatininwert 4,7, festgestellt. Sie mäkelt zwar ein bisschen mit dem Futter, aber das tut sie immer... und seit ca. 2 Wochen kotzt sie alle paar Tage (bin von nem Haarproblem ausgegangen und hab ihr Malzpaste gekauft). Als sie vorgestern morgen dann gar nicht ans Futter wollte, bin ich zum TA. Der hat dann ne Blutuntersuchung gemacht, und meinte, bei dem Kreatininwert hätte sie das WE nicht überlebt und sie MUSS Nierendiät fressen. Bin total geschockt... Ich bekomme das aber nicht in sie rein.. wie auch, wenn sie nicht mal ihr normales Futter nimmt..

Ich weiß, dass mir keiner DIE Lösung geben kann.. aber hatte das schon mal jemand, dass die Katze eigentlich gesund war und von heute auf morgen Nierenversagen hatte? Sie hat auch nicht abgenommen, verhält sich wie immer... und sie ist eine Wohnungskatze. Sonst würde ich auf Vergiftung tippen. Auch ja Harnstoff ist auch stark erhöht, und Lymphozyten. Und Lipase, sonst ist alles im Normalbereich..

 

[handicat]

Hallo, ich bin total ratlos. Bei Jay (11) wurde gestern "beginnendes Nierenversagen", Kreatininwert 4,7, festgestellt. Sie mäkelt zwar ein bisschen mit dem Futter, aber das tut sie immer... und seit ca. 2 Wochen kotzt sie alle paar Tage (bin von nem Haarproblem ausgegangen und hab ihr Malzpaste gekauft). Als sie vorgestern morgen dann gar nicht ans Futter wollte, bin ich zum TA. Der hat dann ne Blutuntersuchung gemacht, und meinte, bei dem Kreatininwert hätte sie das WE nicht überlebt und sie MUSS Nierendiät fressen. Bin total geschockt... Ich bekomme das aber nicht in sie rein.. wie auch, wenn sie nicht mal ihr normales Futter nimmt..

Ich weiß, dass mir keiner DIE Lösung geben kann.. aber hatte das schon mal jemand, dass die Katze eigentlich gesund war und von heute auf morgen Nierenversagen hatte? Sie hat auch nicht abgenommen, verhält sich wie immer... und sie ist eine Wohnungskatze. Sonst würde ich auf Vergiftung tippen. Auch ja Harnstoff ist auch stark erhöht, und Lymphozyten. Und Lipase, sonst ist alles im Normalbereich..

Wenn sie einen Infekt hat kann das Nierenversagen durchaus auch daher rühren, dann ist es kein chronisches sondern ein akutes Nierenversagen.
Gibt es eine Tierklinik wo du den Kater mal gründlich untersuchen lassen kannst?

 

[Susi Sorglos]

Ich würde ihr beim TA eine Infusion mit SUC geben lassen und evtl. gleich Cerenia spritzen lassen. Vielleicht ist ihr übel.

Gute Besserung für die kleine

LG

Susann

 

[Slimmys Frauli]

Hallo,
magst du bitte mal das Blutbild einstellen, damit geschaut werden kann, welche Werte genau alle genommen worden sind?
Wurde bereits ein Ultraschall gemacht? Wie sehen denn die Nieren und die anderen Organe aus?
Wurde außerdem schon der Urin untersucht? Liegt eine Proteinurie vor?
Hat sie irgendwelche Medikamente bekommen oder "nur" spezielles Nierenfutter? (Soweit ich weiß, gibt es viele Katzen, die das par tout nicht fressen - dann wird zu anderen Hilfsmitteln gegriffen, z. B. Phosphatbinder (Nierenfutter ist ja extrem phosphorreduziert) und das normale Futter gestreckt mit z.B. Erdäpfel (hat mir eine der "Beratungs-Damen" von Vet-concept erklärt als Möglichkeit den Proteingehalt des Futters "anzupassen").)
Edit: Ich würde auf alle Fälle zu einem weiteren TA gehen um eine Zweitmeinung einzuholen und die Katze noch einmal gründlicher untersuchen zu lassen. Slimmy wurde bei viel moderaterem Crea gleich einmal eine Infusion verpasst....

