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Alt 01.01.2019, 08:53   #16
Chrissyy
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Zitat:
Zitat von Starfairy Beitrag anzeigen
Ja, unbedingt! Mittlerweile sagt man, jedes Rohfleisch sollte mindestens mit Calcium supplementiert werden.
Aber bei dir ist das eigentlich das Hauptfutter, deine anderen Futter haben alle sehr wenig Futterwert.
Hier ist unbedingt eine komplette Supplementierung erforderlich. Diese Supermarktfutter sind eh weniger supplementiert (Supplemente sind teuer), und täglich 100 g Fleisch wird keinesfalls abgedeckt.
Hier dürfte mind. Calcium und Taurin deutlich fehlen, vermutlich aber noch viel mehr. Auch Fett wird recht wenig sein. Und Katzen brauchen Fett im Futter.

Mäuse decken gar kein unsupplementiertes Rohfleisch ab. Eine Maus ist für sich genommen eine ausgwogene Mahlzeit. Mit genau der richtigen Menge an Suppies. Aber eben kein zuviel, das weiteres Fleisch abdecken könnte.

Und wenn er jetzt dick wird, kann das durchaus an den fehlenden Supplementen liegen. Der Organismus weiß, das irgendwas fehlt und versucht durch Mehrfressen das doch noch zu bekommen.

Bitte besorg dir als erstes so schnell wie möglich ein Komplettsupplement und lies dich in der Barfspalte ein.
Frohes neues Jahr!

Ich habe jetzt das Felini Complete nach Anweisung mit dem frischen Fleisch vermischt und der Kater macht "lange Zähne" also er frisst es nicht.
Gibt es Tipps von euch, danke!!!
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Alt 01.01.2019, 11:08   #17
Irmi_
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Hallo Chrissyy.

Zuerst: Der Speiseplan Deines Katers sieht nicht wirklich gesund aus.

Dann: Dass er 8 Kg hat muss nicht zwangsläufig bedeuten, dass er Übergewichtig ist. Hier ist eine Schautafel zum vergleichen, besonders die Bilder von oben sind aussagekräftig.


Zitat:
Zitat von Chrissyy Beitrag anzeigen
Unser Kater wiegt nun fast 8 kg.Er war schon immer sehr groß und kräftig, aber jetzt finde ich es doch bedenklich.Als er 7 kg wo, sah er noch schlank aus.

Er bekommt zum Frühstück 100g.rohes, mit kochendem Wasser übergossenes Hähnchenfleisch(Innenfilets)Das frißt er mit Leidenschaft.
Als zweites Frühstück gibt es" Felix" und abends" sensitiv von Purine One"85g.Beutel oder "Dein Bestes von DM Bio."(100g Schale)oder ein Beutel 100g
" Winston feine Mahlzeit Huhn mit Joghurtsoße."
Ich gebe gerne verschiedene Sorten, damit er auch alle Bestandteile bekommt die er braucht.Macs und animonde lehnt er aber total ab.
Hat noch jemand so eine schwere Katze?
Zitat:
Zitat von Chrissyy Beitrag anzeigen
Ich hole das Fleisch morgens aus dem Kühlschrank, kalt kann ich es dem Kater ja nicht geben, einmal mit kochendem Wasser übergossen kann er es gleich fressen, innen ist es noch roh aber eben nicht mehr kalt. Rindfleisch mag er gar nicht, Schweinefleisch darf er nicht.

Er bekommt übrigens Freitags meist frisch gekochten Fisch mit Butterflöckchen
und einer Ölkapsel Omega3.Den Fisch mische ich mit einer kleinen Dose "Weißfisch klassisch" (von Dm)
Zitat:
Zitat von Chrissyy Beitrag anzeigen
Frohes neues Jahr!

Ich habe jetzt das Felini Complete nach Anweisung mit dem frischen Fleisch vermischt und der Kater macht "lange Zähne" also er frisst es nicht.
Gibt es Tipps von euch, danke!!!

Zum Kühlschrankproblem: meine beiden Katzen bekommen Sachen aus dem Kühlschrank (ich tu da auch angebrochene Katzenfutterdosen rein) direkt hin gestellt. Ist es ihnen zu kalt, warten sie einfach ein bisschen mit dem fressen.

