Partner oder Katzen

[Inai]

Es wurde gefragt wie er mein Anker sein kann nach der „kurzen“ Zeit.
Er ist da, hört sich alles an, verurteilt mich nicht, versucht einen Rat zu geben, es kommen keine dummen Sprüche und er nimmt mich in den Arm.
Wenn ich bei ihm bin fühle ich mich gut. Wenn ich mich anfangs noch schlecht fühle so bringt nur seine Anwesenheit eine Ruhe in mich.
Und bei keinem anderen habe ich dieses Gefühl.
Ich will nur ihn momentan sehen, bzw bei ihm sein.
Ich finde das darf ich als meinen Anker bezeichnen.

Niemand sonst kommt gerade zu mir durch gefühlsmäßig.
Oft nicht mal meine Tiere.
Wer solche Phasen kennt, der weiß das oft nur eine Leere in einem herrscht und man regelrecht taub für richtige Gefühle und Emotionen ist.

Wie sollen die Tiere es verstehen wenn ihre einzige Bezugsperson sie nicht herzlich umarmen kann oder ihnen nicht die Beachtung schenken kann die sie nun einmal verdienen?

Genau deswegen gibt es auch diese Überlegungen „Entweder oder“

In den ersten Punkten verstehe ich dich. Auch die Tatsache wieso du dich dann so hin und her gerissen fühlst.

Aber:

Er möchte mir nicht wirklich entgegenkommen und Kompromisse machen. Für ihn gibt es nur seinen Standpunkt. Leider.

Diesen Punkt sehe ich kritisch. Ganz unabhängig von den Katzen.
In der Phase der Verliebtheit nimmt man so manche Schwächen des Gegenüber an, die einem in der Phase der Gewohnheit dann vielleicht doch stören. Ich spreche da aus Erfahrung, nicht nur aus eigener, sondern auch von meinen Freunden und Geschwistern aus.

Man kann jetzt viele 'was wäre wenn'-Visionen machen. Ich denke, die sind aber völlig Fehl am Platz, weil sie nunmal eintreffen können oder nicht.

Persönlich finde ich, solltest du einen anderen Anker finden. Und zwar den Anker in dir selbst. (Komplett unabhängig davon ob ihr zusammen bleibt oder nicht)
Eine Freundin von mir ist Psychiaterin. Und in einer meiner depressiven Phasen hat sie mir folgendes gesagt: "Hast du dich schonmal selber auf einen Drink eingeladen?"
Sie hat mir das dann wie folgt erklärt: "In der heutigen Gesellschaft muss es immer schnell, schnell gehen. Wir nehmen uns nicht mehr die Zeit über uns tatsächlich nachzudenken. Nimm dir mal die Zeit mir dir selber über dein Leben zu diskutieren. Frag dich selber, was wolltest du bisher erreichen, was hast du tatsächlich erreicht, woran hat es gelegen, falls du es nicht erreicht hast, wie kannst du deine Wünsche erreichen, welche weiteren Zukunftswünsche hast du, wie genau möchtest du es erreichen,...? Stell dir das als eine Art Rollenspiel vor, die Eine du fragt und die Andere du antwortet."
Zu dem Zeitpunkt habe ich das als 'Schwachsinn' abgetan. Aber eine kleine Stimme meinte: "Es tut nicht weh es zu versuchen". Also habe ich es versucht und am Ende täglich mehrfach mit mir selbst diskutiert. Inzwischen mache ich es wieder kaum noch, weil ich einfach nicht mehr so oft das Bedürfnis danach habe. Außerdem habe ich inzwischen mein Leben in die Bahn gelenkt in der ich es haben wollte. Das konnte ich damals nicht behaupten.

 

[biveli john]

Er macht keine Kompromisse, sie schon???
Das fängt ja gut an.

Aber was ich verstehe:

Die TE sitzt in einem depressivem Loch
mit abgeflachten Gefühlen, da kommt nichts hoch
Er ist der Einzige der ihr ein bisschen Lebendigkeit vermittelt

Sie braucht das momentan da sie in einem Vakuum lebt
Ich glaube die Abhängigkeit ist wechselseitig
Er braucht sie genauso, die wollen sich gegenseitig Halt geben

Wie Schlüssel und Schloss.

