CNI und akute Pankreatitis

  • Themenstarter Slimmys Frauli
  • Beginndatum

Warnhinweis bei medizinischen Ratschlägen

Achtung: Bei medizinischen Problemen sollte stets die Meinung eines niedergelassenen Tierarztes oder einer Tierklinik eingeholt werden.
  • #201
So, der zweite (und letzte) Teil des Befundes ist da. Natürlich werde ich ihn auch mit unserer TÄ besprechen. Da ich aber von Darmflora etc. leider noch kaum eine Ahnung habe, wäre ich für jeden Hinweis dankbar, wie aussagekräftig das jetzt ist bzw. wohin gehend ich nachhaken soll oder welche Behandlungsstrategien durchzusprechen wären.
Vor allem eine dumme Frage: Am Telefon wurde mir erklärt, dass ich das Profil Durchfall Katze 4 neu wählen soll, da da auch die Nahrungsausnutzung dabei sei. Was von diesen Werten fällt den unter Nahrungsausnutzung? Nachkommen kann eigentlich nichts mehr, da auf dem ersten, unvollständigen Befund bei einigen Stellen noch draufstand "wird geprüft", jetzt aber in der Auflistung nichts mehr offen ist.


Durchfall: Katze 4 neu (Kot alle Verfahren, Cryptosporidium AG, Giardia AG, Bakteriologie, CPE, Clostridium difficile GDH, Tritrichomonas foetus PCR)

Kotuntersuchung: alle Verfahren Endoparasiten negativ
Cryptosporidium: Koproantigen-Nachweis Cryptosporidium (AG) negativ
Giardia: Koproantigen-Nachweis Giardia (AG) negativ


Bakteriologie: Kot (Typisierung mittels MALDI-TOF)

physiologische Darmbakterien
Escherichia coli ++
Enterococcus faecalis +++
Enterococcus faecium +++

fakult./obligat-pathogene Bakterien
E. coli häm. nicht nachweisbar
Yersinia spp. nicht nachweisbar
Salmonella nicht nachweisbar
Clostridium perfringens +++
Campylobacter spp. nicht nachweisbar


Clostridium perfringens Enterotoxin (EIA)
Clostridium perfringens Enterotoxin negativ


Clostridium difficile GDH (EIA)
Clostridium difficile GDH negativ


PCR: Nachweis von Tritrichomonas foetus im Kot
Tritrichomonas foetus (DNA) negativ


Befundbewertung:
1. Endoparasiten/Giardien/Kryptosporidien wurden nicht nachgewiesen.
2. Clostridium perfringens Enterotoxin/Clostridium difficile wurden nicht nachgewiesen.
3. Tritrichomonas foetus-PCR: negativ Kein Nachweis von Tritrichomonas foetus (DNA) in der Polymerase-Kettenreaktion (PCR).
4. Pathogene Darmbakterien wurden nicht nachgewiesen.
 
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A

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  • #202
Zwischenzeitlich wurde nun auch die Nahrungsauswertung untersucht. Muskelfasern verdaut sie auch nicht mehr so gut....
Leider ist unsere TÄ in der TK im Krankenstand....wollte eigentlich mit ihr besprechen, was wir gegen E-colis und Clostridien tun. Außerdem wäre wohl jetzt auch sinnvoll TLI zu testen, oder nicht?
Seit ein paar Tagen verkriecht die Maus sich auch wieder mehr. Einerseits sind das sicher die Nerven, die Medis etc. nerven sie sehr. Zwischendurch scheint sie sich aber auch einfach unwohl zu fühlen.:(
Kot ist weiterhin durchwachsen aber zumindest erbricht sie nicht und frisst ordentlich....oder eigentlich überdurchschnittlich viel, trotz der Hitze.
 
  • #203
wahrscheinlich wurde dir nicht gesagt wann sie ev. dann wieder da ist....

wäre ja schon gut wenn es jetzt nicht jemand anderes wieder ist...

meinst du du kannst warten bis sie wieder zurück in der TK ist?
 
  • #204
Ich hoffe schon, dass sie nächste Woche wieder da ist. Es ist halt blöd, weil wir schon einiges besprochen hatten und nach dem Kotprofil weitersehen wollte. Und die anderen Ärzte in der TK finde ich teilweise nicht so gut...
Wenn Slimmy einen totalen Einbruch hätte würde ich natürlich sofort hin, aber so warten wir wohl besser mal auf nächste Woche.
 
  • #205
so würde ich es auch machen...
 
  • #206
So, jetzt hab ichs gelesen. Ist aber auch eine lange Story - es ist so schwierig, wenn die Katze was hat, man leidet einfach immer mit. Du arme! Ich drücke ganz fest die Daumen, dass Slimmy bald wieder komplett fit ist - aber es lässt sich ja soweit ganz gut an.

