Kitten kennen kein Sättigungsgefühl egal was ich mache

[Allegra88]

Hallo ihr Lieben,

Wie man am Vorstellungsthread sieht hab ich zwei 15 Woche alte Kitten die morgen endlich Erstgeimpft werden können (laut Tierschutz wurden sie mehrfach entwurmt). Durch den Katzenschnupfen und darauf folgenden Magen Darm Infekt konnte nicht eher geimpft werden.
Zum Problem: Beim Tierschutz bekamen sie morgens und abends Futter was ich laut denen auch so beibehalten sollte. Hab ich nicht da Kitten wachsen und 4-5 mal am Tag essen sollten. Trockenfutter bekommen sie nicht hingestellt, höchstens als Leckerli.
Ich fütterte anfangs Carny kitten aber das fand ich nicht optimal und hab nach dem Magen Darm Drama erstmal Royal Canin Vegetary diet feline füttern müssen ( hochkalorisch - sie hatten imens abgenommen und alles andere verweigert). Nach einer Woche hab ich langsam auf Select Gold Kitten (mit Prebiotic und Real Nature Kitten/Wilderness Kitten & Adult umgestellt. Der Darm hat sich beruhigt und die Beiden ordentlich zugelegt.
Aber ich kann ihnen nicht grenzenlos Futter geben, da sie nicht aufhören zu fressen. So lang bis ihnen kotzübel ist und sie machen es wieder und wieder :-(

Ist nicht optimal aber momentan verputzt jeder jeweils eine 400gramm Dose (Real Nature & Select Gold gemixt) am Tag (auf 4-5 Mahlzeiten verteilt) was angeblich zu viel ist, aber der Bauch abends ist morgens weg und sie wachsen ordentlich. Wie kann ich Ihnen ein Sättigungsgefühl vermitteln? Ist das wirklich zu viel?

Die Beiden werden übrigens anfang März mit 6 Monaten kastriert falls das was zur Sache tut.

Für Ratschläge wäre ich dankbar! Sie sind übrigens Wohnungskatzen, sehr schmusig und lebhaft

 

[Polayuki]

Huhu!

Keine Bange, Kitten sind wie kleine Fressraupen das ist ganz normal. 400g pro Kopf ist noch gar nichts, mein Kitten hat im Winter am Tag mehr als 1200g ganz alleine gefuttert
Solange das Futter hochwertig ist (Kein Zucker, kein Getreide und mind 60% Flesichanteil) ist das auch völlig in Ordnung. Damit Katzen später ein gesundes Fressverhalten entwickeln, ist es wichtig, dass die Kitten all you can eat 24/7 bekommen. Dass du kein TroFu zur Verfügung stellst ist schon ganz richtig so, denn das ist der wahre Dickmacher und super ungesund.

Lass sie Futtern soviel sie wollen, einfach Napf voll machen, damit machst du nichts verkehrt ;D

lg

 

[Aleteia]

Unsere sind zwar schon älter, aber Oscar hatte anfangs auch kein Gefühl dafür. Der kotzt auch jetzt noch alle paar Wochen mal, wenn es ihm besonders schmeckt und er zu schnell frisst. Langsam rafft er es aber und es wird seltener.

 

[Rickie]

In dem Alter wird gefressen, was das Zeug hält.
Im Tierheim wird meistens nur morgens und abends gefüttert, weil es anders nicht geht. In einem Zuhause, wo man nicht 2 Mitarbeiter auf 50 Katzen und dazu etliches anderes Getier hat, kann man getrost rund um die Uhr füttern, dann lernen die Kleinen, daß immer was da ist und sie je nach Hunger fressen dürfen.

Sind die beiden gleichgeschlechtlich?
Wenn nicht, würde ich sie 2 Wochen nach der ersten Impfung kastrieren lassen; gesund sind sie ja jetzt, nehme ich an?

 

[Margitsina]

Morgens und abends ist viel zu selten. Das sollte man eingerichtet keiner Katze zumuten und ist vom Tierheim eine ganz dämliche Aussage.
Futter rund um die Uhr ist am besten , minimal aber 6-8 Portionen am Tag.

 

[Allegra88]

Guten Morgen

die Beiden sind aus dem Tierschutz und waren bei einer privaten Pflegestelle. Beides Katerchen (Brüder) die sich jagen, prügeln, gegenseitig putzen und viel zusammen schlafen
Da die zwei beides Männchen sind meinte die Tierärztin dass die Kastration mit 6 Monaten reicht?!?
Das ist die Erstimpfung, in vier Wochen kommt die Zweite zur Grundimmunisierung. Wegen den ganzen Infekten konnte und durfte ich sie nicht eher impfen lassen, heute ist es endlich so weit

Ok dann versuche ich das mal weiter! Das Futter was ich gebe ist doch hochwertig?!?