Das funktioniert auf Dauer nicht,
schon gar nicht wenn nur einer Kompromisse macht
Das ist ein Fass ohne Boden

Der eine schaufelt beständig rein
der andere beständig raus.

Die Katzen sollten bei der TE bleiben
DAS ist der letzte rettende Anker
alles andere geht seinen eigenen Weg

 

[Gremlin01]

Er hat und würde es niemals von mir verlangen meine Tiere wegzugeben.
Er findet diese Idee sogar schlecht, da man ja eine Verantwortung gegenüber einem Tier aufnimmt.

Er meint meine Bereitschaft die Tiere abzugeben sei eine Kurzschlussreaktion.

Ich finde, was das angeht, hat er vollkommen recht. Ich würde es nicht tun.

 

[Schnurr13]

Ich hab lange überlegt, ob ich meinen Senf dazu gebe ...

Wenn es dir selbst nicht gut geht, dann versuche nicht fehlende Kraft bei einem Menschen zu suchen, der selber schwer an seinen Päckchen zu tragen hat. Das kann nur schiefgehen.

Außerdem, stell dir eine Frage: Was ist wenn ich die Katzen abgebe und es trotzdem nicht klappt?

 

[Shaman]

Du nennst das Liebe, was dir das Leben schwermacht. Das war bisher dein Leben, an das dieser Traummann Bedingungen stellt, jetzt sollst oder willst du es total umkrempeln, wohl im Hinblick darauf, dass dieser Mann das ganze Leben mit dir verbringen wird. Ob er dieses Opfer wert ist, kannst du nur dir selber beantworten. Nach meinem Geschmack sind die Gründe für sein Schlussmachen ein bisschen dünn, und du meinst, diese Liebe sei haltbar? Die Bedingungen gelten nur für dich, was würde er denn dir zuliebe tun?

Du schreibst, er hätte einen derartigen Putzzwang, wäre es möglich, diesen bei dir auszuleben?

Ich glaube, er meint, er hätte ausreichende Gründe für sein Schlussmachen. Wenn ich jemanden liebe, dann den ganzen Menschen, mit seinen Schwächen, seinen Vorlieben, seinen Hobbys. Welche Gründe hätte er denn vorgebracht, hättest du nicht deine drei Lieblinge?

Das ist Liebe, die ich für mich absolut nicht haben möchte. In so einem Fall genügt mir die Liebe meiner drei Katzen, die ist echt.

Das sehe ich auch so. Und in einer Wohnung, in der gelebt wird, wird sich bei Putzzwang, für den er nichts kann, aber an dem auch nur er etwas ändern kann, immer ein Grund finden, sich leider doch trennen zu müssen.

So sehr ich deine Sehnsucht verstehe: ich bin sicher, du wirst damit dauerhaft nicht glücklich sein. Nicht mit dem Mann, dem du den Putzzwang nicht einfach abtrainieren kannst, noch mit der Weggabe der Katzen. Aber letztlich kann dir niemand deine Entscheidung abnehmen.

 

[MissSpaceback]

Ich habe zum Anfang der Beziehung noch gar nicht in meiner Depressiven Phase gesteckt, sie hat sich in diesen 4 Monaten eher erst eingeschlichen und dann immer mehr gesteigert.
Es wurde auch nicht von ihm ausgelöst, sondern nur von der Arbeit.
Ich stehe beruflich gerade sehr unter Druck, zumal es eine Frist gibt wo sich vieles wieder verändern wird. Und momentan sieht es nach verschlimmern aus.
Ich kam damit nicht klar und habe mir rechtzeitig Hilfe gesucht. Bei uns wird am Krankenhaus eine Neutrale Stelle angeboten wo man sich erstmal mit 5 Therapiesitzungen spontan helfen lassen kann und man darüber leichter weiter in eine Psychologische Beratung weitervermittelt werden kann.
Genau dies ist gerade mein Weg.