Den TLI würde ich persönlich schonmal testen lassen, was man weiß weiß man. Mein Kater hat ja "nur" eine chronische Pankreatitis und keine EPI, allerdings bekommt er trotzdem seit April Enzyme und dadurch hat sich sein Kot sehr verbessert, obwohl er laut Stuhlauswertung eigentlich gar nicht schlecht verdaut hat. Keine Ahnung, ob man das aber mit den anderen Baustellen geben darf. Aber vielleicht mal als Option im Hinterkopf behalten.

Meine andere Katze hat gegen Clostridien und e coli Metro bekommen, aber das hatte Slimmy ja anfangs schon gekriegt, wenn ich das richtig verstanden hab? Komisch, dass es wohl nicht geholfen hat.
 
  • #207
Danke!
Metro hat Slimmy nur ganz kurz bekommen, weil sie es nicht vertragen hat. Dann wurde zunächst gar kein AB mehr gegeben...bis der totale Einbruch bis zur teilweise ausgesetzten Peristaltik kam inkl. Sepsis. Da gab es dann über 2 Wochen BreitbandAB. Und das hat uns jetzt die Darmflora ganz zusammengehaut. ��
Ich hoffe, nächste Woche ist unsere TÄ wieder gesund und wir können das weitere Vorgehen absprechen. Vorsorglich habe ich schon mal D-Mannose gegen die E-colis und Dr. Wolz (Laktobifidobakterien als Gegenspieler gehen die Clostridien) bestellt....
 
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  • #208
Ach, so war das.
Was bei uns damals zum Darmaufbau nach dem Metro sehr gut geholfen hatte war das BeneBac Gel, falls du das noch nicht kennen solltest. Aber das Dr. Wolz ist sicher auch gut.
Und da ich was von Sana Pferd gelesen hab: Bei VetConcept gibts diese CatImmusan Tabletten, die laut meiner TA auch ganz toll bei Durchfall und Darmproblemen sein sollen - allerdings konnte ich die nicht ausprobieren, weil meine Katze Allergikerin ist und sie deswegen nicht nehmen konnte. Slimmy hat da ja wohl auch Probleme, aber vielleicht kannst du sie dir mal anschauen, ob die evtl. gehen könnten.

Aber zu viel auf einmal ausprobieren ist vielleicht auch doof. :rolleyes: Egal, ich werfe die beiden Sachen trotzdem mal in den Raum und dann kann man ja nochmal gucken. :)
 
  • #209
Super, danke für die Tipps!
Ja, Sana Pferd Dosen haben wir noch stehen. Die frisst Slimmy überhaupt nicht. Trocken geht Sana Pferd gerade noch aber nass ist es offenbar eine nicht hinnehmbare Zumutung.:sad:
Dafür gibt es nass halt die Seniorenvatianten von Real Nature. Natürlich nur die 85g Pouches (damit es ja die teuerste Variante ist), die eigentlich sehr ähnlichen RN Wilderness Dosen sorgen für Durchfall...
 
  • #210
hi, und....? warst du noch mal bei der Ärztin?
 
  • #211
Ja, sorry, dass ich mich hier länger nicht mehr gemeldet habe.

Inzwischen waren wir bei der TÄ (die leider - also für uns leider - schwanger ist und bald in Karenz geht :() und habe nochmal Blut abnehmen lassen für SMDA sowie TLI (inkl. Vitamin B12 und Folsäure). Anhand dieser Untersuchungen werden wir hoffentlich a) sehen wie es aktuell um die Nieren steht und ob wir wirklich weiterhin wöchentlich infundieren müssen und b) wissen, ob das Pankreas nicht mehr genügend Enzyme bildet und die schwankende Kotkonsistenz daher kommt.

Leider war dieser letzte TA-Besuch (am Mittwoch) endgültig zu viel für Slimmys Nerven. Jetzt will sie nicht nur keine Medis mehr schlucken sondern auch nicht so recht fressen.:(

Hoffentlich beruhigt sie sich in den nächsten Tagen wieder. Es ist echt schlimm, ich will ihr ja nur helfen... Dazu kommt, dass sie seit gut zwei Wochen immer öfters ganz komisch dasitzt (das linke Hinterhaxerl nach außen gedreht). Laut TÄ könnte es eine Schonhaltung wegen Bauchweh sein, oder aber ein Problem mit dem Knie oder der Hüfte. Wir haben auch gleich die Röntgenbilder vom letzten Kontrastmittelröntgen angesehen, da sieht man eine leichte Arthrose an der rechten Hüfte, links aber nicht. Hoffentlich ist das wirklich "nur" der Bauch und legt sich wieder, wenn wir den endlich richtig im Griff haben. Einstweilen gibt es jetzt erst mal Dr. Wolz als Gegenspieler gegen die zu hohe Anzahl von Clostridien....
 
  • #212
ohmann die Odysee bei euch hört ja garnicht auf :hmm:

dabei hab ich so viel die Daumen gedrückt :)

ich drück aber weiter... das wird bestimmt!
 
  • #213
Danke!:pink-heart:
 
  • #214
...:dead:ach Mensch. Schonhaltung hört sich eigentlich plausibel an, Minki stand komisch, weil das Bauchweh in den Rücken strahlten. Bekommt Slimmy Medikamente?

