Nierenschäden. Völlig verzweifelt :(

[M.Loveless]

Huhu liebe Dosenöffner,

Vielleicht haben Einige von euch gelesen,das ich vor ca 3 Wochen Esca aus dem Tierheim zu uns geholt habe.
Ich komme am besten gleich zum Punkt:
Vor 2 Tagen bin ich zum TA gefahren, nachdem sich der Stress der Umgewöhnung größtenteils gelegt hatte. Mir war vorher schon aufgefallen,das er vermehrt trank und auch vermehrt aufs Katzenklo ging. Gefressen hat er dagegen recht gut, hochwertiges Futter wurde sofort gut angenommen.
Beim TA ließ ich gleich einen großen Bluttest machen und die Diagnose hat mir ziemlich den Boden unter den Füßen weggerissen. "Nierenfunktion liegt bei weniger als 50%. Die Schäden sind nicht heilbar. Lebenerwartug könnte 2 Monate betragen,vielleicht auch 2 Jahre" .Das ist wie ein Schlag ins Gesicht!Dazu auch noch eine Änemie.
...Über die aufgelisteten Werte,bin ich noch immer etwas verwirrt. Ich war beim TA so perplex und regelrecht überfahren vom Ergebnis,das ich nicht einmal klar denken und Fragen stellen konnte.
Ich hab die Werte mal eingescannt.

Handelt es sich dabei überhaupt um CNI, oder doch um etwas anderes? Ich bin da noch völlig durch den Wind, wühle aber bereits durchs ganze Internet auf der Suche nach allerhand Infos usw.
In 10 Tagen wird ein weiterer Test beim TA durchgeführt, bis dahin hat Esca Nephrofer, B12-Vitamin und Sogeval Nelio verschrieben bekommen.

 

[A (nett)]

Bitte hier:
http://www.katzen-forum.net/nierene...ninsuff-definition-diagnose-und-therapie.html

und hier:
http://www.felinecrf.info/

lesen.

ANI (akute Niereninsuffizienz) kann durch Schock, Vergiftung o.ä. ausgelöst werden. Hier können aber die Nieren - soweit ich weiss - bei frühzeitiger Behandlung wieder stabilisiert werden.

Wie alt ist denn Esca?
Sind ihre Zähne in Ordnung?

Bei Thema Anämie bin ich blank.

 

[MisSkorbut]

Hallo Loveless,

bitte melde Dich in der Nierenkranke Katzenliste an (NKL).
Das ist eine Yahoogroup die sich auf die Behandlung von Nierenerkrankungen und deren Nebenerkrankungen spezialisiert hat - so wie z.B. Anämie.
Hier kommst Du in die NKL:
https://de.groups.yahoo.com/neo/groups/nierenkranke_Katze/info?yguid=549524593

Direkt von vorneherein...
Vit. B12 alleine wird gegen die Anämie nicht helfen, da B12 nur verwertet werden kann wenn auch Folsäure gegeben wird.
Da CNIchen sehr schnell einen Vit. B Mangel durch das vermehrte pieseln entwickeln, würde ich Dir raten zusätzlich den Vit. B Komplex von Ratiopharm zu geben. Da ist auch schon Folsäure drin.
Davon löst Du den Inhalt einer Kapsel in 3ml Wasser auf und gibst davon täglich 1ml mit einer Spritze (ohne Nadel) direkt ins Mäulchen (schmeckt aber bitter) oder gibst es ins Futter (kannst Du auch auf mehrere Mahlzeiten aufteilen).
Den Rest bewahrst Du in einer Einmalspritze im Kühlschrank auf, da BVit. Licht- und Wärmeempfindlich sind.

Liebe Grüße
Misskorbut

 

[M.Loveless]

Vielen Dank für die Antworten,Links und Ratschläge.
Habe mich auch sofort bei der Yahoo-Gruppe angemeldet und bin fleißig am lesen.
Es ist wirklich ein Urwald an Infos..und ich hoffe das ich da schnellstmöglich durchsteige, um schneller und besser handeln zu können.
Den Vit B12 Komplex den du,MisSkorbut, meinst bekommt man in jeder Apotheke, nehme ich an, oder? Das was Esca momentan bekommt,ist zwar auch von Ratiopharm, aber ist nicht flüssig, sondern in Tablettenform.

