Fett allein nicht ausreichend- wie Porta21 supplementieren???

[Baerchen]

Angeregt durch einen anderen Thread, schrieb ich gestern eine E-mail an den Hersteller von Porta 21 um zu erfragen, ob es ausreicht es mit Fett anzureichern, oder ob auch noch andere Dinge fehlen, um es jeden Tag füttern zu können, ohne das Mangelerscheinungen entstehen.

Hier die Antwort:

Hallo,

vielen Dank für Ihre Mail und Ihr Interesse an dem Porta 21.

Als Alleinfutter bezeichnet man laut Gesetz Futter mit Zusätzen, zudem muß ein Alleinfutter weniger als 2% Schadstoffe enthalten.

Im Gegensatz dürfen im Ergänzungsfuttermittel Schadstoffe in höheren Dosierungen vorliegen und es sind keinerlei Vitamin & Mineralien zugesetzt.

Um das Futter täglich zu füttern, muss das Futter supplementiert werden, da sonst Mangelerscheinungen entstehen.

Wir arbeiten gerade an einem Dosenfutter das täglich gefüttert werden kann.

Das Kalzium/Phosphor Verhältnis ist 1,2 : 1, anbei habe ich die Ernährungstabelle
der AFFCO beigelegt, dort sehen Sie welche Vitamine und Mineralien in eine komplett ausgewogene Katzennahrung gehören.

Für weitere Fragen stehe ich Ihnen gern zur Verfügung.

Mit freundlichem Gruß aus Porta Westfalica

Dirk Schulze


So, jetzt bin ich total ratlos, den trotz der Tabelle habe ich nun keine Ahnung wie ich es supplementieren soll

Könnte man so ein Pülverchen wie Felini Complete dazu geben, oder wären dann gewisse Dinge überdosiert, denn das Futter ist ja nicht völlig ohne Zusätze....

Hier mal die Inhalts- und Zusatzstoffe:
Inhaltsstoffe: Rohprotein 12%, Rohfett 0,5%, Feuchtigkeit 82%, Rohasche 2%, Rohfaser 0,1%, Magnesium 0,004%, Kalcium 0,07%, Phosphor 0,06%
Zusatzstoffe je kg: Taurin 200 mg, Vitamin A 5000 IE, Vitamin D 700 IE Vitamin E 80 mg

Ich habe hier einen riesigen Porta-Vorrat stehen und wäre unendlich glücklich wenn mir jemand sagen könnte wie man das genau supplemtieren muss, da ich leider null Ahnung habe und bis jetzt immer nur Fett dazu getan hab

Liebe Grüße, Katha

 

[Alannah]

Ich schließe mich gleich mal an als Porta-Verfütterin! Diese Antwort habe ich befürchtet

 

[momochico]

Ich auch!!!! Sie lieben es!!!

Aber wie sieht es aus wenn Porta nur ca. 1/3 der täglichen Nahrungsmenge ausmacht??

 

[Alannah]

Aber wie sieht es aus wenn Porta nur ca. 1/3 der täglichen Nahrungsmenge ausmacht??

Wenn es wirklich unausgewogen ist und die Fettzugabe nicht ausreichend ist, darf Porta maximal 20% der Futtermenge ausmachen. 1/3 ist dann also zuviel, und meine 50% erst recht.

 

[momochico]

Was sind die Folgeerscheinungen von zu wenig Fett?

 

[Alannah]

Was sind die Folgeerscheinungen von zu wenig Fett?

Es geht wohl nicht nur ums Fett. Wenn das so einfach wäre, könnte man ja Fett zugeben. Vermutlich stimmt der Mineralienhaushalt auch nicht.

 

[momochico]

Wenn ich Fett zugebe wird drum rum gefressen! Aber ich habe ja die Hoffnung daß zumindest der Mangel an Fett durch die anderen Sorten ausgeglichen wird.

Aber weiß jetzt jemand was alleine der Fettmangel für Folgeerscheinungen oder Krankheiten mit sich bringt?

 

[fidel]

haben die jetzt eigentlich indirekt zugegeben, dass in ihrem futter mehr als 2% schadstoffe enthalten sind???

 

[SonjaM.]

Wie meinen?

 

[fidel]

Als Alleinfutter bezeichnet man laut Gesetz Futter mit Zusätzen, zudem muß ein Alleinfutter weniger als 2% Schadstoffe enthalten.

