Nassfutter für empfindliche Katzen

[Betsy-88]

Hallo zusammen,

nachdem meine beiden 8 Monate alten Kätzchen von Anfang an immer nur Theater mit Durchfall hatten und ich sehr lange Schonkost füttern musste, taste ich mich nun immer mehr an eine komplette Nassfütterung heran. Der weiche Kot kommt nur noch selten vor und so habe ich die Schonkost in den letzten Wochen nach und nach ausschleichen lassen, indem ich den Nassfutteranteil langsam in 5-Gramm-Schritten erhöht habe..
Nachdem ich mit einigen Sorten wie Mamor Milde Mahlzeit, Schmusy und Animonda immer noch Durchfall im Katzenklo fand, hat sich das Problem mit Select Gold (Hühnchen) schlagartig verbessert.
Seitdem füttere ich nur noch dieses Nassfutter, was aber natürlich kein Dauerzustand sein soll, da ich eine kleine Auswahl haben möchte - zur Abwechslung für meine beiden Schätze und natürlich auch zur Absicherung, falls sich mal was am Futter ändern sollte.
Mein Problem: Als ich Kaninchen von Select Gold fütterte, bekam das Katerchen direkt wieder sehr weichen Kot.. Nun traue ich mich natürlich erstmal gar nicht, eine ganz andere Marke zu füttern...
Habt ihr Empfehlungen, mit denen ihr gute Erfahrungen bei darmempfindlichen Katzen gemacht habt? Oder füttert ihr selbst Select Gold und habt eine gute Ergänzung dazu gefunden, die genauso gut vertragen wird?

 

[Louisella]

Hast Du schon mal über eine Ausschlussdiät nachgedacht?
Vielleicht haben sie ja eine Unverträglichkeit und es liegt daran...

 

[Betsy-88]

Ja, habe ich auch schon drüber nachgedacht, aber ich habe die letzten Monate nur Hühnchen gefüttert und mal war der Kot tagelang einwandfrei und dann wieder ganz weich.
Wenn sie Hühnchen nicht vertragen würden, müssten sie ja eigentlich konstant Probleme haben. Jedenfalls haben mir das zwei Ärzte unabhängig voneinander so erklärt..

 

[Louisella]

Wenn sie Hühnchen nicht vertragen würden, müssten sie ja eigentlich konstant Probleme haben. Jedenfalls haben mir das zwei Ärzte unabhängig voneinander so erklärt..

Es muss nicht die Fleischsorte sein, die sie nicht vertragen - es können auch andere Zusatzstoffe sein. Cassia Gum ist da ja derzeit auch viel im Verdacht...

 

[Frau Sue]

Wurde der Kot mal untersucht?

Was hier bei unserem Kater, der sonst nichts verträgt, gut geht, sind die Geflügel und Huhn Monosorten von Ropocat Sensitiv und das Macs Sensitiv Pute.
Ansonsten probieren wir uns gerade durch sämtliche Huhn/Geflügel pur Sorten der verschiedensten Marken. Leider nur mit mäßigem Erfolg.

 

[Betsy-88]

Ja, der Kot wurde bereits mehrfach untersucht (inklusive Bakterien etc.)
Das Select Gold Hühnchen vertragen sie ja scheinbar. In dem mit Kaninchen waren - soweit ich es gerade weiß - auch keine anderen Zusatzstoffe, nur halt als anderes Fleisch 70% Kaninchen. Ich habe noch Rind von Select Gold da, was ich testen wollte, wenn der Kot jetzt mit dem Hühnchen wieder hoffentlich besser werden sollte.. Ansonsten hatte mich nämlich gerade die Zusammensetzung von Select Gold durch den hohen Fleischanteil und keinen Zucker- oder Getreidezusatz überzeugt..
Vielleicht brauchen sie auch nur eine kurze Eingewöhnungsphase? Sie rennen jetzt auch nicht dauernd zum Klo, aber der Kot ist weich, vor allem der letzte Rutsch ist (fast) flüssig..

Ich wollte auch gern mal andere Sorten probieren, aber traue mich noch nicht so richtig ran. Sie hatten sooo lange Durchfall und ich bin ja eigentlich selig, dass sie das SG Huhn nun endlich vertragen hatten.. Ropocat wollte ich auch mal probieren, aber oft hat man ja dann gleich ne ganze Palette da stehen..