Ich glaube auch nicht das meine bisherigen Ansätze bzw Einigungen in der Beziehung etwas mit sich verbiegen zu tun hatte.
Es war nur ein abändern von Strukturen. Oder auch überhaupt wieder Struktur rein bringen.

Das erste Verbiegen und das gravierendste wäre eben die Weitervermittlung der Katzen.
Von allem weiteren spreche ich noch gar nicht. Denn ein gewisses Anpassen an seine Putzgewohnheiten wäre unumgänglich gewesen.

Aber ihr habt auch Recht. Ich stimme euch nach euren Aussagen zu und nachdem ich viel darüber nach gedacht habe...
Er wird immer wieder einen neuen Grund finden aus heiterem Himmel sich zu trennen.
Was er ja getan hat.
Stunden vorher spricht man noch über neue Matratzen wo er das Thema selbst anschneidet und auf einmal kommt er vorbei und will sich wegen den Haaren trennen.

Wegen meinem Kater werde ich einen Extra Thread aufmachen.
Denn dort weiß ich nicht weiter und verschlimmert meinen Zustand momentan eher.

 

[OMalley2]

Aber ihr habt auch Recht. Ich stimme euch nach euren Aussagen zu und nachdem ich viel darüber nach gedacht habe...
Er wird immer wieder einen neuen Grund finden aus heiterem Himmel sich zu trennen.
Was er ja getan hat.
Stunden vorher spricht man noch über neue Matratzen wo er das Thema selbst anschneidet und auf einmal kommt er vorbei und will sich wegen den Haaren trennen.

Ganz egal ob er das tut, weil er selber nicht klarkommt, oder ob er das irgendwie gezielt macht: Was meinst Du, wie oft brauchst Du diese Art Wechselbad? Was macht das mit Dir? Verdienst Du diese Art Behandlung, wenn Du ihn Deinerseits doch eigentlich lieb hast und alles zu tun bereit wärst, damit eine Beziehung funktioniert? Ist es von seiner Seite wirklich konstruktiv?
Wie geht er mit Deiner Depression um? Fallen ihm zu dem Thema immer nur die Katzenhaare ein?
Und wenns an dem ist, kannst DU diesen Mann dann - so wie Du grad selber da stehst - wirklich RETTEN oder sonstwas für ihn tun? (außer ihm Heizkosten ersparen wenns kälter wird und er kuscheln kommen kann... schön gratis und unverbindlich... sorry to say ).
Schau, dass Du da rauskommst.

Und bevor sich wieder jemand angegriffen fühlt: Ich habe JEDES Verständnis für psychische Probleme, hab selber so einige, kenne Depri aus einer Phase meiner aktuellen Partnerschaft, habe da manches mit ihm gemeinsam durchgestanden, unterstützt wo ich konnte, u.s.w. u.s.w., keine Frage, da muss man zusammen durch, wenns so ist.
Aber der andere muss MITTUN und auf DEINER SEITE sein, sonst bist Du auf verlorenem Posten! Ein bisschen übern Kopf streicheln und teilnahmsvoll zuhören können auch Deine besten Freundinnen. Und die geben Dir das von Herzen und Gratis! Der Rest gehört in eine Therapie, die Du ja in Angriff nimmst. Eine sehr vernünftige und erwachsene Reaktion, denn im Gegensatz zu anderen Leuten wirst DU AKTIV. Dafür hast Du meinen Respekt.

Und dass Du momentan mit der Katzengruppe Stress hast, ist eine andere Kiste, evt. musst Du Deine vierbeinige Familie etwas modifizieren, damit alles wieder rund läuft. 2 Katzen sind auch schön, oder eine, wenn das denn für alle jeweils die Verbesserung bringt. Da wird Dir hier aber sicher Hilfe zuteil! Nur Mut!