Zum Filet selbst: Ich würde es nach und nach durch fettere Teile ersetzen - Hähnchenkeule beispielsweise hat einen sehr gesunden Anteil Fett. Fett macht Katzen satt (dann fressen sie weniger). Wenn sie ungekocht ist - wirklich nur dann - kannst Du ihm die Keule (oder Portionsteile davon) einfach am Stück hin legen. Viele Katzen können anfangs wenig damit anfangen ("Wo soll ich da jetzt rein beißen?"), dann kannst Du sie auch erst mal auslösen oder das Fleisch (mit Haut und allem Pipapo) ein bisschen einschneiden.

Zu Felix und Konsorten: Ich füttere es nicht. Mir wurde aber auch schon erzählt, dass manche Katzen nur mit Felix einfach nicht satt zu kriegen sind. Mir scheint, da ist sehr wenig drin, was Katzen satt macht. Das kann mit ein Problem sein.

Zum Fisch mit Butterflöckchen: Würde ich so zugegebenermaßen garnicht machen. Fisch ist für Katzen leider nicht allzu gesund. Wenn Du und Dein Kater unbedingt wollt, dann würde ich ihm nur eine sehr kleine Menge Fisch geben.

Es wurde zwar nicht erwähnt, aber: Milch brauchen Katzen nicht zum Trinken. Die macht nur dick. Wasser reicht.

Zu den Supplementen: bei der Fleischmenge musst Du supplementieren. Wenn er FeliniComplete nicht nimmt, kannst Du EasyBarf versuchen, da musst Du allerdings etwas mehr machen. Oder Du versuchst erst mal die allerwichtigsten Sachen zu supplementieren - Calcium, Taurin und Salz. Hier mal eine Antwort von unserer Barf-Päpstin:
Zitat:
Zitat von SiRu Beitrag anzeigen
Filet mit feinem Ca-Carbonat (Apotheke, evtl. auch Tierbedarfshops mit Hundebarfabteilung, Barfshops) oder Eierschalmehl (das kann man selber machen, so man Eier ist: Eierschale ab/auswaschen, das Eihäutchen wenn möglich rauspfriemeln. trocknen lassen, und dann die Schale mit 'nem nudelholt, Stößel und Mörser, kaffeemühle... zerkleinern. je feiner, desto besser.)
5 bis 6 g Ca-Carbonat oder Eierschalmehl je kg Fleisch.
(1 Eierschale wiegt ungefähr 5 bis 6 Gramm, das ist ganz praktisch...)

Taurin und Salz - jeweils 1 bis 2 g je kg Fleisch - wären toll, müssen aber nicht zwingend sein.
Dann ist auch bis 30 % Rohfleisch zum nafu gut machbar.


30 g Fleisch je Tag und kg Katz klappt erst bei überwiegender oder ausschließlicher Rohfütterung.
Solange es ein Mischmasch ist, wird das gerne und relativ problemlos überschritten.

Das Futter-Volumen bestimmt den Punkt Satt.

Das weniger Volumen alles mitbringt, was Katz zum Sattsein braucht, muss auch ein Katzenmagen erst lernen...
Der Lernprozess kann aber erst starten, wenn es nur noch wenig bis gar kein hochvoluminöses Futter mehr gibt.
(Da sind uns unsere Fellinger erschreckend ähnlich...)
Edit:
Die Omega3-Ölkapsel: Was bezweckst Du mit der? Gängingen Ernährungstheorien bei Katzen zufolge müsste der Effekt dieser Kapsel bei 0 liegen. Heutzutage geht man davon aus, dass Katzen alle Vitamine und Stoffe in jeder Mahlzeit benötigen.
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Magdalena mit den Plüschies und der tollen Patenkatze GroCha's Irmi


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Geändert von Irmi_ (01.01.2019 um 11:27 Uhr)
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Alt 01.01.2019, 11:33   #18
Chrissyy
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Irmi, danke für deine Antwort.

Den Fisch kann ich lassen, das ist kein Problem.
Früher habe ich GRAU und MACS und Natura gefüttert, das frisst der Kater nicht mehr.

Aber es würde mit leidtun das FeliniComplete umsonst gekauft zu haben, immerhin 22 Euro teuer.Das Fleisch liegt nun seit heute morgen in der Schüssel und er geht nicht ran.

Vielleicht muß ich nur hart bleiben.Oder jemand verrät mir einen Trick...
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Alt 01.01.2019, 11:36   #19
Irmi_
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Es ist leider wirklich so, dass manche Tiere FeliniComplete verweigern. Ich kenne da auch keinen Trick.