Zu deinen Fragen Anett:
Esca wurde auf 10 Jahre geschätzt, 100%tig sicher ist das nicht.
Seine Zähne sind - wen man das nur von Außen beurteilt - vollkommen in Ordnung.(Ins Mäulchen hat der TA auch schon)
Ich werde aber dennoch beim nächste TA-Besuch bescheid sagen,das er da noch einmal genauer nachsehen soll.


Liebe Grüße,
M. Loveless

 

[A (nett)]

Da CNIchen sehr schnell einen Vit. B Mangel durch das vermehrte pieseln entwickeln, würde ich Dir raten zusätzlich den Vit. B Komplex von Ratiopharm zu geben. Da ist auch schon Folsäure drin.
Davon löst Du den Inhalt einer Kapsel in 3ml Wasser auf und gibst davon täglich 1ml mit einer Spritze (ohne Nadel) direkt ins Mäulchen (schmeckt aber bitter) oder gibst es ins Futter (kannst Du auch auf mehrere Mahlzeiten aufteilen).
Den Rest bewahrst Du in einer Einmalspritze im Kühlschrank auf, da BVit. Licht- und Wärmeempfindlich sind.

Kriegst Du in der Apotheke.
Pü nimmt das anstandslos!!! übers Futter mit auf - wenigstens das.

Wenn die Zähne nicht in Ordnung sind - kann das schnell mal auf die Nierchen gehen!

Alles Gute weiterhin für den Spatz.

 

[M.Loveless]

Huhu liebe Foris!

Sry,das ich jetzt erst antworte. Die letzten beiden Tage waren ein Auf-und Ab vom Feinsten, bepackt mit viel Angst und viel Verzweiflung.

Ich bin sämtlichen Ratschlägen nachgegangen (hier aus dem Forum, von Tanyas Seite, usw.... jede Menge Lesestoff, wofür ich sehr dankbar bin! )

Gestern hatte sich Escas Zustand verschlechtert. Fressen wollte er Morgens schon kaum etwas,Medikamente fielen da vollkommen aus .Auch die Verabreichung von SEB, oder Nux Vomica wollte nicht gelingen,...nicht einmal mit 'Mogelpackungen' in Form von Leckerlie, oder umhüllt mit Joghurt und sämtlichen anderen Leckereien,die er sonst gerne verdrückt. Ich versuchte sämtliche Futtersorten + Geschmackssorten, mit verschiedener Konsistenz, von verschiedenen Marken, auch Lebensmittel die eig. für den Menschen gedacht sind (Butter,Käse,Joghurt,Milch usw)...eine ewig lange Liste.
(Ich könnte mittlerweile einen eigenen Handel für Tiernahrung und Menschennahrung aufmachen )
Wobei auch noch das Problem bestand/besteht,das er sich ungern 'anpacken' lässt, um ihm wenigstens etwas ins Mäulchen zu spritzen. Auch ein Handtuch,zum 'umwickeln' half nicht, ganz im Gegenteil: jetzt fürchtet er sich sogar vor Handtüchern,wenn sie nur in seiner Nähe hängen oder liegen.
Über den Tag verteilt besserte es sich kein Stück.Auch trinken wollte er kaum etwas. Vom Gemütszustand nahm er aber weiterhin an Allem teil.Er verkroch sich nicht und machte nicht die Anzeichen Schmerzen zu haben.
Dennoch: Abends bin ich direkt in die Tierklinik gefahren,die etwas Außerhalb liegt, aber rund um die Uhr besetzt ist. Bisher waren meine Erfahrungen dort immer sehr gut! Zum letzten Blutbild,vor wenigen Tagen,bin ich aber zu einem anderen Tierarzt gefahren,aus Angst das die etwas längere Fahrt zu stressig für Esca sein könnte. (Da hatte ich mich aber getäuscht)

In der Klinik warf die Tierärztin einen Blick über das mitgebrachte Blutbild, ebenso über die Medikamente, die Esca bis dahin bekam....worüber sie etwas verwirrt war.
Sie meinte auch - so wie man es scheinbar oft zu hören bekommt - das die Chancen für Esca zu schlecht stehen,das die Nierenfunktion weniger als 30% beträgt und er nicht dazu in der Lage ist rote Blutkörperchen voll zu entwickeln. Dennoch bekam er über Nacht eine Infusion - kurz darauf fraß er auch wieder.