 

[Frau Sue]

Bei Sandras Tieroase kannst du das Ropocat in einzelnen Dosen kaufen.

Bei den Kotuntersuchungen ist wirklich nichts gefunden worden?
Hast du die Profile da?
Sorry, wenn das penetrant wirkt, aber ich hab schon so oft "ist soweit alles in Ordnung" von Tierärzten gehört und dann war eben doch nicht alles in Ordnung.

Wir haben hier zB einen negativen Befund für gram-positive Keime. Das wurde mit keinem Wort erwähnt und habe ich erst gesehen, als ich mir das Ergebnis mitgeben lies.
"Negativ" bedeutet aber in dem Fall nicht, dass das gut ist. Denn diese Keime sind wichtig. Gesunde Katzen haben sowohl gram-positive als auch gram-negative Keime zu einem gesunden Verhältnis im Darm.
Wenn was fehlt, kippt das Verhältnis, eine Dysbakterie entsteht und das Ergebnis ist dann nicht selten Durchfall.

In dem Fall müsste also Darmaufbau betrieben werden (und da nicht irgendwas irgendwie - sondern immer entsprechend dem Befund angepasst).


Wenn hinsichtlich der Darmflora wirklich gesichert alles in Ordnung ist, würde ich auch so langsam mal über eine Ausschlussdiät nachdenken. Jetzt diese eine Dose bis auf Lebzeit füttern ist ja auch nicht das nonplusultra.


In dem Futter waren sicher andere Zusatzstoffe, wenn es ein Alleinfuttermittel war. Mineralien sind ja enthalten und selbst auf die kann in seltenen Fällen reagiert werden (ich muss da an Fällen denken, wo es am Taurin lag).
Deshalb bietet sich an reinweg die Fleischsorten in einer Ausschlussdiät anzutesten, um zu schauen, ob wirklich dort irgendwo das Übel steckt.
In ganz vielen Futtermarken ist zB auch ohne dass es deklariert werden müsste dieses schon erwähnte Cassia Gum. Das ist ein Verdickungsmittel und darauf reagieren leider manche Katzen.
(Das Ropocat Sensitiv soll das zB nicht enthalten.)

 

[Betsy-88]

Ah gut zu wissen, dann bestelle ich die mal da.

Wir haben halt mehrere Kotprofile in kurzen Abständen anfertigen lassen und ich bin die auch immer mit meinem Tierarzt Punkt für Punkt durchgegangen. Er hat mir immer erklärt, in welchem Bereich die Werte liegen müssen und da war alles unbedenklich. Ich habe die Daten jetzt leider nicht zuhause..
Beim Kater wurden allerdings im Blut und im Kot Corona-Viren (Titer 1:200) nachgewiesen, was laut Tierarzt auch ab und zu eine Weile Probleme bereiten kann.. Vielleicht liegt es wirklich noch daran..

Darmaufbau haben wir aufgrund der vorangegangenen Krankheitsgeschichte leider auch schon versucht, aber besonders das Katerchen hat die verschiedenen Mittel (Bene Bac, Symbiotic, Symbiopet, Sanofor etc.) überhaupt nicht vertragen oder es hat selbst nach längerer Anwendung gar keine Veränderung gezeigt..
Zuletzt gab es eine Kur für das Immunsystem und die Schleimhäute (Engystol und Mucosa) und seitdem hat es sich auch stetig gebessert..

Wir haben die letzten Wochen und Monate so viel "herumdoktorn" müssen, dass ich froh wäre, wenn es sich langsam einfach ein wenig einpendeln würde.. Vor so einer Ausschlussdiät graut es mir ehrlich gesagt ziemlich..

 

[Louisella]

Vor so einer Ausschlussdiät graut es mir ehrlich gesagt ziemlich..

Darf man fragen warum?
OK - würde ich Ella öfter hintereinander dasselbe Futter hinstellen, würde sie heftig rebellieren (sie mäkelt jetzt schon schon bei den 400g-Dosen - sie ist ja derzeit alleine und hat entsprechend länger an so 'ner Dose, das scheint ihr überhaupt nicht zu passen, schliesslich ist die Dame ja mehr Abwechslung gewohnt).
Aber bei Euch scheint das doch problemlos zu klappen, längerfristig dasselbe zu servieren?