Das mit dem Fisch sehe ich so: Wenn er ihn wirklich gerne frisst, soll er doch ab und zu ein kleines Stück haben.
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Magdalena mit den Plüschies und der tollen Patenkatze GroCha's Irmi


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Alt 01.01.2019, 11:43   #20
Starfairy
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Zitat:
Zitat von Irmi_ Beitrag anzeigen
Zum Fisch mit Butterflöckchen: Würde ich so zugegebenermaßen garnicht machen. Fisch ist für Katzen leider nicht allzu gesund. Wenn Du und Dein Kater unbedingt wollt, dann würde ich ihm nur eine sehr kleine Menge Fisch geben.

Edit:
Die Omega3-Ölkapsel: Was bezweckst Du mit der? Gängingen Ernährungstheorien bei Katzen zufolge müsste der Effekt dieser Kapsel bei 0 liegen. Heutzutage geht man davon aus, dass Katzen alle Vitamine und Stoffe in jeder Mahlzeit benötigen.
Ja, Fisch ist eine Wissenschaft für sich. Allerdings ist es hier gekochter Fisch, da ist das Hauptproblem von der Thiaminase schon mal ausgeschlossen.
Aber auch sehr erfahrene Barfer sind bei Fisch sehr vorsichtig. Fisch richtig supplementieren ist ziemlich schwierig.

Hm, die Ölkapsel soll ja für besseres Fell sorgen. In letzter Zeit liest man hier immer öfter, das Lachsöl oder Omega 3 Öl zum normalen Futter dazugegeben wird.
Hier in dem Fall macht es vielleicht sogar Sinn, weil ausgewogen ist bei dieser Fütterung gar nichts, und die Fertigfuttersorten sind halt nicht wirklich das Gelbe vom Ei.

Es ist ziemlich normal, das Katzen supplementiertes Fleisch nicht gleich fressen.
Du kannst anfangen, die Supplemente einzuschleichen. Erst nur ein bisschen zugeben, dann steigern. Allerdings, vollkommen unsupplementiertes Fleisch würde ich ihm nicht mehr geben.
Und Eierschale, Taurin und Salz wird normalerweise sehr schnell akzeptiert. Hier würde ich wirklich schnellstens alles zugeben, weil eben dein Fertigfutter mit der Supplementierung wirklich am untersten Rand rumgeigt.

Du kannst auch probieren, das supplementierte Futter einfrieren. Allerdings, kochen solltest du es hinterher nicht mehr. Entweder vorher oder roh füttern. Und wenn du es kurz in lauwarmes Wasserbad gibst, ist es auch nicht mehr so kalt. Aber durchgezogenes Fleisch wird von vielen Katzen besser akzeptiert. Und wenn du z.B. 1 kg Fleisch anmachst, kannst du da prima auch die Ölkapsel mit reinmischen. 1 Kapsel zu 1000 mg ist genau richtig für 1 kg Fleisch.

Zu wenig Taurin im Futter kann dazu führen, das die Katze blind wird! Bzw. führt zwingend dazu.
Guck mal drauf, wieviel Taurin in deinen Dosen drin ist. Ich vermute, da ist höchstens 1000 mg pro kg drin. Das ist z.B. die Mindestmenge, und der ganze Rest hat nix.
Auch eine Minderversorgung von Calcizum ist sehr gefährlich. Erstens puffert Ca das Ph im Fleisch ab, weil zuviel Ph die Nieren schädigt. Dann sind für die Aufnahme von Ca und Ph die gleichen Rezeptoren zuständig. Und beide Stoffe werden nur dann in der richtigen Menge aufgenommen, wenn es im richtigen Verhältnis vorhanden ist.
Bei dir ist es klar Ph-lastig.
Das führt dazu, das die Zellen zu wenig Ca bekommen. Und dann fängt der Körper an, das Ca aus den Knochen auszubauen. Was auch bedeutet, das man es in einem Blutbild erst sehen kann, wenn aus den Knochen nix mehr ausglöst werden kann.
Ich habe mal Röntgenbilder von einem Pferd gesehen, wo genau das passiert ist. Die Knochen sahen auf dem Bild aus wie ein Schwamm. Lauter Löcher drin.

Geändert von Starfairy (01.01.2019 um 11:49 Uhr)
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Alt 01.01.2019, 12:23   #21
Chrissyy
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Juchhu, das Frischfutter ist aufgefressen,

habe der jammernden Katze gesagt es gibt nix anderes....und dann doch 5 Krümel Trockenfutter drauf gemacht.
Trockenfutter gibt es nie als Mahlzeit oder zur freien Verfügung.
Mal sehen wie es morgen früh läuft.
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Alt 01.01.2019, 12:25   #22
Irmi_
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Starfairy, danke für die genaue Ausführung. Hab mal wieder was gelernt.

