Munchkin Katze -eine interessante Rasse

[Nightshadowdreamer]

Hallo ihr lieben

da ich vorhabe demnaechst auszuziehn und schon mit Katzen aufgewachsen bin, moechte ich mir dann auch endlich meine eigene kaufen ich bin dabei auf eine seeehr umstrittene Rasse gestossen die Munchkin Katze, fuer mich selbst eine sehr interessante Rasse die mir persoenlich auch gefaellt.

Natuerlich war ich sehr skeptisch und bin es immernoch ein wenig, da sie doch immer ins negative Licht gestellt wird, trotzdem konnte ich mir dank wenigen hilfreichen Forenbeitraegen doch nach und nach mein eigenes Bild machen und das moechte ich euch gerne mitteilen, in der Hoffnung auf kontruktive Hinweise zu treffen und nich einfach das runtergeleihere das man sonst liesst, ich hoffe auch, dass sich ein paar Besitzer bei mir melden.

Also zunaechst mal wollte ich noch einmal erwaehnen, dass es diese Katze auch ohne uns Menschen geben wuerde. Wie vielleicht bekannt ist, ist die Munchkin vor dem 2. Weltkrieg aufgetaucht und dann spaeter in den USA das bedeutet, dass es Sie schonmal auf 2 Kontinenten gibt. Und da Katzen auch ohne einen Zuechter wissen, wie das mit dem Babymachen funktioniert, gaebe es also auch einige Munchkins ohne Zuechter.
Dann moechte ich noch erwaehnen, dass es durch einige Videos und Berichte von Munchkin-Besitzern belegt ist, dass diese Katze sehr wohl springen und klettern kann.

Ich finde auch, man sollte die Katze nicht mit einem Dackel vergleichen, da diese sich doch selbst fuer mich als Unwissende sehr voneinander unterscheiden.
Jedenfalls interessiert mich diese Rasse doch sehr und ich moechte hiermit einen Thread eroeffnen, fuer die jenigen mit ordentlichen Kritiken dafuer und natuerlich auch dagegen, wenn ihr mich davon ueberzeugen koennt das diese Katze leidet oder sehr benachteiligt ist gerne, aber ich moechte bitte nicht die immer wieder rezitierten Texte finden von wegen sie kann nicht springen oder klettern, weil zumindest dabei bin ich mir sicher.
Zudem finde ich es irritierend, dass es dann nicht auch solche negativen Meinungen zu Main Coon, Perser, Nacktkatzen und Katzen mit sehr aussergewoehnlichen Fellfarben gibt.

Falls es hier im Forum vielleicht sogar Munchkinhalter gibt bitte bitte melden, da die aus erster Hand berichten koennen. Leider sind die wo ich damals gefunden habe seit nem Jahr nicht mehr in Foren aktiv und ich wuerde sooo gerne einmal eine Munchkin live sehen bevor ich mir eventuell selbst eine ins Haus hole.

So das wars erst mal sorry fuer den Roman, aber das wollte ich einfach mal loswerden ^^. (und dabei war es noch nicht mal alles) jetzt seit ihr dran ich mag mehr erfahren!

 

[Nonsequitur]

Hallo und willkommen,

na dann mach dich schon mal auf nen ordentlichen Shitstorm gefasst ...

(falls du's noch nicht gesehen hast: Hier war die m.W. letzte Diskussion zu dem Thema: http://www.katzen-forum.net/katzenrassen/88262-die-etwas-anderen-katzen-munchkins.html )

Zudem finde ich es irritierend, dass es dann nicht auch solche negativen Meinungen zu Main Coon, Perser, Nacktkatzen und Katzen mit sehr aussergewoehnlichen Fellfarben gibt.

Was die Fellfarben in deiner Auflistung zu suchen haben, ist mir unklar, weil die Farbe sich ja nicht aufs Wohlbefinden der Katze auswirkt, wenn nicht weitere genetische Abweichungen dazukommen ... aber zu extrem groß gezüchteten Coonies, deren Skelett ihr eigenes Gewicht nicht mehr tragen kann, zu Persern ohne Nase, zu allen Arten von Nackis und Rexen usw. gibt's hier auch jede Menge negative Meinungen.

