Geschlechtsbestimmung

[saurier]

So etwas interessiert nur leider nicht, denn bei jedem Vermehrer ist es ja immer GANZ etwas anderes (als bei den anderen) und natürlich gab es bei jedem einen GUTEN Grund, warum es ist, wie es ist und man ist ja nicht sooooo.

 

[Rickie]

Und auf deine Fragen gerecht zu werden, ich will mich ungern dazu äußern ...

In diesem Forum kann man wirklich sehr viel Hilfe und sehr viele Ratschläge bekommen, aber in diesem Fall wollte ich vorher gern wissen, was der Hintergrund ist.
Schade, kann ich da nur sagen.

Irmi,
Danke für den Link, der schwirrt mir auch immer im Kopf herum.

"Bengalmixe" bekommt man übrigens in jedem Tierheim, ab 12 Wochen alt, entwurmt, geimpft, gechipt, sozialisiert, kastriert, für um die 80 bis 150 Euro, nur mal als Hinweis, liebe TE. Denn auf diese Tatsache kann man gar nicht oft genug hinweisen.

 

[saurier]

Wenn es denn überhaupt ein Bengalmix ist, da müsste ja erst mal nachweislich ein Bengale beteiligt gewesen sein...

 

[balulutiti]

Wenn es denn überhaupt ein Bengalmix ist, da müsste ja erst mal nachweislich ein Bengale beteiligt gewesen sein...

Hauptsache, Streifen, so genau nehmen es die Käufer nicht....

 

[RomanticV]

http://melsmeldung.wordpress.com/diskussionen/mythos-rassekatzen-die-wahrheit-uber-zuchter-kosten-papiere-und-deren-standarts/

 

[saurier]

http://melsmeldung.wordpress.com/diskussionen/mythos-rassekatzen-die-wahrheit-uber-zuchter-kosten-papiere-und-deren-standarts/

Ja, war klar, Schönrederei und Augenverschließen vor der Arbeit seriöser Vereinszucht, die man einfach nur ausnutzt, den Züchter, von dem man seinen Tiere hat, entweder hintergeht oder man mit Tieren vermehrt, die nicht zur Zucht eingesetzt werden sollten, weil sie aus Haushalten stammen, denen egal ist, was mit ihnen passiert und denen dann wohl auch egal war, wie sie gezogen wurden.

Und wenn jemand noch nicht einmal einen einfachen (aber wichtigen) Fachbegriff korrekt schreiben kann, erwarte ich nicht, dass er ansonsten umfassendes Wissen hat. q.e.d.

Wenn sich jemand wirklich informieren will, dann sollte er sich mal einlesen:

https://www.katzen-fieber.de/katze-nur-ein-wurf.php

https://www.katzen-fieber.de/serioeser-anbieter.php

https://www.katzen-fieber.de/kleinanzeigen-zeitungsinserate.php

https://blog.katzen-fieber.de/2015/03/vermehrer-vs-zuechter/

https://www.katzen-forum.de/threads/83737/

 

[RomanticV]

Es ist wirklich zum Lachen wie sich wieder sinnlos aufgeregt wird.
Mal nur so bei Seite, meine Kitten werden nicht verkauft.

 

[Polayuki]

Es ist wirklich zum Lachen wie sich wieder sinnlos aufgeregt wird.
Mal nur so bei Seite, meine Kitten werden nicht verkauft.

Ja diese Kitten vlt nicht. Was ist mit den nächsten? Oder werden diese "nur" verschenkt?

 

[saurier]

Es mag sein, dass man dem TE unnötige Aufmerksamkeit gibt, ich denke aber immer auch an die, die hier ggf. reinstolpern, sich vielleicht gerade informieren möchten und dann in eine ganz falsche Richtung gelenkt werden, wenn nicht geklärt und erklärt ist, warum das, was der TE gemacht hat, keine Begeisterung hervorruft.

 

[RomanticV]

Das ist ein typisches Schwarz - Weiß denken und Ihr seit eindeutig Schneeweiß.
Braucht jede Katze einen Stammbaum? Was ist mit den Mischlingshunde?
Jeder Bauer der am Bauernhof einen Wurf bekommt wird bei euch jedenfalls erhängt. Früher haben sich Tiere auch ohne Ahnennachweis vermehrt.

 

[saurier]

Das ist ein typisches Schwarz - Weiß denken und Ihr seit eindeutig Schneeweiß.
Braucht jede Katze einen Stammbaum? Was ist mit den Mischlingshunde?
Jeder Bauer der am Bauernhof einen Wurf bekommt wird bei euch jedenfalls erhängt. Früher haben sich Tiere auch ohne Ahnennachweis vermehrt.

Und das ist das typische Vokabular von Vermehrern, die sich nicht mit dem Sinn und Zweck von Zucht auseinandersetzen möchten (oder können).

 

[balulutiti]

Du verstehst es nicht, oder? Es geht nicht um den Stammbaum, es geht darum, unzählige Jungtiere in die Welt zu setzen. Angenommen du könntest europaweit die 2019 geborenen Katzenkinder zählen und nicht nur deine, dann wären deine vielleicht Nr 235764 und 235765. Überleg mal, wieviele davon ein Zuhause finden werden. Vielleicht eröffnet dir das ja neue Perspektiven.

