Tumor im Kiefer? Reißzahn stößt Loch in Unterlippe

[TiMu]

Hallo zusammen,

ich bin neu hier und sehr verzweifelt. Leider habe ich im Forum keinen ähnlichen Fall gefunden.

Mein 15jähriger Kater beißt sich mit dem oberen Reißzahn ein Loch in die verdickte Unterlippe. Der Kiefer darunter ist dort auch ein kleines bisschen gewölbt. (siehe Bild)

Ich war schon in der Tierklinik, dort wollte die Ärztin ihn gleich röntgen und etwas wegschneiden. Für das Dentalröntgen muss eine Narkose gelegt werden. Dazu sollte aber die Entzündung raus sein und man gab mit Metacam (Schmerzmittel) mit.

Da ich wusste, dass eine Narkose für den ehemaligen Diabetiker gefährlich ist, habe ich während der Wartezeit (Freitag) lieber eine weitere Spezialistin aufgesucht. Donnerstag sind wir wieder in der Tierklinik.

Diese vermutet durch die kleine harte Stelle am Kiefer, dass es ein Tumor sein könnte, muss aber nicht. Will aber auch noch nicht röntgen, weil sie Angst hat, er würde die Narkose nicht überstehen. Er hat noch Antibiotikum bekommen. Davon hat er sich übergeben. Dann habe ich anderes bekommen. Er hat sich in der Nacht und am Morgen wieder übergeben. Heute waren wir wieder da, weil er noch dazu nichts mehr wirklich frisst. (Nur ein bisschen Huhn, das hat er heute Nacht erbrochen. Jetzt isst er selbst davon kaum noch etwas.) (Er hat sowieso oft dünneren Stuhl - gerade weiß ich es nicht.)
Er hat heute ein Mittel für den Magen und Antibiotikum gespritzt bekommen. Dann noch ReConvales und Restorative Care Futter. Erst wollte er das ReConvales nicht, dann habe ich es ihm in den Mund gegeben. Etwas später habe ich das Futter angeboten und er hat auf einmal beides ganz gierig geschlabbert. Aber jetzt will er das auch nicht mehr sehen. Er muss aber unbedingt essen.

Was soll ich nur tun? Warten wie das Antibiotikum wirkt? Vielleicht ist es doch nur ein Zahn und das ganze Warten macht es dann erst schlimm? Woher weiß ich, ob er eine Narkose überlebt? Oder wann ist es Qual und der Versuch es Wert mit der Narkose? Abschleifen könnte man den Zahn wohl auch nicht so einfach. Ich habe so große Angst um ihn.

Er verhält sich sonst relativ normal, nur etwas ruhiger. Lässt sich kraulen und liegt bei mir. Das kann doch nicht wahr sein.

Kennt ihr einen ähnlichen Fall? Oder habt ihr eine Idee, wie ich ihn zum Essen bewegen kann? Er kann es ja sogar trinken.

Es tut mir leid, dass alles so durcheinander ist.

 

[tiha]

Wie kommt sie denn darauf, dass er die Narkose nicht überstehen könnte? Wegen Ex-Diabetes? Oder hat er Herzprobleme/hat sie beim Abhören was gehört? Dann sollte man da eine Herzschall machen. Grundsätzlich sollte auch ein geriatrisches Blutbild vor der OP gemacht werden.

Achte bitte darauf, dass die ein sehr gutes Narkosemanagement haben mit Inhalationsnarkose und Monitoring!!!

Dentalröntgen ist gut, wenn sie sich aber akut solche Sorgen machen, können sie auch kurz mal (ohne Narkose) normal röntgen, vielleicht können sie das schon was sehen. Muss nicht klappen, kann aber.

Wenn die 1. TÄin meint, dass die Entzündung so stark ist, dass sie die erst weghaben möchte, dann muss sie ein AB geben, nur mit Metacam (Schmerzmittel und entzündungshemmend) geht eine starke Entzündung nicht weg.
Wenn die Entzündung aber so leicht ist, dass sie mit Metacam weggeht, dann ist das nichts Großes und man kann auch direkt operieren.

Jetzt zu Metacam ... Metacam schlägt bei empfindlichen Tieren schon mal gerne heftig auf den Magen. Deshalb würde ich um ein anderes Mittel bitten, nämlich Onsior. Das gehört zur selben Gruppe, wird aber deutlich besser vertragen.

Mit AB kann es ähnlich sein, insofern ist das Spritzen sicherlich eine gute Alternative. Haben sie gesagt, wie lange das AB hält? Wenn es Convenia war, dann ist eine einmalige Injektion ausreichend. Anderes muss dann je nach AB auch weiter gespritzt werden die nächsten Tage.