Heute durfte ich ihn dann auch wieder abholen.
Und nun komme ich zu dem Punkt,der mich einfach verunsichert: Die Tierärztin meinte,Esca soll die Medikamente,die er zuvor bekommen hatte nicht mehr nehmen (Nephrofer, B12-Vitamin und Sogeval Nelio), stattdessen soll er nun Semintra und ReConvales nehmen - mehr nicht. Oh..und das berühmte RoyalCanin Renal. (Ich weiß...Hauptsache er frisst...)
Auf die Frage hin,was mit dem Phosphatbinder sei, meinte sie,Esca solle es vorerst nicht nehmen.
Nun wiederspricht sich einfach Einiges zwischen den angelesenen Infos und den erteilten Ratschlägen..und der Meinung der Tierärztin.
Das schafft wieder eine unglaubliche Unsicherheit und Angst,doch etwas falsch zu machen... Und die Frage "Auf wen und was soll ich jetzt eigentlich eher hören? Was ist jetzt gut für Esca und was schlecht,wenn es um die Medikamente geht? Phosphatblocker wirklich weglassen,wie von der Ärztin geraten, oder doch weiterhin geben?" ...oder soll ich einfach erst mal abwarten,wie es nun mit den neuen Medis läuft?
Am Mittwoch kommt eine Folgeuntersuchung + Bluttest dran und eine weitere Infusion.
Das ist einfach furchtbar,wenn man einfach keine Sicherheit hat und nicht weiß was nun 'richtig' und was vllt 'falsch' ist!

Geht es da jemanden ähnlich oder hat schon mal jemand ähnliche Erfahrung gemacht?


Liebe Grüße,
M.Loveless

 

[MisSkorbut]

Hallo Loveless,

hast Du den Fragebogen der NKL schon bekommen und ausgefüllt?
Ich hab Esca jetzt noch nicht dort gesehen, allerdings muß ich wohl mal mein Yahoomailfach aufräumen *hüstel*.

Ich verstehe nicht, warum man bei einem Crea von 2,7 eine Katze schon totredet. Das ist Blödsinn ehrlich gesagt.
Manchmal kotzen mich TÄ an. Wenns danach ginge, hätte meine Emily schon seit einer ganzen Weile in unserem Garten ihre letzte Ruhe gefunden.

Ich kann verstehen dass Du verunsichert bist wegen der Aussagen der TÄ. Aber wenn ich eines im letzten Jahr gelernt hab, dann ist es das TÄ sehr oft nur erschreckend wenig Ahnung von CNI haben.
Ich würde da immer eher den Leuten der NKL oder Helens Seite (felinecrf) glauben.

Esca ist es übel - der Harnstoff ist wirklich hoch genug um einen Magensäureüberschuß zu verursachen.
Kannst Du subcutan spritzen? Traust Du Dir das zu?
Wenn ja, besorge Dir morgen bitte Ranitidin oder Emeprid beim TA für subcutane Injektionen. Die Mittel sind zwar nicht zur Dauergabe gedacht, aber helfen wirklich gut.
Meine Emily hat diese Mittel Anfang letztes Jahr bekommen als sie in einer Krise 4Tage nicht gefressen hat und total dehydriert war. Nach Infusion und diesen Mitteln blühte sie minütlich auf und riß mir noch in der TA Praxis Leckerchen aus der Hand. Zuhause hat sie dann noch 200g Futter verschlungen.

Die Übelkeit ist jetzt gerade Escas größtes Problem und muß dringend behandelt werden damit er wieder frisst.
Dann kann man schauen wie man weiter gegen die Übelkeit vor geht.
Neben SEB gibt es auch noch die Möglichkeit z.B. Omeprazol zu geben.
Meine Emily bekommt Omeprazol und seitdem hatten wir so gut wie keine Probleme mehr mit Übelkeit - und das seit fast einem Jahr.

Das Du keinen Phosphatbinder mehr geben sollst, ist einfach zu erklären - die TÄ geht davon aus das Du ab jetzt RC Renal fütterst. Dann braucht man keinen Phosphatbinder.
Phosphatbinder nutzt man wenn Miez das "gute" Nierendiätfutter nicht fressen mag (schau mal in meinen Blog, hab vor ein paar Tagen was dazu geschrieben).