Wenn Ihr Enzyme zu füttern sollt, dann kann ich Dir Kreon für Kids nur empfehlen. Die Kügelchen werden übers Futter gestreut und sind Geschmacksneutral. Kann ich dir gern schicken, Minki benötigt es nicht. Was sagt denn das Kotprofil in Sachen Nahrungsverwertung?

Tut mir leid, das die Maus wieder so gestresst ist... das ist bei Pankreas nicht förderlich :grr:.

Ich drück hier auch weiter ganz fest mit, das es schnell wieder besser wird.Lg, Diana mit Minki:pink-heart:
 
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  • #215
Das ist ganz lieb, danke! Mal sehen was beim TLI rauskommt....
Laut Nahrungverwertung verdaut sie Muskelfasern nicht mehr so gut....
Edit: Weil sie durch die Medigabe und das Infundieren so gestresst ist und sich so viel verkriecht um dem zu entgehen gibt es zur Zeit nur Dr. Wolz um die Darmflora wieder hin zu bekommen.
Außerdem hätten wir schauen sollen ob sie unter Novalgin normal sitzt, aber da hat sie nicht mehr gefressen, also lassen wir das jetzt doch bleiben.
Es ist halt auch schwer zu sagen, inwieweit viel ihres Verhaltens nicht "nur" stressbedingt ist...sie war schon immer sehr sensibel und leicht verschreckt.
 
Zuletzt bearbeitet:
  • #216
Mal so ein Gedanke, an dem Darmaufbaumittel kann es nicht liegen? Und das komische Sitzen... wurde bei ihr d. Analdrüsen mal gecheckt? Minki hatte mal bisschen dünn und da hatte sich d. Analdrüse entzündet/ verstopft und das war auch kräftig aua beim sitzen.

Versuch doch mal, wenn vertretbar, Slimmy mal so garnichts zu geben. Schmerzmittel klar..

Hat die Maus denn nun endlich was gefuttert ?

LG, Diana
 
  • #217
Ja, die Analdrüsen wurden ausgedrückt, da war aber nicht viel drin. Ohne Novalgin hat sie heute auch wieder etwas besser gefressen, ich denke am nächstliegenden ist also, dass ihr davon schlecht war.:(
Meine Hoffnung ist ja immer noch, dass es "nur" Bauchweh ist und bald besser wird, wenn die Verdauung sich endlich ganz eingekriegt hat. Aber Dr. Wolz mal ein paar Tage weglassen ist auch einen Versuch wert.
 
Zuletzt bearbeitet:
  • #218
Slimmy geht es zum Glück wieder deutlich besser!

Ohne Novalgin frisst sie gut, der Kot war in den letzten beiden Tagen völlig ok und das Haxerl verdreht sie auch ohne Schmerzmittel weniger (jetzt sieht es eher so aus, als würde sie einen leichten Knick in der Wirbelsäule machen). Wir hoffen einfach mal, dass das in den nächsten Tagen ganz gut wird.

Der Stresspegel sinkt auch langsam wieder, sie ist nicht mehr ganz so oft (und lang) unter dem Bett...eine Woche hat sie ja noch Zeit, dann wird das neue Bett geliefert - mit Bettkasten, ganz ohne Platz zum drunter verkriechen.:oops:



Auch die Ergebnisse der letzten Bluttests sind da und es sieht sehr gut aus:

SDMA (Symmetrisches Dimethylarginin)

SDMA: 0.64 µmol/L < 0.75



Trypsin-like-Immunoreactivity (TLi)-Nachweis - ELISA

TLI-Nachweis 37.7 ug/L 12-82

Vitamin B12-Bestimmung - CLA

Vitamin B12 1580 pg/ml + 300-800

Folsäure-Bestimmung - CLA

Folsäure 9.21 ng/ml 3.0(4.0)-10.0



Die Nieren können wir also doch - allen vorherigen Bedenken der TÄ zum Trotz - erst einmal abhaken! Kein subkutanes Infundieren mehr! :D:D Das wird den kleinen Katzen-Nerven auch sehr gut tun!

Das Vitamin B12 wird sich hoffentlich bald wieder in den Referenzbereich begeben, das ist wohl jetzt so drüber, weil es in der letzten Zeit ja so oft bei den Infusionen in der TK mitgegeben wurde. Folsäure ist wahrscheinlich durch die Fehlbesiedelung im Darm etwas nach oben verschoben, aber sicherlich nicht dadurch so verfälscht, dass wir ohne diese Bakterien unter die Referenz fallen würden.
 
  • #219
Na das sind ja mal tolle Nachrichten, an einem verregneten Tag:grin:. Ich freu mich für euch und für Slimmy.

Genießt die Bergaufphase in vollen Zügen.

LG, Diana mit Minki
 
  • #220
Danke! Und wir haben heute sogar noch Sonne und 30 Grad.:D Regen soll bei uns erst morgen kommen.
 

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