Versuch es bitte weiter mit der Assistenzfütterung per Spritze und Reconvales. Der Magen und die anderen Organe sollten unbedingt am Laufen gehalten werden.

Bitte keinen Zahn abschleifen, sondern gleich ziehen lassen. So ein Drama ist das nicht, also nicht gleich riesen Sorgen machen.

Alles zusammen: mein erster Weg wäre, da beim nächsten Mal Onsior und auf keinen Fall mehr Metacam zu geben. Und Magenschutz für die nächsten Tage, wenn der Magen jetzt so schlimm angegriffen ist.

Frag nach, was in der Spritze heute war? Magenschutz? Cerenia? (= Mittel gegen Übelkeit).


Und nicht gleich ans Schlimmste glauben. Ganz ehrlich, es muss wirklich kein Tumor sein!!!!!

Meine Daumen hast du und zwanzig Pfötchen. Es wird alles gutgehen!

 

[TiMu]

Ich weiß es nicht. Er hat sich mehrfach übergeben, glaube auch deshalb. Er hat von der zweiten Tierärztin erst Zadon 25 flüssig bekommen, heute nur die Spritze und Sonntag und ab morgen wieder Kesium 50 Tabletten.

Sie hat ihn auch abgehört, aber dazu nichts gesagt.

Sie haben das mit dem Monitoring auch auf der Internetseite stehen. Es werden dort auch leichte Narkosen angeboten. Ich frage morgen nach, wenn die Blutwerte da sind. Das wurde heute abgenommen.

Metacam sollen wir seit heute erst mal weglassen.

Heute hat er Synulox RTU und Emex bekommen. Magenschutz und Antibiotikum

Ok, dann versuche ich ihm das jetzt einzutrichtern. Er hat schon ca 5ml ReConvales bekommen (inkl. was daneben ging), etwas vom Futter geleckt und ein paar hauchzarte Streifchen Huhn.

Danke dir!!

 

[Max Hase]

Zodon enthält Clindamycin, Kesium und Synulox Amoxiclav.
Wenn die Entzündung erst raus muss, muss er das zweimal täglich bekommen. Da führt kein Weg dran vorbei.

Onsior ist zwar wie Metacam ein NSRI, aber ein selektiver Cox-2-Hemmer, schwächer in der schmerzstillenden Wirkung, seltener Übelkeit / Erbrechen, macht es aber auch.

Ein ehemaliger Diabetiker hat kein erhöhtes Narkoserisiko. Da zählt der Ist-Zustand, also eher Alter, aktuelle Laborwete und klinische Untersuchung.


Ich hätte hier nicht lange gefackelt.
Wenn der nicht frisst, hat er einen Grund. Und wenn er eine sichtbare Schwellung hat, muss die abgeklärt werden. Auch wenn er ein erhöhtes Narkoserisiko hat, auch wenn vielleicht etwas gefunden wird, mit dem man ihn besser nicht wieder wach werden lässt.
So wird es nicht besser, so quält er sich.

Mach möglichst schnell einen Termin zu Narkose und Röntgen.



Und wer mir jetzt vorwirft unsentimental zu sein, das sind die Realitäten.

 

[tiha]

Zodon musste ich erst nachschauen. Das ist Clindamycin. Grundsätzlich ist das ein passendes AB fürs Mäulchen, weil es auch knochengängig ist. Aber das hat z.T. wirklich heftige Nebenwirkungen, insofern passt das zu allem, was du beschreibst.

Bitte hol morgen Onsior, ja?! Bei so einem Verlauf würde ich definitiv kein Metacam mehr geben.

Emex = Cerenia, das ist ein Mittel gegen Übelkeit. Deshalb hat er auch heute danach gut gefressen, d.h. ihm ist auch übel. Normalerweise sollte die Wirkung allerdings 24 Std. anhalten.
Wenn seine Inappetenz morgen immer noch so ist, dann frag nach, ob sie dir ein paar Tabletten geben. Normalerweise spritzt man das Katzen, ich weiß aber nicht, ob du das kannst, deshalb die Tabletten.

Inhalationsnarkose ist wichtig, bitte das unbedingt verlagen!!! Man kann auch mit einer Inhalationsnarkose am Mäulchen operieren!

 

[TiMu]

Ich frage morgen nach, wenn ich die Blutwerte bekomme.

Spritzen wäre ggf. sogar leichter. Habe ihm ja immer das Insulin gespritzt. Kommt drauf an, wohin es muss. Tabletten mag er nicht und die müssen ja in den Mund. Das tut sicher weh.