Im Gegensatz dürfen im Ergänzungsfuttermittel Schadstoffe in höheren Dosierungen vorliegen und es sind keinerlei Vitamin & Mineralien zugesetzt.

der text sagt, dass man außer fett noch vitamine supplementieren muss. aber sagt er nicht auch aus, dass möglicherweise mehr als 2% schadstoffe enthalten sind?

 

[Alannah]

Ich hab grad nochmal nachgedacht: Anscheinend bestehen die Unterschiede zwischen Alleinfutter und Ergänzungsfutter nicht nur im der optimalen Zusammensetzung (Mineralien, Vitamine...), sondern auch im Schadstoffgehalt. Ich höre jetzt auch zum ersten Mal davon. Aber das würde bedeuten, daß es nicht viel bringt, wenn man Ergänzungsfutter supplementiert, da trotzdem der Schadstoffgehalt höher sein kann und man der Katze möglicherweise schadet.

 

[fidel]

mir ist das auch absolut neu und finde es verdächtig, dass der portamensch nicht dazu geschrieben hat, dass bei porta darauf geachtet wird, den schadstoffgehalt möglichst gering zu halten...
ich glaub ich schreib die auch mal an, hab zwar nur noch ein paar dosen, die ich ausschleichen will, um auf rohfleisch umzusteigen, aber wär ja doch ganz gut zu wissen, vor allem weil porta so einen guten ruf hat.

 

[Larky]

hmm eigentlich hab ich mich ja nicht getraut zu antworten.
Aber ich kann zumindestens ein wenig von meinem "BARF-Wissen" ableiten.
Also:

Inhaltsstoffe: Rohprotein 12%, Rohfett 0,5%, Feuchtigkeit 82%, Rohasche 2%, Rohfaser 0,1%, Magnesium 0,004%, Kalcium 0,07%, Phosphor 0,06%
Zusatzstoffe je kg: Taurin 200 mg, Vitamin A 5000 IE, Vitamin D 700 IE Vitamin E 80 mg

Ich weiß leider so gar nicht wie das mit den Proteinen und der Rohasche und Rohfaser und so zusammenhängt...

Aber wenn ich nur von dem ausgehe was ich an Zusatzstoffen sehe, dann würde ich folgendes behaupten:

1. Meines Wissens nach muss das Kalzium/Phosphor-Verhältnis bei 1,15/1 liegen.
Also müsste man hier ausgleichen

2. Meiner Meinung nach fehlt Jod. (ausser die kommt irgendwo in der Rohasche oder so drin vor.)

3. Als nächstes fehlt meiner Meinung nach Vitamin B

4. Fehlt meiner Meinung nach Eisen

So, aaalso:
Da ich nicht weiß wieviel Fleisch da drin ist, und welches kann ich auch nicht sagen wieviel man hinzufügen müsste.
Weiter ist halt für mich vollkommen unklar, was da an Fleisch drin ist. Zum Beispiel Eisen, ist in Blut drin. Wenn da natürlich Blut mit drin ist, dann ist das mit dem Eisen zusetzen hinfällig.

Ich hoffe ich konnte euch wenigstens ein bisschen helfen und vielleicht meldet sich noch wer, der Ahnung von Rohasche und Rohfase und so Ahnung hat

 

[Alannah]

1. Meines Wissens nach muss das Kalzium/Phosphor-Verhältnis bei 1,15/1 liegen.

Das Verhältnis ist ja hier 1,17:1, also optimal

 

[Larky]

Das Kalzium/Phosphor Verhältnis ist 1,2 : 1, anbei habe ich die Ernährungstabelle
der AFFCO beigelegt, dort sehen Sie welche Vitamine und Mineralien in eine komplett ausgewogene Katzennahrung gehören.

Hab nur das hier gesehen...
und weiß nicht ob der unterschied nicht dann schon zu hoch ist...

 

[Baerchen]

Als Alleinfutter bezeichnet man laut Gesetz Futter mit Zusätzen, zudem muß ein Alleinfutter weniger als 2% Schadstoffe enthalten.

Im Gegensatz dürfen im Ergänzungsfuttermittel Schadstoffe in höheren Dosierungen vorliegen und es sind keinerlei Vitamin & Mineralien zugesetzt.

der text sagt, dass man außer fett noch vitamine supplementieren muss. aber sagt er nicht auch aus, dass möglicherweise mehr als 2% schadstoffe enthalten sind?

