Wer hat einen Faltohrenkater zum decken?

[Katzlinchen]

@ doppelpack und opti

VIELEN DANK!

Ihr habt mich gerade sehr erheitert


ich würde durchaus hohe Deckgebühren verlangen, die Reinrassigkeit ist nicht zu übersehen

 

[Rickie]

DP und Opti,
auch vielen Dank fuer den frischen Wind in diesem Thema; besser als jede Endlosschleife.

 

[dieMiffy]

Richtig gezüchtete Folds sind keine Qualzucht.
Qualzucht sind nur Folds gekreuzt mit Folds.

Einig sind wir uns jedoch alle, dass die Zucht generell und insbesondere von Folds nur in erfahrene Hände gehört.

Das was du geschrieben hast, stimmt so aber auch nicht
Ich bin keineswegs jemand, der Züchter oder Rassen generell verteufelt, ganz im Gegenteil, aber die Folds sind für mich auch Qualzuchten, ganz gleich aus welcher Paarung sie nun hervorgehen.
Ich weiß, dass es allgemein heißt, dass bei der Paarung von Fold X BKH "alles ok" ist, da diese Tiere heterozygot sind, aber das ist viel zu einfach gedacht und genetisch nicht richtig.

Wenn man sich näher mit dem SF-Gen beschäftigt, ist es eben nicht einfach ein dominantes Gen, sondern dominant mit unvollständiger Penetranz und anderweitigen Nebenwirkungen. Das heißt zum einen, dass auch Straight-Katzen das Gen unentdeckt tragen können und bei der Paarung mit Folds reinerbige, nicht lebensfähige Kitten entstehen können. Und zum anderen, dass auch die mischerbigen Fold-Katzen sehr wohl an Knorpeldefekten (Osteochondrodysplasie), Arthrose, Schwanzdeformationen etc. leiden bzw. erkranken können. Ob und wie stark hängt eben von der unvollständigen Penetranz ab, vielleicht sogar von weiteren Faktoren und ist deshalb schwer einzuschätzen.
Selbst bei Robinson und Horzinek findet man genug Literatur darüber, ein guter zusammenfassender Artikel ist aber z. B. hier:
https://www.katzengenetik.com/faltohrkatzen-scottish-fold-co/

 

[Kittieeee]

Das was du geschrieben hast, stimmt so aber auch nicht
Ich bin keineswegs jemand, der Züchter oder Rassen generell verteufelt, ganz im Gegenteil, aber die Folds sind für mich auch Qualzuchten, ganz gleich aus welcher Paarung sie nun hervorgehen.
Ich weiß, dass es allgemein heißt, dass bei der Paarung von Fold X BKH "alles ok" ist, da diese Tiere heterozygot sind, aber das ist viel zu einfach gedacht und genetisch nicht richtig.

Wenn man sich näher mit dem SF-Gen beschäftigt, ist es eben nicht einfach ein dominantes Gen, sondern dominant mit unvollständiger Penetranz und anderweitigen Nebenwirkungen. Das heißt zum einen, dass auch Straight-Katzen das Gen unentdeckt tragen können und bei der Paarung mit Folds reinerbige, nicht lebensfähige Kitten entstehen können. Und zum anderen, dass auch die mischerbigen Fold-Katzen sehr wohl an Knorpeldefekten (Osteochondrodysplasie), Arthrose, Schwanzdeformationen etc. leiden bzw. erkranken können. Ob und wie stark hängt eben von der unvollständigen Penetranz ab, vielleicht sogar von weiteren Faktoren und ist deshalb schwer einzuschätzen.
Selbst bei Robinson und Horzinek findet man genug Literatur darüber, ein guter zusammenfassender Artikel ist aber z. B. hier:
https://www.katzengenetik.com/faltohrkatzen-scottish-fold-co/

Okay, das hätte ich dann wohl dazu schreiben sollen:
deshalb verpaaren seriöse Züchter auch keine Straights mit Folds, sondern wirklich ausschließlich BKH

 

[dieMiffy]

Aber selbst dann bleibt für die daraus entstehenden Kitten die Gefahr, an den genannten Krankheiten und Defekten leiden bzw. erkranken zu können. Muss nicht, kann aber bzw. es besteht ein erhöhtes Risiko gegenüber Katzen, die keine Fold-Vorfahren haben. Und dieses "kann aber" ist zumindest für meine Beurteilung ausreichend, um es als Qualzucht einzustufen.