Du wirst hier keinen User finden, der offensichtlich wohlbefindens-beeinträchtigende Zuchtmerkmale wie Peke-Face gut findet, und wenn, dann ist er nicht lange aktiv.
Bei Nacktkatzen, Rexen oder auch Scottish Fold sind die Meinungen geteilt, weil's da nicht so offensichtlich ist, ob die Katze drunter leidet oder nicht. Ich bin da auch unentschieden.
Bei den Munchkins war zuletzt die "Leidensfraktion" hier deutlich stärker, aber m.E. sind da viele Meinungen halt nur angelesen und nicht aus eigener Erfahrung oder gar repräsentativen Studien gewonnen.

 

[Nightshadowdreamer]

Danke ...

Darauf gefasst bin ich schon, aber ich dachte ich probier mal, ob sich vielleicht nicht doch der ein oder andere nutzvolle finden lässt.

Das mit der Fellfarbe war an die Aussagen gerichtet, dass die Munchkin "in freier Wildbahn" (was eigentlich ja so schon unsinnig ist, da Haustierkatzen wohl kaum zumindest hier um leben und Tod kämpfen) benachteiligt sind, dort wären es dann auch z.B. Katzen mit auffällig roter Farbe usw oder nicht?

Den Beitrag hab ich schon gelesen, würde auch total gerne irgendwie Didi erreichen, weil mir kommt es beim besten Willen nicht so vor, dass ihre Freddy leidet.

Da die Rasse noch so neu ist und es noch keine handfesten Studien gibt (zumindest habe ich bis jetzt noch keine gefunden) würde ich mir eben gerne Berichte von Munchkin-Haltern anhören (oder Leuten die Begegnung mit der Rasse hatten), da sie wohl als einzige wirklich beurteilen können wies ihrer Katze geht..

Mich nervts einfach das in jedem 2. Thread den ich gefunden hab irgendwann nurnoch Qualzucht steht und sonst gar nichts...

 

[Nicht registriert]

Hallo Nightshadowdreamer,

herzlich willkommen im Forum

Mutter Natur hat bei den meisten Katzen einen normal hohen Körperbau vorgesehen und das hat sich Mutter Natur nicht ohne Grund gedacht

Ich habe mir die Fotos von Munchkins angeschaut und bei jedem dieser Fotos gab es für mich nur ein Gedanke "Wielange hält eine Katze das ohne Rückenschmerzen aus?"

Mir ist es unbegreiflich, warum ein so lebendiges, agiles, lauf- und springfreudiges, aktives Tier mit kurzen Beinen laufen soll.

 

[manumania]

unsere aufgenommene, trächtige katze sieht auch aus wie eine dackelkatze....kurze beine minikopf aber kein langer rumpf..ist wohl eher zufall. aber bissel komisch sieht sie aus..hat o-beine

 

[Nightshadowdreamer]

Danki nochmal ^^

wenn Mutternatur das für alle Tiere also so vorgesehen hat, wieso gibt es dann Wiesel, Eichhörnchen, Waschbären usw.?...

das mit dem Rücken bereitet mir schon Kopfzerbrechen, ich denke ich frag da mal unsere Tierärztin, ich mag halt auch nicht den Vergleich mit dem Dackel, weil der ja nun wirklich ganz anders aufgebaut ist.

Schade dass das noch nicht irgendwie expertenmäßig bei den Munchkins untersucht wurde

 

[Kasimiri]

@nightshadowdreamer: warum zieht Dich die Munchkin an? Was siehst/fühlst Du bei ihr, das Du bei anderen Rassen/Nichtrassen nicht siehst/fühlst?

 

[Hexi]

Ich bin immer kritisch bei Tieren, die wesentlich anders aussehen, als die "natürliche" Grundform oder wo Proportionen nicht wirklich zusammenpassen.

Auch wenn die Munchkin "natürlich" entstanden ist - durch eine zufällige Mutation - heisst es noch lange nicht, dass diese Mutation auch überlebensfähig wäre. Sowas kommt immer mal wieder in der Natur vor - halt Experimente. Wenns klappt, kommt es durch - wenn es ein Vorteil ist, wird es weitervererbt - alles andere stirbt aus.

Diese "Rasse" existiert also eigentlich nur noch, weil einige Menschen es für "schön" fanden und diese Mutation schützten.