 

[Angellike]

Ich habe zum Anfang der Beziehung noch gar nicht in meiner Depressiven Phase gesteckt, sie hat sich in diesen 4 Monaten eher erst eingeschlichen und dann immer mehr gesteigert.
Es wurde auch nicht von ihm ausgelöst, sondern nur von der Arbeit.
Ich stehe beruflich gerade sehr unter Druck, zumal es eine Frist gibt wo sich vieles wieder verändern wird. Und momentan sieht es nach verschlimmern aus.
Ich kam damit nicht klar und habe mir rechtzeitig Hilfe gesucht. Bei uns wird am Krankenhaus eine Neutrale Stelle angeboten wo man sich erstmal mit 5 Therapiesitzungen spontan helfen lassen kann und man darüber leichter weiter in eine Psychologische Beratung weitervermittelt werden kann.
Genau dies ist gerade mein Weg.

Ich glaube auch nicht das meine bisherigen Ansätze bzw Einigungen in der Beziehung etwas mit sich verbiegen zu tun hatte.
Es war nur ein abändern von Strukturen. Oder auch überhaupt wieder Struktur rein bringen.

Das erste Verbiegen und das gravierendste wäre eben die Weitervermittlung der Katzen.
Von allem weiteren spreche ich noch gar nicht. Denn ein gewisses Anpassen an seine Putzgewohnheiten wäre unumgänglich gewesen.

Aber ihr habt auch Recht. Ich stimme euch nach euren Aussagen zu und nachdem ich viel darüber nach gedacht habe...
Er wird immer wieder einen neuen Grund finden aus heiterem Himmel sich zu trennen.
Was er ja getan hat.
Stunden vorher spricht man noch über neue Matratzen wo er das Thema selbst anschneidet und auf einmal kommt er vorbei und will sich wegen den Haaren trennen.

Wegen meinem Kater werde ich einen Extra Thread aufmachen.
Denn dort weiß ich nicht weiter und verschlimmert meinen Zustand momentan eher.

Liebe TE,
in meinem nächsten Verwandtenkreis lebt eine Frau, die vier Kinder hat. Diese sind zwar schon aus dem Gröbsten raus, aber sie leiden alle vier unter der durch Torschlusspanik verursachten Partnerwahl ihrer Mutter. Der Typ ist ihr ein und alles, sie ist ihm emotional ausgeliefert und klammert sehr. Er verlässt sie mitten in det Nacht, trinkt mehr als ihm gut tut, wird dann aggressiv und lässt es an allen aus. Aber sie sieht es nicht. Nun will sie das die verbleibenden Kinder zu ihrem Vater ziehen, um sich ihm ohne den lästigen Stress voll und ganz widmen zu können. Dies haben die Kinder mit hören müssen. Er betrügt sie und macht öfter mal Schluss mit ihr. Bitte bitte rette dich, du brauchst deine Kraft für dich!!

 

[biveli john]

Du heiliger BimBam, Abhängigkeit in ihrer reinsten Form

 

[OMalley2]

Gibts ja noch krasser - Co-Abhängigkeit oder sogar Frauen, die über Jahre zugucken, wie Kinder misshandelt oder missbraucht werden, weil sie sich nicht trennen können.
Es ist also sehr gesund und mutig, dass die TE sich JETZT damit auseinandersetzt.

 

[biveli john]

Grauenhaft für alle Beteiligten

 

[MissSpaceback]

Ganz egal ob er das tut, weil er selber nicht klarkommt, oder ob er das irgendwie gezielt macht: Was meinst Du, wie oft brauchst Du diese Art Wechselbad? Was macht das mit Dir? Verdienst Du diese Art Behandlung, wenn Du ihn Deinerseits doch eigentlich lieb hast und alles zu tun bereit wärst, damit eine Beziehung funktioniert? Ist es von seiner Seite wirklich konstruktiv?
Wie geht er mit Deiner Depression um? Fallen ihm zu dem Thema immer nur die Katzenhaare ein?
Und wenns an dem ist, kannst DU diesen Mann dann - so wie Du grad selber da stehst - wirklich RETTEN oder sonstwas für ihn tun? (außer ihm Heizkosten ersparen wenns kälter wird und er kuscheln kommen kann... schön gratis und unverbindlich... sorry to say ).
Schau, dass Du da rauskommst.