Und da die TK-TÄ selber die Anämie gesehen hat, verstehe ich nicht warum Du keine BVitamine geben sollst?
Die B-Vitamine sind essentiell für die Blutbildung. Bei B-Mangel entsteht eine Anämie.
Es gibt natürlich noch andere mögliche Gründe für die Anämie, aber zumindest dieser lässt sich leicht beheben.
Außerdem wirken die B-Vit. appetitanregend.
Hat Esca irgendwelche Entzündungen? Auch eine längerfristige Entzündung kann eine Anämie auslösen, da der Körper dann Eisen weg sperrt, so dass es für die Blutbildung nicht mehr zu Verfügung steht.


Reconvales hingegen ist eine sehr gute Sache. Dieses Päppelmittel hat schon so manchem CNIchen über so manche Krise hinweg geholfen.
Ja, einige wurden damit und mit Bioserin über Monate komplett ernährt und schließlich kamen die Katzen dann wieder aus diesem Tief heraus.
Auf diese Katzen hätte kein TA mehr einen Cent gewettet und die leben immer noch. Und das gar nicht mal so schlecht.

Laß Dich bitte nicht entmutigen!
Die Blutwerte von Esca sind nicht so schlecht wie die TÄ es Dir einredet. In der NKL haben wir Katzen die stabil mit einem Krea von 4 seit einer ganzen Weile (teils Jahre) leben, auch höhere Kreas sind dabei.
Dort kann Dir und Esca kompetent geholfen werden. Ein paar der Helfer dort haben 10Jahre Erfahrung mit CNI und können so manchen TA in die Tasche stecken.

So weit zu Esca - mein Bett schreit ziemlich laut gerade.

Mit lieben Grüßen und einem sanften Ohrenkrauler für Esca
Misskorbut

 

[Regine]

Guten Morgen, auch mein Kater hat sein 3 Wochen eine diagnostizierte CNI, dazu eine Herzinsuffizienz. Er hatte einen epileptischen Anfall und dadurch haben wir gemerkt, das etwas nicht stimmt. Sein Crea Wert liegt bei 2,43 (mittlerweile stabil). Ich habe von der TÄ das Royal canin renal bekommen und natürlich einen Beta-Blokker für das Herz. Meinem Louis geht es soweit okay, er ist viel ruhiger geworden als vorher, aber er frisst, nimmt auch lieb seine Tablette, allerdings hat man mir kein weiteres Medikament für die Nieren gegeben, da alle Medikamente die Nieren zusätzlich belasten würden, ähnlich wie bei uns Menschen. Ich habe mich auch ganz schlau gemacht mit Dialyse und Transplantation, aber die Dialyse ist wohl nur für Katzen mit akuter NI und für eine Transplantation ist mein Bär ( 15) zu alt, ausserdem würde das Herz das wohl nicht mitmachen. Ich versuche jeden Tag ganz viel Liebe zu geben und betütel ihn, trage auch schon mal das Futter hinterher, hauptsache er frisst. Auch meine Kleine (auch 15 und zum Glück gesund) ist besonders lieb zu ihm. Allerdings merkt man deutlich, dass es ihm nicht gut geht und so freue ich mich jeden Tag, wenn er mich begrüßen kommt, wenn ich von der Arbeit nach Hause komme und dann gibt es 10 Millionen Küßchen. Ich bin guten Mutes, das er noch eine Weile bei uns ist und versuche ihm den Rest seiner Zeit so schön wie möglich zu machen (warme Decken, Heizung an, im Arm schlafen....) Also sei nicht so traurig, Du musst jetzt Kraft haben, um deinem Schatz zu helfen, also Kopf hoch, mehr als alles versuchen können wir nicht....VG Regine

 

[M.Loveless]

Danke für die schnellen Antworten.

Den Fragebogen der NKL hatte ich noch nicht bekommen. Habe auch eben versucht mich wieder bei Yahoo anzumelden (nachdem ich nun die Tage über nicht on war) und...habe meine Zugangsdaten verbummelt. Absolut blöd von mir..das kommt davon,wenn man so durch den Wind ist und vergisst sich solche Kleinigkeiten aufzuschreiben. Ich sollte mich "Miss Siebhirn" nennen,haha
Daher habe ich mich erneut angemeldet (Anfrage steht aber noch offen)

Irgendwie zerstören TÄ's einem die Hoffnung auf einen Schlag...doch ich bin froh,das es reichlich Gegenbeweise gibt, zu dem Urteil das so viele Tierärzte,viel zu schnell fällen.
Das macht mir wieder Mut! Vorallem wenn ich Beiträge lese, wie von euch beiden, MisSkorbut, Regina. ganz großes Danke!