Die Frage die sich mir jetzt bei einer solchen Katze stellt ist daher als erstes - welche gesundheitlichen (Spät)Folgen hat sowas? Ist ja nicht ganz uninteressant bei evtl. horrenden TA-Rechnungen - vom Leiden für das Tier mal abgesehen.

Aber auch - welche Einschränkungen im täglichen Leben hat dieses Tier? Ja - sie kann vielleicht springen - aber bestimmt nicht so hoch wie eine normale Katze. Du müsstest also deine Wohnung entsprechend einrichten. Ungesicherter Freigang wäre für eine solche Katze sicherlich auch nicht möglich.

Dackel und andere ähnlich gebaute Hunde, haben übrigens ein hohes Risiko an der sog. Dackellähme zu erkranken. Einfach weil der Rücken auf Dauer überlastet ist und irgendwann die Bandscheiben kaputt gehen.

 

[Nicht registriert]

das mit dem Rücken bereitet mir schon Kopfzerbrechen, ich denke ich frag da mal unsere Tierärztin, ich mag halt auch nicht den Vergleich mit dem Dackel, weil der ja nun wirklich ganz anders aufgebaut ist.

Inwiefern ist der anders gebaut?
Und Du weisst, daß viele ältere Dackel, Bassets usw. schlimme Rückenbeschwerden haben, bishin zu Lähmungen?

Was findest Du an dieser Rasse schöner als bei anderen Katzenrassen?

 

[Mafi]

Die Katzenzucht ist ja noch relativ neu, verglichen mit der Züchtung der Gattung Hund. Das liegt warscheinlich in erster Linie daran, dass die Katze nur einen Nutzen für den Menschen hatte, das Fangen von Mäusen.
Und das hat sie mit ihrem wunderbaren Grundgerüst trefflich perfektioniert durch Mutter Evolution.

Erst seit wenigen Jahrzehnten hat der Mensch begonnen, diese Spezies nach seinem Schönheitsideal und Gutdünken zu variieren. Ein Glück für die Katze, wir sehen ja, wo es mit den Hunden hingeführt hat.
Da gibt es ganz große, die nur 5-6 Jahre alt werden. Ganz Kleine, die eher Nagern gleichen. Welche die nicht mehr atmen können, da keine Schnauze. Degenerierte Becken, die den Hunden unsägliche Qualen bescheren.
Kaum Beine und die darauf folgende Lähmungen, um nur ein paar Beispiele zu nennen.

Ich bin froh, dass die Bemühungen das Gerüst der Katze zu Deformieren noch nicht sehr weit fortgeschritten ist.
Ist aber nur eine Frage der Zeit.

Willst Du daran teilhaben? Indem Du Mutationen, mit denen gezielt gezüchtet wird zu etablieren?
Das hat für mich den Beigeschmack einer Freakshow.
So wie wenn man gezielt Behinderte Menschen kreuzt, um eine eigene Rasse zu schaffen. Den das sind diese Mutationen. Es sind behinderte Katzen.

Schau Dir mal die Filme an, Katzen sind etwas wunderbares. Es ist nicht nötig, in das Wunderwerk der Natur einzugreifen:

http://www.youtube.com/watch?v=oUle2OHg7ls

 

[Nightshadowdreamer]

Also ich finde nunmal das man Katze und Hund nicht vergleichen kann finde ich zumindest wie gesagt ich bin keine Fachfrau, aber es sind doch nunmal andere Tiere schon wie unterschiedlich sie sich bewegen usw. irgendwo habe ich auch gelesen das die Wirbelsäule einer Katze flexibler ist als die eines Hundes wie gesagt ich mag mich da nicht festsetzen.

Aber die Munchkin gab es doch bereits auf 2 Kontinenten und wenn diese Rasse sich fortpflanzt ist es dann nicht so das ein bestimmter Prozentsatz wieder kurzbeinig ist (auch bei langbeinigen partnern)? Und diese kurzbeinigen würden dann wieder kurzbeinige kriegen usw. sicher, dass diese Mutation dann einfach wieder "verschwinden" würde?