 

[Lenny+Danny]

Hallo snowflake,

schön dich mal wieder zu lesen auch wenn die Gründe alles andere als erfreulich sind.

Wie schon geschrieben, stell mal bitte das Blutbild hier ein, wenn es so plötzlich kam klingt es eher wie ANI als CNI.

Hat der TA dir irgendein Mittel oder Medikament mitgegeben ?

 

[snowflake]

Jady hat beim TA eine Cortisonspritze und was gegen die Übelkeit bekommen, mitgegeben hat sie mir Benazecare Tabletten.

Das Problem ist das nicht Fressen. Die TÄ sagt sie MUSS das Nierenfutter fressen, sonst stirbt sie, bei den Werten. Bin mir nicht sicher ob die Aussage so schlau ist denn sie stirbt defintiv auch wenn sie gar nichts frisst und trinkt.... bin echt in Panik gerade. Wahrscheinlich muss ich nachher in die Tierklinik fahren.

Ein Schilddrüsenwert steht noch aus, der kommt im Laufe des Tages (den würde ich gern abwarten bevor ich in die TK fahre oder sonst wie weiter mache). Urinprobe und Ultraschall wurde noch nicht gemacht. Ich würde ihr gern Urin abnehmen, Schöpfkelle liegt da aber ganz ehrlich, keine Chance. Theoretisch muss ich auch arbeiten, habe heute nachmittag 2 Termine.... momentan ist sie im Bettkasten und schläft. Macht sie sonst auch nicht aber die 2 TA-Besuche haben ihr vielleicht auch zu schaffen gemacht,

Mir ist ja klar dass noch gaaanz viel untersucht werden muss, aber ich habe Angst dass sie stirbt, bevor die Diagnose da ist, daher Schriftt für Schritt, sie muss erstmal fressen!!!!!! Und ich glaube (!) ich kenne sie... der TA-Stress ist echt kontraproduktiv...

Daher die im Moment wichtigste Frage. Kann / soll ich ihr normales Futter geben? Phospatbinder hat die TÄ nicht da und sie meint das wird auch schlecht angenommen.. Mein Gefühl sagt mir besser 25 g normales Futter als nichts. Die TÄ sagt auf GAAAR keinen Fall, ich würde sie damit bei den Werten töten. Aber ich trau der nicht, die hat mit auch Nieren-Trofu empfohlen.. soll ich das wirklich probieren???????? Mein Bauch sagt NEIIIIIIN. Aber sie fragte auch wann die Katze die letzte Wurmkur bekam. (Bevor die Diagnose da war). Da habe ich sie mal kurz arrogant aufgeklärt dass es keine Kur sondern Gift ist, und man das nicht auf Verdacht gibt sondern nur wenn ein Befall mit Würmern festgestellt wurde. Das sieht sie anders.. würde auch Jady gern impfen... aber das nur am Rande. Ich glaub der also erstmal nix. Bin leider umgezogen, zu meinem alten TA ist es zu weit (knapp ne Std.). Aber ich überlege noch.. nur da ist es immer total voll... komme wahrscheinlich eh nicht dran..... und dann die arme ängstliche Maus... Ach alles kacke.

Ach ja, das Blutbild...

 

[snowflake]

Schnell noch geändert, das Forum ist ja öffentlich die TÄ möchte sicher anonym bleiben

 

[Piepmatz]

Es ist nicht bewiesen das Nierenfutter hilft oder nicht.

Es ist vorallem wichtig das Katz überhaupt frisst - sonst geht es auch noch auf die leber! Die besten Futter taugen oder helfen nix wenn es nicht genommen wird.

Es ist auch wichtig das Sie viel trinkt für die Nieren. Kannst Du das NAFu zusätzlich noch wässern?

Sie gehört auch auf jedenfall an eine Infusion.