 

[RomanticV]

Das man dies eindämmen muss bei Freiläufer ganz klar. Aber wo ist das Problem bei einem geplanten Wurf wenn anschließend der Platz gesichert ist?
Bitte hört mir mit den Argument Tierheim auf. Jeder der ein Tier aufnehmen kann macht das aber es gibt auch Umstände die es nicht zulässt ein Tier aus dem Tierheim aufzunehmen

 

[Rickie]

Früher haben sich Tiere auch ohne Ahnennachweis vermehrt.

Und das sehr erfolgreich.
Nur mal als Beispiel: In Amerika gab es ursprünglich keine Katzen, die ersten sind mit den Seefahrern hingekommen, dann später mit den Auswanderern.
Neben den Katzen, die allein in den USA in Haushalten gehalten werden, gibt es außerdem zwischen 70 Mio und 700 Mio Streuner, über Südamerika rede ich gar nicht erst. Und das sind alles Katzen, die mal liebevoll im Haushalt gelebt haben und dann zuviel wurden. Und ganz genauso ergeht es dem Nachwuchs, der aus deinen Händen kommt. Sie vermehren sich bis in alle Ewigkeit.

Bitte hört mir mit den Argument Tierheim auf. Jeder der ein Tier aufnehmen kann macht das aber es gibt auch Umstände die es nicht zulässt ein Tier aus dem Tierheim aufzunehmen

Und die wären?

 

[saurier]

Das man dies eindämmen muss bei Freiläufer ganz klar. [...]

Dass man das genauso - vor allem, wenn diejenigen, die sich für den "besseren Züchter" halten und Wohnungskatzen in wahrscheinlich Pseudorasse (oder noch schlimmer, tatsächlich Rasse, aber unkastriert) haben - eindämmen muss, sollte eigentlich jedem, der sich auch nur kurz damit beschäftigt hat und der in der Lage ist, auch nur etwas über den eigenen Tellerrand hinwegzuschauen, klar sein. Es ist doch keine Frage von Freigang oder Wohnungshaltung, sondern von Verantwortung.

[...] Aber wo ist das Problem bei einem geplanten Wurf wenn anschließend der Platz gesichert ist? [...]

Das Problem liegt in der Seriosität. KEIN Vermehrer ist je in der Lage, wirklich verantwortungsvoll zu verpaaren, denn entweder sind die Tiere nicht an sich nicht und/oder medizinisch/gesundheitstechnisch nicht geeignet oder er verstößt (neben den gesundheitlichen Aspekten) noch gegen seinen Vertrag - wo soll das zu Gunsten der Tiere sein?
Oder willst du mir erzählen, dass ein Vermehrer (mal eben für einen Wurf) erst mal Hunderte von Euro in die Vorsorgeuntersuchungen, die er alle entweder machen muss, weil die Quelle der Elterntiere unseriös war (welcher seriöse Züchter soll denn einem Vermehrer potente Tiere überlassen?) oder man den Züchter schlichtweg hintergeht und Vertragsbruch begeht (wobei man das heutzutage als Züchter eigentlich in der Hand hat und es vielleicht auch inzwischen ein Stückweit zur verantwortungsvollen Abgabe dazu gehört, nicht mehr unkastriert in die Welt zu entlassen) steckt? Wohl kaum. Oder kannst du uns hier Schallergebnisse vorweisen? Ich bezweifle es. Und auch, dass weiterhin regelmäßig geschallt wird. Ebenso wage ich zu bezweifeln, dass du vor der Bedeckung auf akute Infektionen getestet hast. Was ist mit in bestimmten Linien durchaus bekannten Erbkrankheiten - woher soll ein Vermehrer davon wissen?

Kurze Info, wie man es richtig machen kann, wenn man das denn wirklich will - wobei man sich heutzutage wirklich überlegen sollte, ob es noch Züchter mehr braucht. findet man hier. Gute, gewissenhafte und seriöse Vereinszüchter kann man sicher immer gebrauchen, aber um das zu werden, muss man wirklich erst einmal VIEL investieren (ja, auch und gerade für 'nur-mal-einen-Wurf'), wozu viele heute nicht mehr gewillt sind. Die sollten es dann aber besser gleich bleiben lassen und es liegt auch an UNS Konsumenten, wen wir unterstützen und wen nicht. Aber auch dazu gehört, den Verstand einzuschalten und sich im Vorfeld einzulesen. Das bedeutet Mühe - aber leider sind heutzutage oft nur noch wenige bereit, sich diese zu machen. Jetzt - gleich - sofort und ich, ich, ich. Das sind eher die Aspekte, leider.

Das sind nur ein paar wenige der Probleme... wenn du sie nicht siehst (auch nicht nach dem Lesen der entsprechenden Aspekte), sagt das leider auch schon viel aus.

[...] Bitte hört mir mit den Argument Tierheim auf. Jeder der ein Tier aufnehmen kann macht das aber es gibt auch Umstände die es nicht zulässt ein Tier aus dem Tierheim aufzunehmen

Welche denn? Die, dass das der TS einem keine Tiere gibt, weil man einen für ungeeignet hält und ggf. damit sogar Recht hat?