Danke für eure schnellen Antworten!

 

[Rickie]

Da die zwei beides Männchen sind meinte die Tierärztin dass die Kastration mit 6 Monaten reicht?!?
Das ist die Erstimpfung, in vier Wochen kommt die Zweite zur Grundimmunisierung. Wegen den ganzen Infekten konnte und durfte ich sie nicht eher impfen lassen, heute ist es endlich so weit

Daß man nicht impfen darf, wenn die Katzen nicht gesund sind, ist richtig; alles andere hätte fatale Folgen.

Kastra mit 6 Monaten ist so eine Ansage, die man einfach pauschal mal vor 75 Jahren getroffen hat und seitdem nie wieder, zumindest in Deutschland, nie wieder an neueren Wissensständen aktualisiert hat. Katzen werden heutzutage viel früher geschlechtsreif als vor z.B. noch 30 Jahren, da sich die Lebensbedingungen (Wärme, Wohnung, Ernährungszustand seit Generationen) stark gebessert haben.
Wenn Du es riskieren möchtest, daß die Kater Deine Wohnung vollmarkieren (oh je, ich weiß, wie das duftet) oder wenn sie bei jeder rolligen Katze draußen amok laufen, evtl. ausbüxen und draußen kräftig für Nachwuchs sorgen (kannst Du das mit Deinem Gewissen vereinbaren?), ist Kastra mit 6 Monaten OK.

 

[Allegra88]

Hallo Rickie,

Natürlich will ich das nicht, weswegen ich der Aussage einer Tierärztin vertraut habe und entsprechend mit Beginn des 6.Monats den Termin zur Kastration vereinbart habe...
Sie meinte bei zwei Katern mit dem 6.Monat, bei gemischten Pärchen 4.Monat weil die dann eher geschlechtsreif werden.

Und zu frühes kastrieren wäre wohl auch nicht so gut. Zumahl ich hier im Forum nochmal nachgelesen hab und generell wird bei zwei Katern ebenfalls von 6 Monaten als guter Kastra Zeitpunkt geschrieben. Mein Bruder (Forschung für Tiermedizin) hat mir auch gesagt 6 Monate sind ok. Ich bin ziemlich verantwortungsbewusst was meine Pantherchen betrifft und informiere mich breitgefächert

Hast du auch zwei Kater? Hatten die Freigang und damit rollige Katzen vor der Nase? Haben die mit knapp 6 Monaten alles vollmarkiert? Meine Kleinen sind Wohnungskaterchen.

Liebe Grüße!

 

[Rickie]

Ich habe 3 Kater. Die kamen alle von der Straße, also Ex-Streuner.
Und hatte das volle Programm vor der Nase, weshalb ich nicht mehr nachvollziehen kann, wie viele Katzen und Kater ich vor meiner Wohnung eingefangen und kastrieren lassen habe.
Das Streunerproblem ist mir insofern recht gut bekannt, weil ich lange Zeit in einem Auffangheim für Streunerbabys, kranke, verletzte, trächtige Streuner geholfen habe (und dort gelernt habe, was es heißt, potente Kater zu haben), und bei monatlichen Kastra-Aktionen teilnahm, da ging es um Größenordnungen um die 300 jeden Monat. Die Katzen haben dabei jedes Alter und man kann somit sehr gut Direktvergleiche ziehen, in welchen Altersgruppen der Eingriff besser oder schlechter verkraftet wird. Die Orga hat seit 1998 übrigens über 65.000 Katzen dort an dieser speziellen Uni kastriert. Es gibt aber in anderen Bundesstaaten und anderen Orten vergleichbare Projekte, also man ist dort, was Katzenkastra angeht, sehr routiniert.

Allerdings war das in den USA, da wird in der Vet-Ausbildung vom ersten Tag an in Klein- und Großtiere unterteilt, die Ausbildung ist dort sehr modern und es gibt Langzeitstudien zu Frühkastra, die dort halt schon seit mindestens 30, eher 40 Jahren betrieben wird. Die Kastra-Aktionen fanden und finden übrigens an der Uni statt, jeder angehende Kleintierarzt muß da durch, also die verstehen sowohl ihr Handwerk als auch die Hintergründe.