Ich denke an der Munchkin sprechen mich schlicht und ergreifend die Beinchen an, genau so wie bei Frettchen, Wieseln usw. finde ich es faszinierend wie schnell sich ein Tier mit zu kurzen Beinchen fortbewegen, springen und klettern kann.

Zum Thema springen...einfach mal ein Beispiel ich weis nicht ob man das so nehmen kann (kenn mich mit Eichhörnchen nun auch nicht so aus) also Eichhörnchen sind 1 Sorte von Tieren es gibt da unseres das mega schnell klettern kann und um einiges wendiger ist, dann gibt es das amerikanische, eine andere Rasse, aber ich denke nicht, dass es benachteiligt ist nur weil es nicht so schnell klettern kann und nicht so hoch springen kann, hauptsache es kann gut klettern usw.

 

[Piano]

Bittte unterstütz sowas nicht. Ich kannte auch mal eine sehr putzige Dackeldame, aber anschaffen von einem Züchter würd ich mir keinen.
Dackel wurden ja auch nur vom Menschen erschaffen, damit sie aufgrund ihrer Körperstatur in den Bau von den zu jagenden Tieren hineinkriechen können - mit der natürlichen Gestalt eines Wolfs hat dies nichts mehr zu tun.

Schau dir doch mal die Katzen in freier Wildbahn an, ob das nun Löwen, Tiger, schottische Wildkatzen oder Salzkatzen sind - davon hat keine so kurze Beine.

Das ist wieder so eine Moderasse vom Menschen erschaffen, der wohl eine Katze im Dackelformat haben wollte. Auf Youtube gibts durchaus Videos von solchen Katzen, wo bewiesen werden soll, dass die auch springen können - aber wenn du dir im Vergleich dazu Katzen mit herkömmlichen Körperbau anschaust, können die weiter, höher springen als diese anderen. Meine schaffen durchaus zwei Meter aus dem Stand, wenn sie der Katzenangel hinterher springen.

Wenns denn keine große Katze sein soll, dann schaff dir halt keine Maine Coon, norwegische Waldkatze oder neue Siamesen an.

 

[Nicht registriert]

aber es sind doch nunmal andere Tiere schon wie unterschiedlich sie sich bewegen usw. irgendwo habe ich auch gelesen das die Wirbelsäule einer Katze flexibler ist als die eines Hundes wie gesagt ich mag mich da nicht festsetzen.

Und wenn die Wirbelsäule einer Katze flexibler wäre als die eines Hundes, GERADE DANN ist es wichtig, daß das Tier auf ausreichend langen Beinen steht.

Wenn Du diese Rasse schön findest, dann gehörst Du zu der Zielgruppe der Katzenzüchter, die solchen Menschen brauchen, um Katzen bewusst und gezielt ein normales Leben vorenthalten.

Ich denke an der Munchkin sprechen mich schlicht und ergreifend die Beinchen an, genau so wie bei Frettchen, Wieseln usw. finde ich es faszinierend wie schnell sich ein Tier mit zu kurzen Beinchen fortbewegen, springen und klettern kann.

Schau Dir alte Dackel und alte Bassets an, schau Dir an, wie gequält viele von ihnen laufen und dann frage Dich, ob "Tierliebe" soweit gehen darf.

 

[Nightshadowdreamer]

Wieso gibt es dann keinen einzigen Bericht von Munchkinhaltern bezüglich der Wirbelsäulensache? Über ein paar Jahre gibt es sie ja doch schon.

Die sibirische Waldkatze gefällt mir auch sehr gut (aber kann man da nicht auch wieder so weit gehn und mit dem Husky in Deutschland vergleichen?..)

Also ich will nur mal klarstellen, dass ich natürlich nicht befürworte, das es Tieren schlecht gehen soll, nur dass sie Menschen gefallen.

Ich finde nur das wenn eine Rasse (durch Mutation oder sonst was entsteht) und es dem Tier dadurch nicht schadet und es die Aussicht auf ein glückliches leben hat, wieso sollte man das dann nicht unterstützen? Unter Berücksichtigung das es ihr gut geht.

Gab es denn vor Jahren ein frei herum laufenden Dackel der eben so enstanden ist? nein...