Das mit dem Subcutan sporitzen, würde ich mir schon zutrauen. Das einzige Problem ist nur,das ich Esca so nicht zu fassen bekomme... Als er vor wenigen Wochen zu mir kam, ließ er sich kaum - gar nicht anfassen. Jetzt lässt er sich zwar am Kopf etwas streicheln, aber auch da nur wenn man recht zarghaft ist. Versucht man ihn dagegen fest zu halten, wehrt er sich ziemlich wild (Beim TA mussten sogar Handschuhe getragen werden ) .Für Esca ist das absolut stressig...Doch ich arbeite weiter daran ,das er seine Berührungsängste verliert. Das geht aber eben nur sehr langsam voran.

Kann man Omeprazol denn auch unter das Futter mischen? Ist es Geschmacksneutral..?

Achso fast vergessen: Er hat eine Blasenentzündung, aber auch erst seit Kurzem. Schon davor war die Anämie vorhanden.

 

[Regine]

Hallo Loveless, Vertrauen gewinnt man nur mit Geduld und ganz ganz viel Liebe, zeige ihm, das du ihm vertraust und er wird es ganz schnell erwidern, nur nicht zwingen. Ob man diese Medikamente auch oral verabreichen kann, weiss ich nicht, sorry. Ich drück alle Daumen....

 

[MisSkorbut]

Hallo Loveless,

wenn das mit der Neuanmeldung bei der NKL nicht klappt, oder Du andere Probleme damit hast, melde Dich bei mir per PN, dann spreche ich mit dem Admin. Er wird schon einen Weg finden Dich in die Liste zu bekommen.

Und ja, es tut sehr gut wenn man von Fällen hört/liest, die ebenfalls CNI haben, evtl. schlechtere Blutwerte als die eigene Katze haben und trotzdem gut und lang leben.
Ich weiß wie man von solchen Aussagen von TÄ erschlagen wird (nicht meine TÄ, sondern TA in TK).
Und es macht mich stolz, wenn meine TÄ Emily anschaut und sie "Du kleines Wunder" nennt, um mich dann nach Behandlungsmethoden auszufragen.

Wenn Esca sich nicht festhalten lässt, ist das mit dem Spritzen natürlich ungünstig. Meine Emily ist zwar auch kein Fan von Spritzen und Infusionen, aber zu zweit ist es wenigstens machbar.
Aber na gut, schauen wir mal wegen Omeprazol.
Es wäre mir zwar lieber wenn das in der NKL passiert, aber Esca muß fressen und Omep braucht 2-3 Tage bis die volle Wirkung eintritt und wir haben Wochenende...
Wir haben nur wenige Helfer in der NKL und im Moment brummt es dort mit Notfällen, weswegen Dein Fragebogen ein paar Tage liegen bleiben wird.
Deswegen helfe ich Dir hier mit der Omeprazoldosierung.

Kauf Dir morgen in der Apotheke Omeprazol 20mg (ist Rezeptfrei).
Du kannst Esca natürlich keine ganze Kapsel geben, das wäre viel zuviel.
Omep zu dosieren ist etwas Arbeit, aber die Kügelchen lassen sich wunderbar in einem Stückchen Leckerchenstange verstecken.
Emily bekommt von mir immer einen Tablettenhotdog gebastelt.
Also ein Stückchen Leckerchenstange wie einen Hotdog öffnen, die Kügelchen rein, fest zusammen drücken und schon ist es in der Miez.
Die Kügelchen sind geschmackslos, sollten aber nicht aufgelöst (z.B. in Nassfutter) oder zerkaut werden (kleines Stück Leckerchen).
Die Kügelchen haben einen Magensaftresistenten Überzug, damit sie unbeschädigt dort ankommen wo sie wirken sollen.