Vielleicht hilft Dir das jetzt, einen Eindruck zu gewinnen, daß ich nichts nachplappere oder Unsinn empfehle.

 

[Allegra88]

Das wollte ich damit auch nicht sagen
Aber der Spruch ob ich das mit meinem Gewissen vereinbaren kann kam für mich gefühlt so rüber, als ob ich mir keine Gedanken gemacht hätte. Übrigens ist das eine von wenigen Tierärzten hier, die überhaupt mit beginn des 6. Monats kastriert. Die Anderen wollten dass sie einmal markiert haben, also 7.-9. Monat wo ich mich wehemend gegen gewehrt habe. Meiner Tierärztin ist wichtig, dass die Zwei mehr als zwei Kilo wiegen was jetzt auch geschafft ist - waren ja dauernd krank die Armen

Die Grundimmunisierung ist erst (mit zwei Wochen nach der zweiten Impfung) anfang Februar abgeschlossen. Ich frag sie mal heute ob sie schon mitte Februar/ende Februar kastrieren würde. Sie wollte sich heute eh mal die prächtigen Hoden der Beiden ansehen ( Gott sei Dank gut sichtbar).

Die Kollegin meiner Tierärztin (wo ich einmal hin musste weil meine nicht in der Praxis war) meinte Getreide wäre ok und Trockenfutter das Beste überhaupt. Sieht meine Gott sei Dank ganz anders und hat auch gesagt dass ich bitte das hochwertige Nassfutter ohne Zucker/Getreide beibehalten soll.

Und um darauf zurück zu kommen: Da ich mich noch nicht traue wie meine Eltern zu barfen - die Futtermarken sind hochwertig und ok oder?

Danke und Liebe Grüße!

 

[Rickie]

Aber der Spruch ob ich das mit meinem Gewissen vereinbaren kann kam für mich gefühlt so rüber, als ob ich mir keine Gedanken gemacht hätte.

Nein, das wollte wiederum ich damit nicht sagen.
Nur verstehe ich die Tierärzte in Deutschland wirklich nicht, warum da die Katzen einmal rollig (im besten Fall; manche meinen weiß Gott noch, einmal trächtig) gewesen sein muß und die Kater markieren sollen. Zweimalige Hormonumstellung ist jetzt auch nicht so der Renner, also keine Katze muß vor der Kastra potent sein.

Bei uns, also wo ich war, wird ab 900 g kastriert. Es gibt ja auch Katzen, die mit einem Jahr noch keine 2 kg auf die Waage bringen. Aber man muß halt dann auch ein wenig richtig gute Ahnung und entsprechende Ausrüstung für ein ordentliches Narkosemanagement haben.

Daß Tierärzte Trockenfutter empfehlen, kommt leider auch oft vor. Da frage ich mich immer, ob sie am Umsatzgewinn beteiligt werden.

Du kannst mal bei Sandras Tieroase anfragen, ich denke, da bekommt man Probepäckchen, bin aber nicht sicher. Das Futter ist durchweg sehr ansprechend. Meine Katzen sind für tägliche Abwechslung, darum kann ich jetzt schlecht was empfehlen, da gibt es hier bessere Spezialisten.
Gesunden (!) Katzen würde ich nach Möglichkeit mehrere Marken und jeweils in mehreren Geschmacksrichtungen anbieten. Versuch macht kluch ist da ein guter Ratgeber.

 

[Allegra88]

Da haben wir wohl etwas aneinander vorbei geredet

Ja ich bin froh dass die Andere, also meine Tierärztin in der Praxis die Selbe Auffassung hat wie ich.
Im Forum hab ich bisher nur sehr gutes über Real Nature/Wilderness gelesen und ja, die kriegen auch davon das Adult Futter und Kitten (außer die mit Wildschwein, das möchte ich nicht).
Meine Eltern barfen ja und haben gesagt dass ich den Kleinen ruhig 100 gramm Rindergulasch (klein geschnippelt) auf zwei Tage verteilt mit dem Nassfutter geben kann - roh. Hab ich auch gerade gemacht. War ebend beim Fleischer der selbst Kater hat Ist zwar kein Barfen im eigentlichen Sinne aber gut für die Zähne und für die Würmchen. Heute früh gab es zB Wilderness Huhn, Ziege Ganz und ebend Select Gold Kitten (Prebiotic) mit jeweils 15 Gramm Rindergulasch pro Fellnase. Bin halt vorsichtig...