Bei Zeus war ja der Krea auch bei 4,1 nach der ollen Zahn OP - er war ne Woche (oder 10 Tage? ich müsste nachrechnen) stationär in der TK und hat dort auch mehrfach Infusionen bekommen.

Wenn Du irgendwo Binder herbekommen kannst (möglichst schnell?) dann kannst Du das natürlich ebenso geben - der hätte sogar den Vorteil das er (habs selber probiert) nach nix schmeckt! Aber bitte nicht aufs Nierenfutter.

Ich geben Zeus immer ENTWEDER Nierenfutter ODER normales NF mit Binder und geb IMMER zusätzlich Wasser dazu.

Vielleicht hilft ja auch Hühnerbbrühe - das riecht gut und macht vielleicht appetit - aber bitte selber kochen und nicht würzen - keine fertige Instantbrühe aus der Tüte wgn der Gewürze!

ich drück euch ganz feste die Daumen das dein Mädchen sich wieder berappelt - ihr habt ja schon genug Mist erlebt die letzten Jahre

(ich hoffe den anderen geht es soweit wengistens gut? Auch dem Hund? Was macht euer Neuling?)


EDIT weil Nachtrag:

Trofu ist eig so gar nix bei Nierenproblemen! Das zieht dem Körper ja noch mehr Wasser raus. Und bitte auch Durchfall vermeiden.
Und schau mal ob du zum päppeln irgendwo Reconvales bekommst - damit kann man einige Zeit überbrücken. Sollte eig auch jeder TA da haben (oder andere vergleichbare Sachen zum päppeln)

 

[snowflake]

Es ist nicht bewiesen das Nierenfutter hilft oder nicht.

Es ist vorallem wichtig das Katz überhaupt frisst - sonst geht es auch noch auf die leber! Die besten Futter taugen oder helfen nix wenn es nicht genommen wird.

Es ist auch wichtig das Sie viel trinkt für die Nieren. Kannst Du das NAFu zusätzlich noch wässern?

Sie gehört auch auf jedenfall an eine Infusion.

Bei Zeus war ja der Krea auch bei 4,1 nach der ollen Zahn OP - er war ne Woche (oder 10 Tage? ich müsste nachrechnen) stationär in der TK und hat dort auch mehrfach Infusionen bekommen.

Wenn Du irgendwo Binder herbekommen kannst (möglichst schnell?) dann kannst Du das natürlich ebenso geben - der hätte sogar den Vorteil das er (habs selber probiert) nach nix schmeckt! Aber bitte nicht aufs Nierenfutter.

Ich geben Zeus immer ENTWEDER Nierenfutter ODER normales NF mit Binder und geb IMMER zusätzlich Wasser dazu.

Vielleicht hilft ja auch Hühnerbbrühe - das riecht gut und macht vielleicht appetit - aber bitte selber kochen und nicht würzen - keine fertige Instantbrühe aus der Tüte wgn der Gewürze!

ich drück euch ganz feste die Daumen das dein Mädchen sich wieder berappelt - ihr habt ja schon genug Mist erlebt die letzten Jahre

(ich hoffe den anderen geht es soweit wengistens gut? Auch dem Hund? Was macht euer Neuling?)

Das Schlimme ist... Einstein hat ähnliche Symptome... er frisst schlecht, hat struppiges Fell und kotzt auch zu viel... habe für ihn für Dienstag einen Termin zur Blutuntersuchung aber sollte ich in die TK fahren nehme ich ihn gleich mit.. bin mir ja sicher dass Jady ihr gewohntes Futter fressen würde, sie würde zumindest drangehen und 20 gramm oder so nehmen... aber wenn meine TÄ sagt ich töte sie damit????? Also Phosphatbinder organisieren. Sie sagt nur das wird damit eh nicht angenommen.... aber wenn es doch nach nichts schmeckt??

 

[Susi Sorglos]

Quatsch , Du tötest sie nicht , wenn sie jetzt normales Futter nimmt.!


LG

Susann

 

[Piepmatz]

Also ICH hab beim Versuchen nix geschmeckt - ich weiss natürlich nicht ob jeder gleich schmeckt und was katzen schmecken.