Zur Dosierung:
Kapsel öffnen und die Kügelchen abzählen (am besten in 10er Schritten, die Dinger sind winzig). Je nach Hersteller sind unterschiedlich viele Kügelchen in der Kapsel.
Dann die Anzahl der Kügelchen durch 20 teilen =1mg.
Dann die Anzahl für 1mg durch 10 teilen, dan hast Du die Menge für 0,1mg.
Bei Esca würde ich 0,6mg pro Kg Körpergewicht am Tag geben. Also die Menge für 0,1mg mal 6 nehmen. Dann mal Gewicht.
Klingt kompliziert, geht einem aber schnell in Fleisch und Blut über.

Beispielrechnung:

215Kügelchen in der Kapsel = 20mg
215:20=10,75 = Anzahl für 1mg
10,75:10= 1,075 = Anzahl für 0,1mg
1,075*6= 6,45 = Anzahl für 0,6mg

Meine Emily wiegt 4,4 Kg, also bekommt sie:
6,45*4,4= 28,38Kügelchen am Tag - also 28.
Ich runde auf und ab, je nachdem was die Rechnung ergibt.

Du mußt leider jede Kapsel einzeln abzählen, da die nach Gewicht abgefüllt werden und die Anzahl der Kügelchen deswegen schwanken kann.
Ich nehm immer 3 Kapseln auf einmal, zähl sie ab, rechne dann durch 60mg und hab dann Vorrat für xWochen.
Auch berechne ich immer für Gewichtsschwankungen +-100g mit, da Emily in diesem Zeitraum natürlich zu- oder abnehmen könnte.

Am besten wirkt Omeprazol wenn es 30Minuten vor Fütterung gegeben wird, da es dann die Magenpassage schon so gut wie passiert hat und beginnt zu wirken.

Wie gesagt, es dauert 2-3 Tage bis Omeprazol wirkt, aber ich hab sehr gute Erfahrungen damit gemacht. Bitte nicht mehr als 0,75mg pro Kg Körpergewicht geben.
Und ich denke mit 0,6mg proKgKw wird Esca gut hinkommen.

Stell Esca auch die Futter- und Wassernäpfe höher, damit sie sich nicht runter beugen muß, wobei ihr die Magensäure in den Hals laufen kann, dann wird ihr noch übler.
Ich benutze dafür umgedrehte Blumentopfuntersetzer, im Schlafzimmer liegt eine Ausgabe des Arbeitsgesetzes unterm Napf *kicher*.


Liebe Grüße
Misskorbut

 

[MisSkorbut]

Ach so, Du kannst mit einem Abstand von 1-2 Stunden zusätzlich zu Omeprazol auch SEB geben - wie gesagt, Omep braucht ein paar Tage bis es wirkt.
SEB ist bei Emily auch nicht besonders beliebt, aber ich krieg sie gut ausgetrickst.
Gut geht es in warmer, selbstgekochter Hühnerbrühe (ohne Gewürze). Ich geb dann 2Teelöffel vom SEB Sirup in die Brühe und rühre das gut unter.

Manchmal nimmt sie es auch nicht so, dann nutze ich Emilys Sucht nach Whiskas Senior Huhn mit Soße aus - ein Futter was ich nie füttern würde, aber ich krieg damit alles in sie rein.
Ich pürier ein Päckchen davon, geb einen Schuß Wasser mit rein, wärme ca. 10ml davon in der Mikro auf Körpertemperatur (damits intensiver riecht) und rühr den SEB Sirup unter. Das nimmt sie eigentlich immer mit viel Begeisterung.
Den Rest von der Whiskassuppe friere ich in Eiswürfelbehältern ein.

Das Futter etwas anzuwärmen ist übrigens immer gut, da es damit intensiver riecht und es viele Katzen eher zum fressen animiert.
Ich mach dafür Wasser im Wasserkocher warm (nicht kochend) und misch die Menge die ich haben will ins Futter.

Liebe Grüße
Misskorbut

 

[M.Loveless]

Huhu,
Vielen,vielen Dank! Bin direkt in die Apo und habs geholt. "Omep akut 20mg" ...ist es doch? Hoffentlich hat mich die gute Frau in der Apotheke nicht falsch verstanden.