Ich würde das an Deiner Stelle auf jeden Fall schnell angehen - sie sind ja erst 8 Monate alt, da hast Du noch gute Chancen sie dann, wenn Du herausgefunden hast an was es liegt, auf mehr Abwechslung einzustellen, und das ist ja auf jeden Fall sinnvoll (muss ja nicht so extrem sein wie bei uns).
Ältere Katzen die sich mal "eingeschossen" haben, an neues Futter zu gewöhnen wird dann ja noch viel schwieriger, zumindest schließe ich das aus den vielen Threads zum Thema...

RopoCat wird hier übrigens sehr gerne gefressen. Hier gibt's zwar (zum Glück) bisher keine Unverträglichkeiten oder Verdauungsprobleme, aber mir hat das Futter einfach gut gefallen und das Preis-Leistungs-Verhältnis ist für mein Empfinden auch OK. Weil ich hier auch nicht palettenweise Futterdosen sammeln mag, bestell ich RopoCat wie auch ein paar andere Sachen bei Sandras Tieroase als Einzeldosen.

Was gab's denn an Schonkost?
Hast Du bisher vorwiegend Huhn gefüttert oder auch mal andere Fleischsorten?

Ich muss dazusagen: Wir haben hier noch nie eine Futterumstellung gemacht (es gab und gibt mittel- bis hochwertiges Nassfutter im ständigen Wechsel). Neues Futter gab's bzw. gibt es immer direkt und ungemischt.

 

[Lilly74]

Ich kann das Ropocat auch sehr empfehlen.

 

[Betsy-88]

Naja, ich hab mich da schonmal schlau gemacht und war erstmal schockiert, wie lange das dauert und wie eisern man das durchziehen muss.. Vor allem, da ich momentan noch nicht weiß, ob sie den Durchfall davon bekommen oder das noch eine Laune der Corona-Viren ist..
Obwohl sie ja im Endeffekt so momentan auch immer das Gleiche bekommen und bisher zum Glück überhaupt nicht mäkelig waren. Sie futtern alles, was auf den Teller kommt und sind da sehr unkompliziert.

Als die beiden im November zu mir kamen, bekamen sie noch Animonda Carny Kitten und da auch sämtliche Sorten, da sie das in der Pflegestelle auch hatten. Aber sie kamen ja mit Würmern zu mir und der Kleine hatte dann eine Krankheit nach der anderen, sodass ich erstmal nur die milden Sensitiv-Sorten gefüttert habe und schließlich eine Weile nur Schonkost in Form von gekochtem Hühnchen oder Pute gegeben habe. Dazu gab es schonmal noch ein paar Möhrchen zur Entgiftung drunter gematscht, die Sally aber größtenteils verschmähte..
Die Schonkost habe ich dann, nachdem es sich stabilisierte, über Wochen ganz langsam ausschleichen lassen..

 

[Louisella]

Naja, ich hab mich da schonmal schlau gemacht und war erstmal schockiert, wie lange das dauert und wie eisern man das durchziehen muss.. [...] Obwohl sie ja im Endeffekt so momentan auch immer das Gleiche bekommen ...

Ja eben - jetzt kriegen sie doch auch immer dasselbe, das ist ja schon fast 'ne Ausschlussdiät.

... und bisher zum Glück überhaupt nicht mäkelig waren. Sie futtern alles, was auf den Teller kommt und sind da sehr unkompliziert.

Na das ist doch prima, dann wirst Du wenig Probleme bekommen ihnen neues Futter vorzusetzen. Da haben es andere deutlich schwerer.

... und schließlich eine Weile nur Schonkost in Form von gekochtem Hühnchen oder Pute gegeben habe. Dazu gab es schonmal noch ein paar Möhrchen zur Entgiftung drunter gematscht, die Sally aber größtenteils verschmähte..
Die Schonkost habe ich dann, nachdem es sich stabilisierte, über Wochen ganz langsam ausschleichen lassen..

Verstehe ich das richtig dass die Katzen in den letzten Monaten also nur Geflügel bekommen haben? Vielleicht ist ja auch genau das das Problem?

 

[Betsy-88]

Ja, das stimmt.. Und das Select Gold Hühnchen haben sie ja gut vertragen.. Bis vorgestern. Seitdem plage ich mich hier wieder mit einer Mischung aus Durchfall und normalem Kot..
Wobei man ja bei einer Ausschlussdiät mit einer Sorte anfängt, die sie noch nie vorher hatten...