Bitte auch dran dennken das zur CNI bzw ANI Diagnose auch eine Urinuntersuchung gehört - nur übers BB ist meist nicht ausreichend

und nein, Du bringst Jady doch nicht um. Eher deine TÄ - wenn Sie meint das gar kein Futter besser ist statt normales mit Binder.

Als Zeus so krank war hab ich alles versucht was mir einfiel wgn essen - bis er am Ende so genervt war das er keinen Bock mehr hatte - was natürlich auch nicht gut ist. er hat in der TK auch schlechter gefressen weil er dort einfach zu viel stress hatte...

 

[ninabella]

Ich hab zwar keine Erfahrung mit ANI, weiß aber, dass es überlebensrettend sein kann, dass sie möglichst jetzt sofort an die Infusion gehört. Die Werte sind echt heftig.

Ich würde auf nichts mehr warten und sofort in die Klinik fahren. Entweder nach https://www.anicura.de/tierarztliche-klinik-vom-bokelberg/ oder nach
https://www.tierklinik-asterlagen.de/

Da können sie auch sofort die Blase punktieren (was echt kein Ding ist und sich schlimmer anhört als es ist), Ultraschall und Röntgen.

Alles Gute für Jady und natürlich auch für meinen Lieblings Eini!

 

[snowflake]

Ich hab zwar keine Erfahrung mit ANI, weiß aber, dass es überlebensrettend sein kann, dass sie möglichst jetzt sofort an die Infusion gehört. Die Werte sind echt heftig.

Ich würde auf nichts mehr warten und sofort in die Klinik fahren. Entweder nach https://www.anicura.de/tierarztliche-klinik-vom-bokelberg/ oder nach
https://www.tierklinik-asterlagen.de/

Da können sie auch sofort die Blase punktieren (was echt kein Ding ist und sich schlimmer anhört als es ist), Ultraschall und Röntgen.

Alles Gute für Jady und natürlich auch für meinen Lieblings Eini!

Es gab doch 2 Tierkliniken in Duisburg, Asterlagen und x. War Asterlagen die gute??

 

[ninabella]

Es gibt in DU die TK Asterlagen und Kaiserberg. Von Gut und nicht Gut möchte ich mich distanzieren. In Asterlagen habe ich damals n halbes Vermögen gelassen und war mal mehr und mal überhaupt nicht zufrieden. Der Arzt, mit dem ich dort aber überhaupt nicht zufrieden war, ist schon lange nicht mehr da.

Von Kaiserberg hört man Gutes und Schlechtes.

Die TK in MG hat die Katze meiner Freundin damals gerettet, allerdings unterliegt die Klinik ja jetzt auch AniCura.

In deiner Situation würde ich mich wohl für Asterlagen entscheiden und versuchen, von Dr. Lehmensiek betreut zu werden. Der Mann ist echt fähig.

Ich wohn ja jetzt auch schon seit 4 Jahren in Essen und hab hier was passabeles vor Ort.

 

[snowflake]

Hier mal 3 aktuelle Fotos, sieht so ne CNI-Katze im Endstadium aus??? Ich denke nicht, aber vielleicht sieht man das selbst nicht... Newton hatte zwar kein CNI sondern Nierenkrebs, aber mit CNI, der sah gaaaanz anders aus......

 

[snowflake]

Ich warte jetzt noch auf den BSP Wert, weil ich denke der ist alles entscheidend und fahre dann in die Tierklinik.....

Vielleicht Pankreatitis???

 

[Maiglöckchen]

Ich kann auch nur dazu raten, die Katze an die INfusion zu hängen.

Und wenn sie keine Nierendiät frisst, sondern lieber hungert, dann muss sie halt erst einmal normales Futter fressen. Da Phosphat im Blutbild drüber ist und unbedingt gesenkt werden muss, kann man mit normalem Futter plus Phosphatbinder arbeiten.