Zitat:
Zitat von Chrissyy Beitrag anzeigen
Juchhu, das Frischfutter ist aufgefressen,

habe der jammernden Katze gesagt es gibt nix anderes....und dann doch 5 Krümel Trockenfutter drauf gemacht.
Trockenfutter gibt es nie als Mahlzeit oder zur freien Verfügung.
Mal sehen wie es morgen früh läuft.
Trofu nur als Leckerli (oder hier als mini-Anreiz) ist super!
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Alt 05.01.2019, 10:23   #23
Chrissyy
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Wir haben gute Fortschritte gemacht.Das Rohfleisch wird mit Felini Complete gemischt und in zwei Schritten gefressen.6 Stück bleiben meist liegen und werden eine halbe Stunde später gefressen.
Das Felini Complete löst sich sehr schwer auf,ich mische es nach Anleitung mit Wasser und sogar der kleine Schneebesen kommt zum Einsatz und dann ist trotzdem noch Pulver in der Schüssel.

Allen ein gutes neues Jahr!
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Alt 05.01.2019, 12:05   #24
Angellike
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Zitat:
Zitat von Chrissyy Beitrag anzeigen
Unser Kater wiegt nun fast 8 kg.Er war schon immer sehr groß und kräftig, aber jetzt finde ich es doch bedenklich.Als er 7 kg wo, sah er noch schlank aus.

Er bekommt zum Frühstück 100g.rohes, mit kochendem Wasser übergossenes Hähnchenfleisch(Innenfilets)Das frißt er mit Leidenschaft.
Als zweites Frühstück gibt es" Felix" und abends" sensitiv von Purine One"85g.Beutel oder "Dein Bestes von DM Bio."(100g Schale)oder ein Beutel 100g
" Winston feine Mahlzeit Huhn mit Joghurtsoße."
Ich gebe gerne verschiedene Sorten, damit er auch alle Bestandteile bekommt die er braucht.Macs und animonde lehnt er aber total ab.
Hat noch jemand so eine schwere Katze?
Ja. Ich. Kalle war bei 8kg angekommen. Und wiegt jetzt 7. Wir arbeiten dran
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Alt 05.01.2019, 12:09   #25
SiRu
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FC kann sich nicht in Wasser auflösen.
Das kriegt man in Hack eingematscht, um Fleischstücke rumpaniert - aber nie in Wasser vollständig gelöst. Schlicht, weil es in Wasser(!) unlösliche Bestandteile enthält.
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Alt 05.01.2019, 14:47   #26
Chrissyy
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Zitat:
Zitat von SiRu Beitrag anzeigen
FC kann sich nicht in Wasser auflösen.
Das kriegt man in Hack eingematscht, um Fleischstücke rumpaniert - aber nie in Wasser vollständig gelöst. Schlicht, weil es in Wasser(!) unlösliche Bestandteile enthält.
Danke! Laut Gebrauchsanweisung soll 1Messlöffel Pulver auf 1 bis 2 Esslöffel Wasser gegeben werden.
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Alt 05.01.2019, 14:49   #27
Chrissyy
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Zitat:
Zitat von Angellike Beitrag anzeigen
Ja. Ich. Kalle war bei 8kg angekommen. Und wiegt jetzt 7. Wir arbeiten dran
Hallo ! Der Tierarzt hat unseren Kater gestern gewogen , er wiegt genau 8kg.Er fand ihn nicht dick, aber sehr schon sehr kräftig.
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Alt 05.01.2019, 15:36   #28
SiRu
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Zitat von Chrissyy Beitrag anzeigen
Danke! Laut Gebrauchsanweisung soll 1Messlöffel Pulver auf 1 bis 2 Esslöffel Wasser gegeben werden.
Das ist ja auch richtig - und heißt nicht, das das Pulver sich auflöst.

Du darfst getrost davon ausgehen, das es Leute gibt, die das Pulver dann pur anbieten würden, um sich dann über das verweigern zu wundern.
Da ist u.a. ja Taurin drin - das kann bei Erstkontakt mit Flüssigkeit... also direkt auf die Schleimhaut gekommen brizzeln. "Brausepulver" mag nicht jedes Katz...

Und Supermarktfleisch hat auch meist etwas zu wenig Flüssigkeitsanteil, um auf die wünschenwerten 75% Feuchtegehalt im Futter zu kommen. (Zumal ein bißchen mehr Wasser einer Katze nicht schadet.)
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