Die beiden haben die ersten 3 oder 4 Wochen bei mir noch ganz normal gemischt alle möglichen Sorten von Animonda Carny bekommen. Da sie aber Spulwürmer hatten und die Darmflora völlig daneben war, hatten sie dauernd Durchfall. Ich habe dann gelesen, dass das Animonda auch bei vielen durchfallfördernd ist und bin erstmal auf die magenschonenden Sorten wie Miamor Milde Mahlzeit umgestiegen. Leider mit mäßigem Erfolg. Deshalb gab es dann erstmal nur Schonkost, in die ich langsam wieder Nassfutter einschleichen ließ..
Ist leider eine sehr langwierige Prozedur. Wenn die beiden sonst nicht so gut drauf wären, wäre ich schon wieder in völliger Panik...

Ich denke, ich werde es wirklich mal mit Ropocat versuchen. Einer ganz neuen Sorte und die mal ausschließlich testen, bis es sich hoffentlich reguliert.. Und dann nach und nach mehr ausprobieren.

 

[Louisella]

Wobei man ja bei einer Ausschlussdiät mit einer Sorte anfängt, die sie noch nie vorher hatten...

Ja, das hab ich auch immer so gelesen und würde es wohl auch so versuchen.

Die beiden haben die ersten 3 oder 4 Wochen bei mir noch ganz normal gemischt alle möglichen Sorten von Animonda Carny bekommen. Da sie aber Spulwürmer hatten und die Darmflora völlig daneben war, hatten sie dauernd Durchfall. Ich habe dann gelesen, dass das Animonda auch bei vielen durchfallfördernd ist ...

Eben, ich hätte vermutlich den Durchfall erstmal aufs Carny geschoben.

Deshalb gab es dann erstmal nur Schonkost, in die ich langsam wieder Nassfutter einschleichen ließ..
Ist leider eine sehr langwierige Prozedur.

Aber Du schreibst doch, dass sie alles futtern was auf den Teller kommt und da sehr unkompliziert wären?

Ich denke, ich werde es wirklich mal mit Ropocat versuchen. Einer ganz neuen Sorte und die mal ausschließlich testen, bis es sich hoffentlich reguliert.. Und dann nach und nach mehr ausprobieren.

Irgendwo hier im Forum gibt's auch mindestens einen Thread zum Thema "sortenreines Futter".
Rein der Neugier halber: Mit welcher Sorte würdest Du denn anfangen wollen?

 

[Betsy-88]

Genau, sie futtern alles, was sie bekommen, aber da sie so schnell Durchfall bekommen, habe ich es langsam umgestellt. Nami hatte nach den Spulwürmern auch dauernd einen dicken Blähbauch nach dem Nassfutter, was sich aber gebessert hat, nachdem ich es schleichend gesteigert habe.

Ich weiß noch nicht, mit welcher Sorte ich anfangen soll, da die beiden durch das Animonda schon relativ vielseitige Sorten bekommen haben. Von Ropocat gibt es Pferd und Känguru, eventuell wäre das am sinnvollsten. Von Hermanns gibt es ja auch sortenreines Futter, das hochgelobt wird, aber so langsam komm ich als Studentin auch finanziell echt an meine Grenzen. Die letzten Monate haben durch die vielen Tierarztbesuche meine gesamten Ersparnisse gefressen und Select Gold ist mit 1,69 Euro pro Dose schon nicht ganz günstig. So eine Dose schrauben sie sich ja auch zusammen täglich locker rein.

 

[Ivylein]

Hallo Betsy, das Ropocat Känguru mit Amaranth kann ich persönlich nur empfehlen. Känguru generell ist bei uns irgendwie der totale Renner und wird hervorragend vertragen.
Hermann´s hatte ich auch mal zum Test. Ich fand es ganz gut, unsere Katzen nicht so, leider
Was mir auch noch einfällt: Vll reagieren sie ja auch auf einen Zusatzstoff? Cassia Gum als Verdickungsmittel vll? (Wobei ich gerade nicht auf dem Schirm habe, ob das überhaupt in dem Carny drin ist).