Nein, sagt er eben nicht. Der Text sagt, das Porta als Alleinfutter deklariert ist, obwohl er nicht alle nötigen Zusätze hat, weil eben der Schadstoffgehalt weniger als 2% beträgt und Vitamine zugesetzt sind, wenn eben auch nicht alle nötigen (siehe Zusatzstoffe). Der Mitarbeiter hat also erklärt warum Porta21 als Alleinfutter deklariert ist, obwohl alleinige Fütterung ohne Supplementierung zu Mangelerscheinungen führen würde.

@Larky: Vielen Dank schon mal....

Da ich nicht weiß wieviel Fleisch da drin ist, und welches kann ich auch nicht sagen wieviel man hinzufügen müsste.
Weiter ist halt für mich vollkommen unklar, was da an Fleisch drin ist. Zum Beispiel Eisen, ist in Blut drin.

Also es handelt sich um Hühnerfleisch, pures Muskelfleisch, keine Innereien, Blut oder sonstiges. Wieviel Fleisch: 42% Hühnerfleisch, 8% Aloe Vera, 50% Hühnerbrühe (400 gr Dose Hühnerfleisch mit Aloe Vera)

Liebe Grüße

Edit: Ich dachte das Calcium-Phosphor-Verhältnis sollte idealerweise 1,1-1,2 Calcium zu 1 Phosphor betragen. Das hatte ich bei verschiedenen Quellen gelesen. Damit wäre es es Rahmen, oder ist meine Information falsch?
Hab grade mal nachgerechnet bei Hühnerfleisch und Aloe: 0,07 % Phosphor, 0,06% Calcium gibt bei mir ein Verhätnis von 1,166667:1 sollte also alles in Ordnung sein. Korrigiert mich wenn ich falsch liege.

 

[fidel]

ah, danke katha. dann bin ich aber beruhigt...
wer lesen kann, ist klar im vorteil

 

[Larky]

@Larky: Vielen Dank schon mal....

Also es handelt sich um Hühnerfleisch, pures Muskelfleisch, keine Innereien, Blut oder sonstiges. Wieviel Fleisch: 42% Hühnerfleisch, 8% Aloe Vera, 50% Hühnerbrühe (400 gr Dose Hühnerfleisch mit Aloe Vera)

Edit: Ich dachte das Calcium-Phosphor-Verhältnis sollte idealerweise 1,1-1,2 Calcium zu 1 Phosphor betragen. Das hatte ich bei verschiedenen Quellen gelesen. Damit wäre es es Rahmen, oder ist meine Information falsch?
Hab grade mal nachgerechnet bei Hühnerfleisch und Aloe: 0,07 % Phosphor, 0,06% Calcium gibt bei mir ein Verhätnis von 1,166667:1 sollte also alles in Ordnung sein. Korrigiert mich wenn ich falsch liege.

jo, das sollte C-P-Verhältnis sollte dann wirklich ok sein...
Ich halte mich bei dem Verhältnis an dubarfst und da heißt es 1,15:1. Aber ich denke da gibts viele verschiedene Quellen.

Wenn von ner 400gr-Dose nur 42% Hühnerfleisch sind, dann kommt man ja gerade mal auf 168gr Fleisch...
das zu supplementieren ist echt schwierig...
Ausserdem ist es dann auch wieder die Frage: Was meinen die mit "Hühnerfleisch"? magere Brust oder doch nen Schenkel mit Knochen und Haut gewolft?!?

Ist glaub ich kaum ausrechenbar was da noch alles dran muss...
Nur Fortain (Eisen) würde ich dann wohl noch dazupacken (wobei dass von vielen katzen bemäkelt wird)

Edit: ok, das mit den knochen hat sich beim zweiten Lesen gegeben

 

[Baerchen]

@fildel: gerne

@Larky: Ohne Haut und Knochen, also quasi nur "Filet"
Wieviel Eisen muss man denn dazu geben?
Und was ist mit dem Vitamin B und Jod? Hab leider vom Thema BARF gar keine Ahnung und will auf gar keine Fall das mein Bärchen Mangeerscheinungen bekommt. Das Problem ist auch das die 20% bei mir schon mit Ergänzungsfutter wie Cosma vergeben sind

 

[Alannah]

Wenn von ner 400gr-Dose nur 42% Hühnerfleisch sind, dann kommt man ja gerade mal auf 168gr Fleisch..

Ich gebe die Sorte Huhn pur, da sind 65% Hühnerfleisch und 35% Hühnerbrühe. Das Fleisch ist reines Muskelfleisch.