Wassernäpfe und Futter steht bei mir auf mehreren aufgestapelten Fantasybüchern

Leider ist es heute wieder etwas schleppend mit dem Fressen und Trinken...dafür ist Escas Laune ziemlich gut - munter und aufgeweckt. Mit all den Tipps und Ratschlägen,wird es aber hoffentlich auch wieder besser mit der Nahrungs-und Wasseraufnahme. *hoff*

 

[MisSkorbut]

Wirds wohl sein, manche Apotheken haben Verträge mit anderen Firmen.
Ich bekomme es für mich vom Arzt verschrieben, da hab ich immer unterschiedliche Firmen die Omperazol herstellen. Dafür zahlt meine Krankenkasse Emilys Omep mit.
Naja...und in den Kapseln mancher Hersteller sind 200 Kügelchen, in anderen 100...deswegen muß man halt immer nachzählen.

Hab eben gesehen dass es mit der Anmeldung in der NKL geklappt hat.

Frisst Esca denn von den erhöhten Näpfen? Ich mußte bei Emily mit Kurzgeschichten von Edgar Allan Poe anfangen.
Aber jetzt das Arbeitsgesetz - das sind ein paar Zentimeter mehr.

Es wird auf jeden Fall besser mit dem fressen, wenn die Übelkeit erst mal bekämpft ist.
Außerdem bekommt Esca noch nichts um Harnstoff zu senken, da wird man Dir aber in der NKL weiter helfen. Dann ist ihm auch nicht mehr so übel.


Liebe Grüße
Misskorbut
(Andrea mit Emily in der NKL)

 

[M.Loveless]

Ah gut, das beruhigt mich! Auch das es mit der Anmeldung geklappt hat.

Mit den erhöhten Näpfen funktioniert es schon mal besser. "Der Herr der Ringe" heißt ab jetzt "Der Herr der Näpfe" "Das große Buch der Kunstgeschichte" wurde auch noch untergemogelt.

Haha, Edgar Allan Poe klingt auch super. Könnten Katzen doch bloß lesen....wobei das Arbeitsgesetz würde wohlmöglich bei Fellnasen ungelesen bleiben.

 

[Omelly]

Wie gesagt, es dauert 2-3 Tage bis Omeprazol wirkt, aber ich hab sehr gute Erfahrungen damit gemacht. Bitte nicht mehr als 0,75mg pro Kg Körpergewicht geben.

Könntest Du bitte kurz erklären, warum die Kügelchen so genau abgezählt werden müssen. Ich muss meinem Kater auch täglich Omep 10mg geben. Er bekommt eine ganze Kapsel, mit der Begründung der TÄ, dass Überschuss einfach ausgeschieden wird und der Überzug der Kugeln der Magensäure einer Katze nicht standhält.

Allerdings geht es bei uns nicht um CNI, sondern begleitende Therapie zu Cortison bei einer IBD.
Resultiert die exakte Dosierung bei Euch aus der Grundkrankheit der Nieren?

PS: Mein Kater wiegt nur 3kg. Demnach wäre die 10mg-Kapsel stark überdosiert.

 

[MisSkorbut]

Hallo Omelly,

die Empfehlung für die Dosierung von Omeprazol basiert darauf dass es über die Leber verstoffwechselt wird (die man auch nicht unnötig zanken will) und darauf, dass zuviel Omeprazol die Magensäureproduktion zu stark vermindern kann.
Omeprazol wirkt im Zwölffingerdarm, also direkt hinter dem Magenausgang am wirksamsten. Dort sorgt es (vereinfacht ausgedrückt) dafür dass signalisiert wird "Magensäureproduktion drosseln".

Ich nehme selber Omeprazol (weswegen die Krankenkasse Emilys Omep finanziert) und kenne den Effekt einer "Überdosis".
Wenn ich morgens vor der Arbeit mein Omep vergessen hab und dann wegen starkem Sodbrennens nach der Arbeit zwei anstatt einer nehme, habe ich danach einen "Klumpen" im Magen, keinen Appetit und ein Völlegefühl.
Deswegen würde ich Omep nicht überdosieren, weil es dann eben auch zu Appetitlosigkeit führen kann.

Wie das bei einer IBD aussieht weiß ich ehrlich gesagt nicht - da kenne ich mich nicht mit aus. Da gehts vermutlich auch um die Behandlung/Verhinderung von Magengeschwüren?

Liebe Grüße
Misskorbut

 

[Omelly]

Wie das bei einer IBD aussieht weiß ich ehrlich gesagt nicht - da kenne ich mich nicht mit aus. Da gehts vermutlich auch um die Behandlung/Verhinderung von Magengeschwüren?