Da die heute geimpft werden bleibe ich erstmal bei dem
wilderness, Select Gold ist fast ausgeschlichen. Da hab ich die Real Nature Kittensorten da, Adult Wilderness Fresh Water, Wilderness Huhn Ziege Ganz, Wilderness Kitten Huhn mit Lachs und Adult Wilderness Wild mit Kaninchen.

Bin froh dass sich der Darm halbwegs erholt hat und werde eine Woche nach dem Impfen mal schauen welche anderweitige Futtersorte ich geben kann. Carny ist raus wegen Durchfall. Kennst du da noch Darmfreundliche Futtersorten?

Liebe Grüße und Danke!

 

[Polayuki]

Hallo Rickie,

Natürlich will ich das nicht, weswegen ich der Aussage einer Tierärztin vertraut habe und entsprechend mit Beginn des 6.Monats den Termin zur Kastration vereinbart habe...
Sie meinte bei zwei Katern mit dem 6.Monat, bei gemischten Pärchen 4.Monat weil die dann eher geschlechtsreif werden.

Und zu frühes kastrieren wäre wohl auch nicht so gut. Zumahl ich hier im Forum nochmal nachgelesen hab und generell wird bei zwei Katern ebenfalls von 6 Monaten als guter Kastra Zeitpunkt geschrieben. Mein Bruder (Forschung für Tiermedizin) hat mir auch gesagt 6 Monate sind ok. Ich bin ziemlich verantwortungsbewusst was meine Pantherchen betrifft und informiere mich breitgefächert

Hast du auch zwei Kater? Hatten die Freigang und damit rollige Katzen vor der Nase? Haben die mit knapp 6 Monaten alles vollmarkiert? Meine Kleinen sind Wohnungskaterchen.

Liebe Grüße!

Dazu hatte ich dir ja bereits einen link geschickt. Wenn du es mit englisch nicht so hast, im Laufe des Threads ist die Studie übersetzt.
Hier nochmal, falls es dich interessiert: Frühkastration vs Spätkastration Infoblatt FVE

 

[Allegra88]

Danke dir! Englisch geht gut, werde mir das mal im Laufe des Nachmittags durchlesen wenn wir von der Tante Tierarzt zurück sind - endlich wird geimpft

Ps: da war nirgendwo ein Link?!?

 

[Neol]

Hier nochmal:

- Link im Forum: Frühkastration vs Spätkastration Infoblatt FVE

- Das Infoblatt: https://www.fve.org/cms/wp-content/uploads/FVE-position-early-neutering-cats.pdf


Gräm dich nicht. Früher war unser städtisches Tierheim hier auch toll. Vehement waren die für die Frühkastration. Inzwischen sind die leider etwas zurückgefallen und kastrieren auch nur noch mit 6 Monaten. Totaler Humbug wenn du mich fragst.
Vor allem solltest du eins bedenken: Wenn ein Kater erst einmal mit dem Markieren angefangen hat, ist es nicht gesagt daß er nach der Kastration automatisch damit aufhört.
Meine Jungs-Katzen (ich habe nur Jungs) wurden allesamt mit 3 bis 4 Monaten kastriert. Einmal musste ich etwas mit der Tierärztin handeln und da habe ich 4 1/2 Monat rausgehandelt, früher ging nicht. Unser Neuzugang wurde erst mit 6 Monaten kastriert, da habe ich aber Blut und Wasser geschwitzt. Aber auch nur weil wir ihn erst so spät bekommen haben: Sonntag haben wir den bekommen, Mittwoch wurden die Bällchen entfernt. Da konntest du aber gar nicht schauen wie schnell ich da beim Tierarzt war.

 

[Samra]

Hallo,

ich habe auch zwei Kater aus dem Tierschutz. Sie kamen mit ca 6 Monaten unkastriert bei mir an. Da die beiden auch etwas kränklich waren, habe ich da auch etwas gewartet. Zu diesem Zeitpunkt lebte noch ein etwa 12 jähriger Kater (natürlich kastriert) bei mir.

Als die Zwei ca. 9 Monate waren habe ich sie kastrieren lassen. Es sind auch Wohnungskatzen und ich habe hier keine Mädels. Meine haben nicht markiert. Die Kastra haben sie gut weggesteckt.

Zum Futter - ich finde die Menge auch nicht zu viel. Lass sie futtern so viel sie wollen bzw brauchen. Keine meiner Katzen wurde je dick. Hier steht 24/7 all you can eat. Die Kleinen haben auch teilweise über ein Kilo zusammen gefuttert pro Tag plus Leckerli und TroFu im Futterball o.ä.