 

[Kittieeee]

Aber selbst dann bleibt für die daraus entstehenden Kitten die Gefahr, an den genannten Krankheiten und Defekten leiden bzw. erkranken zu können. Muss nicht, kann aber bzw. es besteht ein erhöhtes Risiko gegenüber Katzen, die keine Fold-Vorfahren haben. Und dieses "kann aber" ist zumindest für meine Beurteilung ausreichend, um es als Qualzucht einzustufen.

Ich kenne mehrere seriöse Züchter von Folds/ Highland Folds und die hatten noch nicht eine Katze die diesen Gendefekt aufwies. Und das sind alles wirklich Leute mit viel Katzenverstand die die Zucht sofort eingestellt hätten, wenn auch nur den Hauch einer Chance bestünde, dass jemals eines ihrer Kitten an den Folgen des Gendefekts leidet oder gelitten hätte.

 

[dieMiffy]

Ich kenne in dem Fall weder Züchter dieser Katzen, noch entsprechende Folds im Alter von sagen wir 10-15 Jahren persönlich, kann mich daher also nur an Literatur halten. Und da mehrere Quellen Probleme beschreiben, ist das meine persönliche Schlussfolgerung daraus. So wie andere eben Hybriden, Nacktkatzen oder sonstiges für sich als Qualzucht einstufen.
Offiziell verboten ist ja (leider) eh nix, von daher kann man das nach Recherche nur für sich selbst entscheiden.
Ich wollte nur diesen pauschalen Satz "Fold X BKH gibt keine Probleme" so nicht stehen lassen, da es doch wesentlich komplexer scheint/ist.

 

[Apfelsternchen]

Ich finde es sehr entscheidend, das diese Katzen durch ihre verkrüppelten Ohren sozial stark eingeschränkt/behindert sind.
Eine normale Katze drückt doch so vieles mit ihren Ohren aus.
Eine mit verkrüppelten Ohren sieht für eine normale Katze immer so aus, als hätte sie ihre Ohren zurückgelegt...also angriffsbereit, ängstlich, sauer....
Wenn das nicht unter Qualzucht fällt, unter was dann???

 

[Louisella]

Ich kenne mehrere seriöse Züchter von Folds/ Highland Folds und die hatten noch nicht eine Katze die diesen Gendefekt aufwies.

Ich glaub Du hast da was falsch verstanden: Die Knickohren SIND ein Zeichen dieses Gendefekts.

Gab's hier nicht irgendwo einen Thread wo jemand von seiner Scottish Fold berichtet wie miserabel es der geht? Den sollte man dem TE mal verlinken...

 

[Miezi 63]

Meinst du Sheltiecat?

 

[Rickie]

Und selbstverständlich bekommt man auch Straights an den Mann, warum sollten die weniger beliebt sein als normale BKH?

Vielleicht, weil man sie weder als BKH noch als SF guenstig verkaufen kann?
Und schon gar nicht, zumindest legal, als Deckkater fuer eine SF?

 

[Louisella]

Und selbstverständlich bekommt man auch Straights an den Mann, warum sollten die weniger beliebt sein als normale BKH?

Also ich würde keine Straight haben wollen - dazu kenne ich mich mit Gendefekten zu gut aus (wenn auch nur beim Menschen). Nur weil man den Genfehler nicht sieht heisst das nicht dass der noch ganz böse Folgen haben kann. Gibt doch genug Beispiele dafür.
Nein, für mich wäre eine Straight IMMER eine kranke Katze und ich würde immer nur darauf warten dass sich die typischen Symptome zeigen. Und die SIND schlimm und können bei den Straights genauso auftreten wie bei den Folds.

 

[Louisella]

Meinst du Sheltiecat?

Ich glaube nicht - das war ein kompletter Thread über eine Fold die recht früh schon mit sämtlichen üblen Symptomen "gesegnet" war und deren Lebenserwartung wohl auch ziemlich gering ist.
Leider find ich nichts über die Suche, aber ich hab auch keine Idee wie der Thread hiess...

 

[Miezi 63]

Nein, dann kenn ich den nicht.
Ich habe erst hier im Forum von diesen Katzen erfahren und ich sage dazu mal lieber Nichts...
Danke Louisella, dass du dich immer wieder engagierst!

 

[Kittieeee]

Ich glaub Du hast da was falsch verstanden: Die Knickohren SIND ein Zeichen dieses Gendefekts.

Gab's hier nicht irgendwo einen Thread wo jemand von seiner Scottish Fold berichtet wie miserabel es der geht? Den sollte man dem TE mal verlinken...