Ein Krea von 4,7 ist noch nicht so massiv drüber, dass die Katze innerhalb von wenigen Tagen stirbt. Aber er ist so hoch, dass die Katze dringend in die Hände eines fähigen Tierarztes gehört und Euer TA klingt in meinen Ohren nicht besonders fähig.

Ihr bräuchtet eigentlich auch was gegen die Übelkeit, die durch den massiv erhöhten Harnstoff ausgelöst wird. Wenn der katze kotzübel ist, ist es kein Wunder, wenn sie nichts fressen mag.

Und eigentlich wäre in Eurem Fall auch SUC einen Versuch wert. Du kannst bei der Firma Heel anrufen, die haben extra einen Tierarzt, der Tierhalter berät, von dem kannst Du Dir das Therapieschema nennen lassen.

Wäre es eine CNI, hättest Du eigentlich schon deutlich früher Symptome feststellen müssen wie vermehrten Durst, Nüchternerbrechen etc. Daher halte auch ich eine ANI für naheliegend. Eine ANI kann wieder ausheilen, sofern sie rechtzeitig und richtig behandelt wird und da sind Infusionen halt das A und O.

Lipase ist bei Katzen zwar nicht so aussagekräftig, in Zusammenhang mit den Symptomen würde ich aber schleunigst abklären, ob da eine Pankreatitis vorliegt. Das heißt, der fpli sollte bestimmt werden, außerdem wäre ein US des Bauchraums sinnvoll.

Und für die Zukunft würde ich mir einen Haustierarzt suchen, der internistisch mehr auf der Pfanne hat.

@Piepmatz: Doch, es ist erwiesen, dass eine Phosphatreduktion eine Menge bringt. Und die erreicht man vor allem durch Nierendiät, wie auch immer die aussieht, ob man Diätfutter kauft, das Futter selber macht oder mit Binder arbeitet.

 

[*NaTi*]

Diese Tierärztin klingt für mich wenig hilfreich. Zu sagen du bringst die Katze um wenn du ihr normales Futter gibst ist fahrlässig und unprofessionell. Sterben tut die Katze wenn sie nichts frisst, und JEDES Futter ist besser bei einer CNI Katze als gar kein Futter.
Ich finde es auch traurig dass einige TÄ die Besitzer damit so unter Druck setzen dass sich nicht mehr getraut wird normales Futter zu geben und die Katze im Zweifel dann nichts frisst.

Und ich kann dir aus eigener Erfahrung sagen dass ein Krea von 4,7 nicht bedeutet dass die Katze gleich umkippt. Es gibt durchaus Katzen die es mit diesem Krea oder gar noch höher immer noch lange gut geht, während andere mit niedrigerem sterben. Das alleine sagt darüber nichts aus. Gute tierärztliche Unterstützung wäre aber sehr wichtig, denn hoch ist er allemal.

Was den Phosphatbinder angeht- bei uns ging Ipakitine recht gut. Allerdings wurde gerade festegestellt dass Amys Phosphat gar nicht drüber ist im BB, von daher lassen wir das sogar gerade. Gerade frisst sie eh freiwillig Nierendiät (kann sich bei der Prinzessin hier aber täglich ändern).

 

[Annemone]

Hier sind Daumen für euch. Ich hoffe, dass dein Mädchen bald in kompetente Hände kommt und Du bald entspannen kannst.

 

[Poldi]

Mein Felix hatte Anfang Mai 2016, er war da gerade 11 Jahre alt, einen Creawert von 10,5 mg und einen BUN von 72 mg. Alle anderen Blutwerte und der Urin waren im Normbereich.
Felix hat täglich Infusionen bekommen und etwas gegen die Übelkeit. Von Heel das SUCH. Ich sollte Felix alles an Futter anbieten was er mag, hauptsache er frisst. Da er von selbst nicht fressen wollte, habe ich Assistentzfütterung gemacht, mit einem speziellen Futter.
Ich lasse zweimal im Jahr die Blutwerte checken, im April lag der Creawert bei 3,0 mg (Referenz 0,8 - 2,4 mg).