Ich kaufe ganz unterschiedlich ein und wechsel viel durch. Vertragen wird zum Glück jetzt alles.

Haupfutter ist hier Tastycat und Mjamjam pur. Sonst steht aktuell noch im Schrank: Grau, Sandras Schmankerl, Catz finefood, Ropocat sensitiv gold, Leonardo, Smilla, Real Natur wilderness , Animonda vom Feinsten und Aldi cachet (200g Dose und 100g Schale).

 

[Polayuki]

Danke dir! Englisch geht gut, werde mir das mal im Laufe des Nachmittags durchlesen wenn wir von der Tante Tierarzt zurück sind - endlich wird geimpft

Ps: da war nirgendwo ein Link?!?

Stimmt, den hab ich in deinem anderen thread gepostet
Viel Erfolg beim Impfen!

 

[Allegra88]

Wir sind zurück!
Tiere sehen super aus, die Tierärztin hat mir sogar Tips zum Anfang fürs Barfen gegeben. Sie barft selbst und ich war wohl heute beim gleichen Fleischer wo sie auch hingeht. Drei Vier mal die Woche etwas Rindergoulasch (oder anderes) zum Nassfutter ist für den Beginn auch erstmal ok. Kastration ist am 05.03.20. Ihre Chefin (die die mir das Trockenfutter andichten wollte was ich wehemend abgelehnt hab) möchte wohl Kater erst ab ende 6. Monats kastrieren, gab gerade viel Ärger. Das wäre dann ende März anfang April gewesen. Konnte mich mit meiner Tierärztin auf anfang März einigen, da sind die dann in der ersten Woche des 6.Monats. Ihre Chefin war nicht begeistert. Ist mir egal. Immerhin einen Monat eher als von ihrer Chefin gewünscht.

 

[Starfairy]

Äh, 3-4 mal Rindergulasch _ohne Supplemente!!!_ ist nicht! ok!
Wenn dir deine Tierärztin das so gesagt hat, kennt sie sich höchstens rudimär aus, aber nicht wirklich.
Das bringt das komplette Nährstoffverhältnis durcheinander. Und das ist bei wachsenden Katzen noch viel empfindlicher. Z.B. ist jetzt auf jeden Fall das Ca-Ph Verhältnis falsch.
Diese beiden Stoffe docken an den gleichen Rezeptoren an. Aber nur, wenn die auch im richtigen Verhältnis im Futter vorhanden sind, docken sie auch im richtigen Verhältnis an.
Wenn du Fleisch ohne alles dazugibst, ist das Verhältnis aber zwingend falsch. Also auch wenn genug Ca im Futter sein sollte, wird es nicht richtig aufgenommen. Was zum einen nierenschädlich ist und zum anderen ist gerade Ca für Kitten im Wachstum immens wichtig, weil es in den Knochen eingelagert werden muß.
Auch für andere Sachen ist es nicht gut, aber das ist das wichtigste.

Und, fütter das Fleisch extra. Roh und gekocht wird unterschiedlich verdaut, und bei empfindlichen Katzen kann das durchaus zu Kötzelei führen.

Bitte mach unbedingt etwas Eierschale (5-6 g pro Kg Fleisch) drauf. Aber auch damit sind 3-4 mal die Woche 100 g zuviel.
Dann solltest du dir mindestens ein Komplettsupplement besorgen, z.B. Felini Complete oder Easy Barf.
Und das ist aber nur für den Übergang, einlesen und einarbeiten in diese Materie ist wirklich wichtig.

 

[Allegra88]

Hallo Starfairy!

Vielen lieben Dank für deinen ausführlichen Ratschlag ❤️

Ich hatte insgesammt 100gramm geholt und auf zwei Tage für zwei Kater aufgeteilt. also pro Kop 25gramm am Tag. Wobei ich am ersten Tag etwas mehr gab, am Zweiten dann weniger. Gut zu wissen dass ich es nicht mit ins normale Futter mischen darf :/

Ich hatte das auch sehr klein geschnippelt. Darf ich denn 100 gramm in der Woche - also pro Kater 50gramm - ohne supplemente geben? Hatte auch in den Threads gelesen, dass 10% wohl in der Woche ok wären? Die haben das Roh super vertragen, kein Kotzen nix.

Danke nochmal, deswegen trau ich mich nicht zu barfen Will nichts falsch machen