Es gibt nur zwei seriöse Bezugsquellen: Der TS oder ein wirklich seriöser Vereinszüchter, alles andere sollte niemand, der sich auch nur etwas mit der Materie auseinandergesetzt hat, unterstützen und bei beiden sollte man auch genau hinschauen, wen man unterstützt. Um das beurteilen zu können, muss man sich aber auch etwas Zeit nehmen, sich einlesen und nicht nur oberflächlich jeden Quatsch nachplappern, der einem eingeredet wurde ("Meine Katze braucht keinen Stammbaum, sie ist trotzdem eine Rassekatze, sieht man doch" etc.). Es gehört eben erst einmal viel Zeit, Interesse und auch ein gewisser Überblick dazu, sich VOR der Anschaffung einzulesen und sich mit dem Ganzen kritisch auseinanderzusetzen - aber genau das fehlt bei vielen. Da zählt nur "ich will" und welche Konsequenzen das für das Tier als Leidtragender hat, ist egal.

ich hoffe, dass du dir den einen oder anderen Link noch einmal in Ruhe anschaust, vielleicht hilft das, zu verstehen.

 

[KristinaS]

Mal ganz sachlich an die TE: Du "züchtest" also mit Verstand. Gut! Dann hast Du die Elterntiere vorher natürlichen den üblichen Gesundheitchecks beim TA unterzogen ( incl. Herzschall wegen HCM, großem Blutbild und dem restlichen Zipp und Zapp).
Wenn Du sagst, es sind Bengalen, dann haben beide (!) Elterntiere einen Stammbaum und Du die Genehmigung der Züchter - ist ja wichtig, damit nicht die Gefahr einer Verwandtschaft überstehen wird.
Dann warst Du mit der Mutterkatze und den Kitten bereits beim TA, um die ersten, wichtigen Untersuchungen machen zu lassen - und der konnte Dir nicht sagen, welches Geschlecht die Kleinen haben??? Verstehe ich nicht!

 

[October]

Das ist ein typisches Schwarz - Weiß denken und Ihr seit eindeutig Schneeweiß.
Braucht jede Katze einen Stammbaum? Was ist mit den Mischlingshunde?
Jeder Bauer der am Bauernhof einen Wurf bekommt wird bei euch jedenfalls erhängt. Früher haben sich Tiere auch ohne Ahnennachweis vermehrt.

Na ja.

Ich bin schon ne weile dabei und habe im laufe der Zeit so einige "Züchter ohne Papiere" miterlebt.

Die meisten sind der Meinung, dass sie zu den "Guten" gehören und eh' alles besser machen als die Vereinszüchter.

Wenn man sich dann länger mit ihnen unterhält wird früher oder später klar, warum sie "Züchter ohne Papiere" sind und was sie von einem seriösem Vereinszüchter unterscheidet.

Vielleicht bist du tatsächlich etwas "besser" als der durchschnittliche Vermehrer.

Aber so gut wie ein guter Vereinszüchter kannst du nicht sein. Denn dann würdest du verstehen, was Zucht wirklich bedeutet und welchen Zweck Stammbäume haben.

October

 

[Schnurr13]

Das ist ein typisches Schwarz - Weiß denken und Ihr seit eindeutig Schneeweiß.
Braucht jede Katze einen Stammbaum? Was ist mit den Mischlingshunde?
Jeder Bauer der am Bauernhof einen Wurf bekommt wird bei euch jedenfalls erhängt. Früher haben sich Tiere auch ohne Ahnennachweis vermehrt.

Bitte?

Weißt du wie viele Bauern ihre Kitten ersäufen, erschlagen, mit dem Trecker überfahren, vergiften .... der perversen Phantasie sind keine Grenzen gesetzt. Hast du ne Ahnung wie viele von den Tieren ohne Ahnennachweis einfach nur verrecken?

Hier werden keine Bauern erhängt - hier sollen Katzen gerettet, geschützt und geliebt werden!

 

[Jorun]

Eindeutig? Die Meinungen gehen hier ja wohl sehr auseinander
Und auf deine Fragen gerecht zu werden, ich will mich ungern dazu äußern sonst kommen wieder etliche Vorurteile und es startet wieder eine Riesen Diskussion daher möchte ich es auf 2 Bengalen Kitten belassen und nur Meinungen zum Geschlecht einholen. Lg

Du meinst wohl Vermehrer Hauskatzen!
Ein seriöser Züchter hätte Dir eindeutig gesagt welches Geschlecht seine Kitten haben.

BTW. Halblanghaar Bengalen gibt es nicht!

 

[Ladyhexe]

http://melsmeldung.wordpress.com/diskussionen/mythos-rassekatzen-die-wahrheit-uber-zuchter-kosten-papiere-und-deren-standarts/

Sollte das dein Blog sein sind wir hier

1. die bösen Besserwisser die keine Fragen beantworten
2. deine Mathenote unterirdisch
3. dein Wissensstand über Tierschutz aus Stammtischgesprächen.