Das Metacam hat er eigentlich gut vertragen, bevor das Antibiotikum kam. Da hatte er aber noch besser gegessen.

Ich war grad ganz glücklich, weil er mir wieder auf den Schoß getreten ist um möglichst schnell ganz winzig kleine Hühnchenfetzen zu bekommen. Selbst die wollte er vorher nicht mehr. Dann hat er mir das ganze (ca. 1cmx1cm) Stück weggeschnappt und hat es sich einen Meter weiter zerlegt UND sogar gekaut. 🤗 Alles andere will er zwar trotzdem nicht, aber das ist schon mal gut. 🥰
Danke Tiha.
Ps. Meine andere Katze heißt auch Muffy bzw richtig Muffin.

 

[tiha]

Das klingt doch schon viel besser. Hab ein bisschen Mut, es wird alles gut werden

Cerenia kann man s.c. spritzen, aber es brennt. Das solltest du vorher wissen, ggf. klappts deshalb nur einmal. Kann aber gut sein, dass es ab jetzt mit Wechsel von AB und Schmerzmittel und ggf. Magenschutz gar nicht mehr notwendig ist.

 

[TiMu]

Leider wissen wir nun, dass es ein Tumor ist. Er wurde Freitag operiert und das Gewebe untersucht.😔

 

[Max Hase]

Wie geht es ihm sonst?
Mag er wieder fressen?

Auch Katzen leben mit Tumorerkrankungen, mal länger, mal kürzer.
In der verbleibenden Zeit kann man ihnen helfen.

 

[TiMu]

Ja, er frisst und wirkt auch ganz normal, seit er diesen Trichter los ist. Er sabbert allerdings. Wir sind heute Nachmittag wieder beim Arzt. Dann schaut er dazu nach und wir beraten uns wegen des Schmerzmittels. Ich hoffe auch, dass das Teil nicht wächst und er keine Schmerzen und noch eine lange Zeit hat.

 

[little-cat]

Leider wissen wir nun, dass es ein Tumor ist. Er wurde Freitag operiert und das Gewebe untersucht.

Demnach ist nicht klar, was für ein Tumor oder?
Plattenepithelkarzinome (PEK) im Maul breiten sich grundsätzlich aus und bitte sehr gut monitoren. Insistiere bitte auf Opiate, denn sie ist äusserst schmerzhaft, aber der TA wird sicherlich den Best möglichen Wahl treffen. Ich hatte so ein Fall. Sobald Futter aus dem Maul fällt, denke ich werdet ihr vor ein schmerzhafter Entscheidung stehen, sofern PEK bestätigt wird.

 

[TiMu]

Doch, PEK steht fest. Er bekommt Schmerzmittel.

 

[little-cat]

Wie weit fortgeschritten ist es?
Gibt ihr auch Kortison? Es wurde das Wachstum verlangsamen.

 

[TiMu]

Kortison birgt die Gefahr die Diabetes aus der Remission zu holen. Ich war noch nicht beim Arzt, daher haben wir noch keinen Plan. Das Ergebnis kam gestern u wir gehen nachher hin. Der halbe Kieferknochen sieht aus wie ein Schwamm.
Ich warte jetzt erst mal, was der Tierarzt sagt. Er ist sehr gut und ich bin sehr froh, dass wir ihn gefunden haben. Solche Sachen wie den halben Kiefer wegnehmen werden weder der Tierarzt noch ich in Erwägung ziehen. Mit der Teilung dieser Ergebnisse helfe ich sicher anderen, die danach suchen.

Danke für deine persönliche Nachricht. Ein Besuch einer Klinik in Zürich mit Strahlentherapie wäre für meinen Kater eine Tortur. Sowas werde ich ihm nicht zumuten.

 

[little-cat]

Wenn der halbe Kiefer schon schwammig ist, wird wahrscheinlich kein Therapie mehr greifen denn der Gerüst ist an sich zerstört. Die Chance dass der Kiefer bricht wenn er sich anhaut ist sehr gross. Ich wurde auch kein Kiefer entfernen denn es bringt nichts und ist auch nicht usus.

Wichtig ist momentan wirklich die Frage der Schmerzen und wie viel Lebensqualität hat er noch. Sehr schwierig die Situation insgesamt.

 

[biveli john]

Diabetes hin oder her.
Ich glaube, wenn Cortison die Progression des Tumors verlangsamt oder die Entzündungen zurückdrängt
wäre das vielleicht der größere Gewinn.
Sozusagen Teufel mit Beelzebub austreiben.
Entscheide mit deinem Tierarzt das Für und Wider.
Ich wünsche euch alles Gute.