 

[Betsy-88]

Hey, danke für deinen Tipp
Dann werde ich das wirklich mal ausprobieren. Bisher haben sie sich ja sowieso über noch keine Sorte beschwert und wenn sie es vertragen würden, wäre es ein Traum.
Findet man die Zusatzstoffe denn irgendwo? Auf der Dose ist ja nicht so viel deklariert.
Das Carny haben sie ja komischerweise vorher bei der Pflegefamilie vertragen. Aber als sie Durchfall bekamen, habe ich mich wegen dem hohen Anteil Innereien in den meisten Sorten auch gar nicht mehr dran getraut..

 

[Ivylein]

Ich habe mich an Carny ehrlich gesagt noch gar nicht rangetraut wegen dem hohen Anteil von Rind... Wir haben ja hier mit einer Futtermittelallergie zu kämpfen (zeigt sich bei uns aber vor allem nur durch Erbrechen) und besonders weit sind wir noch nicht. Känguru klappt halt perfekt und auch Huhn wird vertragen. Allerdings habe ich die teuren Beutelchen von mac´s gekauft... Huhn pur mit 1% Kräutermix. Naja, der Magen schlug dann direkt wieder Wellen Deswegen komme ich darauf, dass vll auch manchmal anderes Zeugs im Futter zu sowas führen kann.

Bezüglich Cassia Gum hatte ich mich mal eingelesen und auch mal Threads gefunden (ich weiß allerdings nicht mehr, ob das hier im Forum war oder woanders), wo eine Person berichtete, dass die Durchfälle bei ihren Katzen wohl dadurch ausgelöst worden sind. Ob das am Ende wirklich der Fall war, ist ja immer so eine Sache Aber ein Versuch wäre es wert. Ich habe auch schon mal überlegt, ob ich es einfach mal eine Zeit lang mit Futter ohne Cassia Gum probiere.
Ich kann jetzt gerade nicht garantieren, dass das stimmt, aber ich meine, dass Cassia Gum nicht unbedingt angegeben werden muss. Die meisten Hersteller geben es aber an. Mir fällt gerade nur Canelis als Futter ein, wo ich mir ganz sicher bin, dass kein Cassia Gum drin ist.
Morgen kommt meine Bestellung von Sandra an, dann schau ich mir mal die Dosen an

Mal eben editiert: Hier hat eine Userin Hersteller angeschrieben, diese Futter sind ohne http://www.katzen-forum.net/ernaehrung-sonstiges/207348-nassfuttersorten-ohne-cassia-gum.html

 

[Ivylein]

Nachtrag
Habe nochmal etwas rum gestöbert im Netz. Auf den carny Dosen ist cassia gum nicht aufgeführt. In anderen Foren wurde aber berichtet, dass es enthalten ist. Eine User hatte den Hersteller angeschrieben.
Select Gold enthält sowieso Cassia Gum, habe hier auch eine DosE Huhn ubd es ist ja deklariert.
Ansonsten habe ich wirklich häufiger gelesen, dass viele Katzen nach Giardien oder Wurmbefall scheinbar Probleme mit Durchfall nach Futter mit Cassia gum bekommen haben. Das alles unter Vorbehalt, denn ich habe da bisher keine eigenen Erfahrungen gemacht.
Ropocat sensitive Gold ist neben canelis auch frei von diesem Verdickungsmittel und auch catz finefood.
Wenn bei dir gar keine Besserung eintritt und keine Ursache gefunden werden kann, würde ich das mal mit cassia-freiem Futter probieren

 

[Betsy-88]

Oh, danke für deine Mühe.

Das Carny bekamen sie in der Pflegestelle und vertrugen es da auch immer super. Deshalb hatte ich damit auch erstmal angefangen. Ich denke, dass die blöden Würmer wahrscheinlich an Vielem Schuld sind..
Beutel kann ich auch gar nicht füttern. Fliegen die beiden total drauf, aber danach ist Durchfall leider garantiert..

Beim Select Gold ist es im Moment so ein Auf und Ab. Mal ist es super und dann wieder ein Mix aus festem Kot und Durchfall.
Ich werde auf jeden Fall mal die Sorten ohne Cassia Gum versuchen.
Die beiden wurden ja mittlerweile mehrmals komplett auf den Kopf gestellt und da außer den Corona-Viren nichts gefunden wurde (die aber laut einigen Berichten auch nicht so lange Durchfall verursachen sollten), schiebe ich es wirklich auf empfindliche Mägen und das Futter..
Irgendeine Lösung muss es ja geben.