Ja, genau wie das graublaue Fell der BKH, unterschiedlich farbige Augen, lange Haare etc. ebenfalls Gendefekte sind.
Das Knickohr-Gen geht nicht immer und automatisch auch auf das Skelett über.

 

[steinhoefel]

Ich glaube nicht - das war ein kompletter Thread über eine Fold die recht früh schon mit sämtlichen üblen Symptomen "gesegnet" war und deren Lebenserwartung wohl auch ziemlich gering ist.
Leider find ich nichts über die Suche, aber ich hab auch keine Idee wie der Thread hiess...

War das nicht im "roten" Forum?
Ich kann mich an den Thread dort erinnern und auch daran, dass sich einige Zeit später
noch eine Besitzerin mit genau den gleichen Problemen gemeldet hat.
Die Katzen waren nur einige Monate alt und hatten schon massive Probleme.

 

[Kittieeee]

Vielleicht, weil man sie weder als BKH noch als SF guenstig verkaufen kann?
Und schon gar nicht, zumindest legal, als Deckkater fuer eine SF?

Ist jetzt auch mal wieder gut, ja? Du hast selbst weiter oben geschrieben, dass du darüber nicht diskutieren magst und deine Meinung hast genau wie du mir meine lässt und fängst jetzt doch wieder an zu piesacken.
Ist einfach unnötig wie Fußpilz - wir kommen nicht auf einen Nenner, also belassen wir es doch bitte dabei.

 

[Rickie]

Ja, genau wie das graublaue Fell der BKH, unterschiedlich farbige Augen, lange Haare etc. ebenfalls Gendefekte sind.
Das Knickohr-Gen geht nicht immer und automatisch auch auf das Skelett über.

Nicht immer, aber es kommt trotzdem vor, und jeer einzelne Fall ist einer zu viel.
Die anderen Eigenschaften, wie z.B. blaues Fell, sind keine Gendefekte, dnn blau, also verduenntes Schwarz, ist kein Charakteristikum, das verminderte Lebensqualitaet verspricht.
Langhaar ist bei den Waldkatzen, die natuerliche Rassen sind, also einzig als Anpassung an den kalten Winter in noerdlichen Graden, ein Schutz und kein Defekt. Bei Persern sehe ich das anders.
Da muss man also bei Langhaar sehr gut differenzieren.

Ist jetzt auch mal wieder gut, ja?

Ich glaube, es steht in meinem Ermessen, ob ich etwas schreibe oder nicht.
Und ich fuehlte mich eben gerade bemuessigt, mich ueber Defekte oder beguenstigende Anpassung an Umweltgegebenheiten zu aeussern.

 

[Kittieeee]

Nicht immer, aber es kommt trotzdem vor, und jeer einzelne Fall ist einer zu viel.
Die anderen Eigenschaften, wie z.B. blaues Fell, sind keine Gendefekte, dnn blau, also verduenntes Schwarz, ist kein Charakteristikum, das verminderte Lebensqualitaet verspricht.
Langhaar ist bei den Waldkatzen, die natuerliche Rassen sind, also einzig als Anpassung an den kalten Winter in noerdlichen Graden, ein Schutz und kein Defekt. Bei Persern sehe ich das anders.
Da muss man also bei Langhaar sehr gut differenzieren.

Sorry, aber du hast offensichtlich keine Ahnung von Genetik.
Gendefekte müssen nicht immer funktioneller, sondern können auch rein optischer Natur sein und das ist sogar sehr häufig der Fall.

Ich glaube, es steht in meinem Ermessen, ob ich etwas schreibe oder nicht.
Und ich fuehlte mich eben gerade bemuessigt, mich ueber Defekte oder beguenstigende Anpassung an Umweltgegebenheiten zu aeussern.

Ajo... ich verstehe halt nur nicht warum man erst so rumplänkelt von wegen "jeder hat seine Meinung und alles ist toll" und dann doch wieder so saublöde Sprüche bringt, aber ich muss ja nicht alles verstehen.

Wie gut, dass es in meinem Ermessen steht einen Thread zu verlassen.
Wünsche noch ein schönes Leben *wink*

 

[Louisella]

War das nicht im "roten" Forum?
Ich kann mich an den Thread dort erinnern und auch daran, dass sich einige Zeit später
noch eine Besitzerin mit genau den gleichen Problemen gemeldet hat.
Die Katzen waren nur einige Monate alt und hatten schon massive Probleme.

Oooops - könnte sein... Sorry.