Und bevor sich wieder jemand angegriffen fühlt: Ich habe JEDES Verständnis für psychische Probleme, hab selber so einige, kenne Depri aus einer Phase meiner aktuellen Partnerschaft, habe da manches mit ihm gemeinsam durchgestanden, unterstützt wo ich konnte, u.s.w. u.s.w., keine Frage, da muss man zusammen durch, wenns so ist.
Aber der andere muss MITTUN und auf DEINER SEITE sein, sonst bist Du auf verlorenem Posten! Ein bisschen übern Kopf streicheln und teilnahmsvoll zuhören können auch Deine besten Freundinnen. Und die geben Dir das von Herzen und Gratis! Der Rest gehört in eine Therapie, die Du ja in Angriff nimmst. Eine sehr vernünftige und erwachsene Reaktion, denn im Gegensatz zu anderen Leuten wirst DU AKTIV. Dafür hast Du meinen Respekt.

Und dass Du momentan mit der Katzengruppe Stress hast, ist eine andere Kiste, evt. musst Du Deine vierbeinige Familie etwas modifizieren, damit alles wieder rund läuft. 2 Katzen sind auch schön, oder eine, wenn das denn für alle jeweils die Verbesserung bringt. Da wird Dir hier aber sicher Hilfe zuteil! Nur Mut!

Nein, mich gezielt verletzen tut er nicht. Dafür ist er zu anständig. Ich würde eher behaupten zu gedankenlos und auf seine Bedürfnisse fixiert.
Er geht mit meinen Depressionen eben so um, dass er mir zuhört und mich Tröstet und versucht abzulenken. Also auch auf andere Gedanken bringt.

Ich kann ihn nicht retten, dass weiß ich. Ich hatte nur anfangs gehofft ihm ein Stück weit Sicherheit geben zu können.
Wird wohl nichts.

Das er mir das alles gerade jetzt antut wo es mir schlecht geht... Nun ich sage dazu extrem gedankenlos.

 

[MissSpaceback]

Liebe TE,
in meinem nächsten Verwandtenkreis lebt eine Frau, die vier Kinder hat. Diese sind zwar schon aus dem Gröbsten raus, aber sie leiden alle vier unter der durch Torschlusspanik verursachten Partnerwahl ihrer Mutter. Der Typ ist ihr ein und alles, sie ist ihm emotional ausgeliefert und klammert sehr. Er verlässt sie mitten in det Nacht, trinkt mehr als ihm gut tut, wird dann aggressiv und lässt es an allen aus. Aber sie sieht es nicht. Nun will sie das die verbleibenden Kinder zu ihrem Vater ziehen, um sich ihm ohne den lästigen Stress voll und ganz widmen zu können. Dies haben die Kinder mit hören müssen. Er betrügt sie und macht öfter mal Schluss mit ihr. Bitte bitte rette dich, du brauchst deine Kraft für dich!!

Okay, dies ist heftig und ich hoffe dass es bei mir nie so weit kommt.
Aber wie heißt es doch?
Man sollte niemals nie sagen.

Ich weiß dass das Leben manchmal hart mit einem umspringt und plötzlich findet man sich in Situationen wieder in die man fest glaubte nie zu geraten

 

[OMalley2]

Nein, mich gezielt verletzen tut er nicht. Dafür ist er zu anständig. Ich würde eher behaupten zu gedankenlos und auf seine Bedürfnisse fixiert. ....

Das er mir das alles gerade jetzt antut wo es mir schlecht geht... Nun ich sage dazu extrem gedankenlos.

Dazu mein böser alter Wahlspruch vom alten Goethe: Wenn ihrs nicht fühlt...

Und wenn mans jemandem immer wieder sagen muss... auch ungut.