Danke für Deine Ausführungen. Ja, es geht zum einen darum, aber insbesondere im Moment darum, den Mangen nicht noch mehr zu ärgern, da Cortison eben ohnehin schon auf den Magen schlägt.

Ich bin heute mal dazu übergegangen, zumindest schon mal eine Hälfte der Kapsel in eine Leerkapsel zu füllen und diese zu verabreichen - also halbe Dosierung. Sind dann aber immer noch 5 mg. Außerdem sind die Leerkapseln nicht magensaftresistent. Ich denke mir nur, dass Ihr ja nicht alle falsch liegen könnt und ja auch bemerkt, dass das Omep hilft, auch wenn es nicht in magensaftresistenten Kapseln verabreicht wird. Demnach traue ich da den Tierärzten nicht mehr so ganz, die darauf bestehen, dass unbedingt die ganze Kapsel gegeben werden soll. Allerdings klang es für mich eben überzeugend, dass das Öffnen der Kapseln für Menschen noch ok sei, aber für Katzen aufgrund der aggressiveren Magensäure, eben nicht.

Nur, mein Kleiner hat schon genug Baustellen und braucht nicht auch noch eine unnötige Belastung der Leber. "Abzählen" könnte ich die Kügelchen beim omep allerdings nie. Das habe ich versucht, bevor die TÄ meinte, ich solle die Kapsel im Ganzen geben. Da spielen weder meine Augen noch meine Geduld mit. Vielleicht sind die Kugeln bei anderen Präparaten größer...
Beim Omep sind sie jedenfalls auch sehr unterschiedlich groß, dass so ganz genau ohnehin nicht dosiert werden kann, schätze ich.

 

[MisSkorbut]

Hallo Omelly,

pass bitte auf wenn Du Omeprazol reduzierst.

Es kann dann zu einem Reboundeffekt kommen, also eine kurzfristige Verschlimmerung der Magensäureproduktion bei Reduktion. Also bitte langsam machen und dann immer erst mal eine Woche oder länger gut beobachten wie Dein Katerle damit zurecht kommt.
Kann passieren, muß aber nicht. Ich weiß aber das man bei IBD bei allem Möglichen aufpassen muß und die Patienten sehr empfindlich reagieren wenn es im Magen-Darm geht.


Das Abzählen ist - je nach Firma - wirklich eine Geduldssache. *kicher*
Ich nehm zwei leere Filmdosen, gebe in eine die Kügelchen.
Dann lass ich 10 oder 20 Kügelchen auf den Deckel einer der Dosen kullern und mache alle 10 einen Strich auf men Blatt Papier.
Dann fülle ich die gezählten Kügelchen in die andere Filmdose und zähle wieder 10 oder 20 ab (je nachdem wie gut ich mich konzentrieren kann).
Mit einer Kapsel komme ich bei Emilys Dosierung etwa 10Tage hin.

Was die Größe der Kügelchen angeht - ja die unterscheiden sich nach Hersteller und sie sind nie gleich groß. Deswegen ist die Zählerei so wichtig.
Ich hab grade Oemprazol von Heumann hier, da sind die Kügelchen recht groß. Zumindest in den Apotheken hier vor Ort bekomme ich es aber nicht ohne Rezept gekauft (warum auch immer).
Ich meine das Omep von Stada auch große (und damit weniger) Kügelchen hat.
Ich krieg die halt auf Rezept, aber irgendwie entscheidet sich meine Krankenkasse ständig um welches Präparat sie grade bezahlen und welches nicht. Kann also sein dass ich, wenn meine Heumanns leer sind, Ratiopharm oder sonst was hier stehen hab.

Liebe Grüße
Misskorbut

 

[Omelly]

Ich habe das Omep von Hexal. Und da sind die Kügelchen wirklich winzig und sie sind eben auch unterschiedlich groß. Das meinte ich, als ich schrieb, dass hier das genaue Abzählen wenig Sinn macht. Denn es ist unterschiedlich viel Wirkstoff in den Kugeln ein und derselben Packung. Vielleicht probiere ich dann einfach mal einen anderen Hersteller aus, wenn mein Vorrat zur Neige geht.

Ach, und danke für die Warnung. Dann werde ich erst mal nur weniger Inhalt aus einer Kapsel umfüllen.