 

[Nonsequitur]

Aber die Munchkin gab es doch bereits auf 2 Kontinenten

Joa, Katzen ohne Augen oder taube Katzen gibt's auch überall immer wieder ... so geht Mutation.
Nur weil irgendein Gen mutiert, heißt das noch lange nicht, dass es auch überlebens- oder gar gegen andere Varianten durchsetzungsfähig ist. Und DAS heißt dann immer noch nicht, dass es für die Katze gut ist.

und wenn diese Rasse sich fortpflanzt ist es dann nicht so das ein bestimmter Prozentsatz wieder kurzbeinig ist (auch bei langbeinigen partnern)?

Schon mal mit den Mendelschen Regeln befasst?
Es kommt drauf an, ob die entsprechende Genvariante, die für die Kurzbeinigkeit sorgt, dominant oder rezessiv vererbt wird. Wenn sie rezessiv ist, dann werden bei einer Verpaarung Kurzbein x Normalbein immer nur normalbeinige Nachkommen entstehen, die aber das Gen für Kurzbeinigkeit verdeckt tragen. Treffen zwei solche Merkmalsträger aufeinander, dann können wieder kurzbeinige Katzen draus entstehen, vorher nicht.

Wenn die Mutation dominant vererbt wird, dann reicht ein kurzbeiniges Elternteil aus, um schon in der ersten Generation für kurzbeinigen Nachwuchs zu sorgen. Bei rezessiven Mutationen braucht man dafür eine Geschwisterverpaarung, Mutter-Sohn-Verpaarung oder ähnliches, damit man die erforderlichen zwei Merkmalsträger beisammen hat.

Ich denke an der Munchkin sprechen mich schlicht und ergreifend die Beinchen an, genau so wie bei Frettchen, Wieseln usw. finde ich es faszinierend wie schnell sich ein Tier mit zu kurzen Beinchen fortbewegen, springen und klettern kann.

Wenn dich die Fortbewegungsweise von Frettchen interessiert, warum schaffst du dir dann nicht Frettchen als Haustiere an? Wieso müssen es unbedingt Katzen sein?

 

[Nightshadowdreamer]

Meine (normalbeinige) Katze kann auch keine 2 meter aus dem Stand springen und ist ein Megatollpatsch, sodass sie sogar aus meinem Arm auf dem Weg zum Boden nicht mal auf dem Boden landet vor lauter Übermut.

 

[Adri]

Wenn Mutationen nicht weiter gezüchtet worden wären, gäbe es diese behinderten Katzen nicht.

Aber, idiotische Käufer finden sie niedlich, blechen Unmengen dafür.
Gut für den Züchter. Nix weiter.

 

[Nightshadowdreamer]

Nein mit dieser Regel habe ich mich noch nicht befasst, aber danke für den Tipp, wie gesagt ich bin ja hier um mich zu informieren und stehe nicht nur auf der positiven Seite der Munchkin...

Die Frage war doch nur was mir an Munchkins gefällt (im gegensatz zu anderen Katzen) und nicht wieso ich mir kein Frettchen anschaffe oder nicht?

Ein Frettchen ist ja wohl etwas anderes als eine Katze...Mir gefällt an der Munchkin schließlich auch das sie eine Katze ist.

 

[Adri]

Tja, nur, daß es keine Katzen mehr sind, ihr eigentliches Verhalten zeigen können, weil behindert.
Nur zu, viel Spaß, das Sofa wirds danken....

 

[Mafi]

Nein mit dieser Regel habe ich mich noch nicht befasst, aber danke für den Tipp, wie gesagt ich bin ja hier um mich zu informieren und stehe nicht nur auf der positiven Seite der Munchkin...

Die Frage war doch nur was mir an Munchkins gefällt (im gegensatz zu anderen Katzen) und nicht wieso ich mir kein Frettchen anschaffe oder nicht?

Ein Frettchen ist ja wohl etwas anderes als eine Katze...Mir gefällt an der Munchkin schließlich auch das sie eine Katze ist.

Mir gefallen auch total Elefanten. Und Katzen. Aber ich will trotzdem nicht, dass man Katzen einen Rüssel an züchtet oder Elefanten miauen.
Katzen zeichnet nun mal ihre Eleganz, Geschmeidigkeit und Agilität aus, da beraube ich sie doch nicht ihrer natürlichen Eigenschaften.