Trotzdem, sprich Dich mit ihm aus, sprich auch über DEINE Nöte, Bedürfnisse (berechtigte!!!), Erwartungen - und mit Sicherheit!!! gibts auch bei Ihm Dinge, die Dich an sich nerven, über die Du aber kein Wort verlierst, weil wir Frauen halt so sind und da einfach wegputzen und schweigen.
Wenn ihn was stört - glüht der STaubsaugergriff oder warum kann er den nicht selber anfassen?

Manchmal reagieren Männer, wenn man ihnen zeigt, dass es noch einen anderen Blick auf die Welt gibt. Denen muss man manches SAGEN was Frauen tatsächlich sehen oder fühlen oder sich denken können. LOL.

Wenn er allerdings komplett in seinem Zeugs festgefahren ist - dann quäl Dich nicht bzw. lass Dich nicht quälen.

 

[biveli john]

OMalley bitte...…………………..

 

[Angellike]

Nun, ich selber habe einen Partner, der nicht so wirklich aus seiner Haut kann. Wir haben oft drüber gesprochen, weil mir einiges fehlt, das Gefühl, geliebt zu werden z. B. Er tut einiges für mich, wenn ich Geburtstag habe z. B. oder krank bin, aber Gefühle zeigen, das ist nicht seins. Ich habe für mich daraus ein passendes Paket geschnürt, indem ich mir meine Welt, also meine eigene Wohnung mit Sohn und Katern, erhalten habe. Da er nicht so gern Katzen in seiner Wohnung will und mich anfangs überzeugen wollte, sie wegzugeben. Never. Nie.
So leben wir mit genügend Freiraum miteinander getrennt voneinander und lassen uns so, wie wir sind.

 

[OMalley2]

Stimmt, das Gefühlsleben mancher Männer ist etwas, hm, flach...
Das kann sehr frustrierend sein. Und etwas egomanisch.

Nein, MissSpaceBack, so weit wird das bei Dir schon nicht mehr kommen, Du zeterst zum Glück JETZT schon bevor Du Dich scheibchenweise aufgibts oder Dir was absäbeln lässt. So viel solltest Du Dir wert sein! Depri hin oder her!

 

[MissSpaceback]

Ich habe dem Kerl auch so einiges gesagt was ich denke.
Gerade was seine Ängste angeht und den Kontrollverlust.
Er konnte nicht widersprechen.
Zustimmen zwar auch nicht... Aber widersprechen schien noch unmöglicher.

Momentan herrscht Funkstille da er sich Zeit zum Nachdenken erbeten hat.
Mir tut der Austausch hier im Forum gut.

Heute mein Termin beim Psychologen tat auch gut.
Auch wenn wir hauptsächlich über mein Problem bei der Arbeit geredet hatten.
Dennoch fand ich einen Spruch vom Psychologen sehr lieb:
Sinngemäß : "Sie sind ein so herzlicher und liebenswerter Mensch, wenn es irgendwelche Probleme oder Reibungspunkte in der Beziehung gibt, kann es doch gar nicht an ihnen liegen!"

 

[biveli john]

Eben, das sagen hier ja alle

 

[OMalley2]

Hm naja, in jedem Konflikt stecken immer 2 - andererseits, auch zu einer funktionierenden Beziehung gehören 2, und ich sehe da halt immer nur den einen, der fordert und fordert und nur um den eigenen Nabel kreist.
Vielleicht musst DU lernen, Deinen Gartenzaun stabil und ausreichend geräumig um die Dir wichtigen Dinge herum zu bauen - und er muss lernen, das zu akzeptieren.
Die Aussprache war super, sehr gut gemacht. Lass ihn nachdenken!

Weißt Du, wenn er all das Herzeleid und Deine Tränen WERT ist, dann kommt er sozusagen geläutert zu Dir zurück, dankbar, dass er in Dir eine empathische, liebevolle warmherzige Person gefunden hat, die sich tapfer durchs Leben kämpft.
Wenn er nicht wieder kömmt? Du weißt ja - dann war er nie DEIN, wars nicht wert, oder ist jemand anderem bestimmt. DU aber hast Dir nichts vorzuwerfen.