Wichtig: felines Asthma-Austauschthread

  • Themenstarter Syrna69
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    aerokat cortisonhaltiges dosieraerosol felines asthma husten

Warnhinweis bei medizinischen Ratschlägen

Achtung: Bei medizinischen Problemen sollte stets die Meinung eines niedergelassenen Tierarztes oder einer Tierklinik eingeholt werden.
  • #2.621
Steht da irgendwo eine direkte Antwort auf meine Frage?

(Vielleicht doch hellseherische begabt?)

Kannst Du lesen?
Alle in Frage kommenden Primärerreger auf bakterieller Seite sollen laut Standardliteratur länger als drei Wochen behandelt werden, Mykoplasmen und Chlamydien länger.
 
A

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  • #2.622
Ich möchte hier noch einmal ernsthaft darauf hinweisen, dass hier nur Laien (wenn auch mit teilweise fundiertem Wissen) unterwegs sind. Und das Ferndiagnosen und Medikamentenempfehlungen daher nicht einen TA- oder Klinik-Besuch ersetzen.

Euer TA vor Ort kennt die Tiere und ihre Situation - die Foris hier nicht.

Aus diesem Grund dulden wir im Forum solche Ferndiagnosen und Fernmedikation nicht. Bei weiteren Verstößen in dieser Richtung gibt es definitiv rot.

:confused::confused::confused:

Wenn die bisherigen TÄ und Kliniken, die Bobby bereits helfen sollten, nicht auf ganzer Breite total versagt hätten, würden wir hier gar nichts diesbezüglich von ihm lesen. Bobby wäre längst gesund bzw. mit Medikamenten so versorgt, mittels derer er sich gesund fühlt.

Da Bobby jetzt in den kompetenten Händen von Fr. Dr. Hellwig in der TK Kalbach ist und ein Medikament erhält, dass eine Userin so gar nicht kennt und einschätzen kann, deshalb auch nicht schätzt, ist hier überhaupt nur eine Diskussion entstanden. Dieser TÄ darf doch nicht unwidersprochen öffentlich einsehbar die Kompetenz abgesprochen werden! Das grenzt ja an Rufmord. Frau Freitag bestätigt das Handeln der TÄ, erläutert Wirkstoffmechanismen mit Unterlegung von wissenschaftlichen Links und deshalb werden ihre Beiträge gelöscht? :confused: Als Leser muss man annehmen, du als Laie sprichst Fr. Dr. Hellweg ebenfalls den Sachverstand ab = Löschung der Beiträge, die zustimmend sind. Vllt. sollte man sie mal auf dieses Forum aufmerksam machen.
 
  • #2.623
:confused::confused::confused:

Wenn die bisherigen TÄ und Kliniken, die Bobby bereits helfen sollten, nicht auf ganzer Breite total versagt hätten, würden wir hier gar nichts diesbezüglich von ihm lesen. Bobby wäre längst gesund bzw. mit Medikamenten so versorgt, mittels derer er sich gesund fühlt.

Da Bobby jetzt in den kompetenten Händen von Fr. Dr. Hellwig in der TK Kalbach ist und ein Medikament erhält, dass eine Userin so gar nicht kennt und einschätzen kann, deshalb auch nicht schätzt, ist hier überhaupt nur eine Diskussion entstanden. Dieser TÄ darf doch nicht unwidersprochen öffentlich einsehbar die Kompetenz abgesprochen werden! Das grenzt ja an Rufmord. Frau Freitag bestätigt das Handeln der TÄ, erläutert Wirkstoffmechanismen mit Unterlegung von wissenschaftlichen Links und deshalb werden ihre Beiträge gelöscht? :confused: Als Leser muss man annehmen, du als Laie sprichst Fr. Dr. Hellweg ebenfalls den Sachverstand ab = Löschung der Beiträge, die zustimmend sind. Vllt. sollte man sie mal auf dieses Forum aufmerksam machen.

Steiger dich doch nicht so sehr da rein, Kai. Dir geht das wesentliche verloren, niemand hat Doxy komplett abgelehnt. ;)

Aber dass du mal wieder wissen willst was ich kenne und was nicht, kennen wir ja. Dir scheint die Weihnachtszeit wirklich schlecht zu bekommen. Erhol dich gut und schon mal ein frohes Fest!

*gelöscht: Bezug auf gelöschten Beitrag*
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
  • #2.624
Ich finde es wirklich sehr schade, dass die Diskussion hier so ins Negative abdriftet. Bobby ging es wirklich nicht gut und ich habe in diesem Thread viele fundierte Informationen und Tipps bekommen, so dass es Bobby nun endlich besser geht.

Natürlich ersetzt das Forum keinen Gang zum Tierarzt. Aber ist es nicht der Sinn eines Forums, dass man seine Meinung, seine Erfahrungen und hilfreiche Informationen teilt? Und wenn diese noch mit diversen Quellen belegt sind, seh ich da auch nichts Negatives. Letztendlich bleibt es ja jedem selbst überlassen, was man dann daraus macht.
 
  • #2.625
Richtig.

Heute liest man ja einige aus eurer Umgebung. Da frage ich mich schon, warum nicht einer aus der Umgebung auch gewillt war, sich Gedanken zu machen und dir diese Klink zu nennen. So munter wie man heute ist hat man zu dem Zeitpunkt wohl geschlafen.
 
  • #2.626
Richtig.

Heute liest man ja einige aus eurer Umgebung. Da frage ich mich schon, warum nicht einer aus der Umgebung auch gewillt war, sich Gedanken zu machen und dir diese Klink zu nennen. So munter wie man heute ist hat man zu dem Zeitpunkt wohl geschlafen.

...oder es einfach nicht gelesen? Wollen wir es nicht einfach dabei belassen anstatt noch mehr Spitzen auszuteilen? Damit ist wirklich keinem geholfen. Letztendlich wollen wir doch alle das gleiche: dass es unseren Fellnasen gut geht.
 
  • #2.627
Man liest halt was man lesen will und interpretiert freudig... alles wie schön immer
 
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  • #2.628
Was ich hier vor allem rauslese, ist das Problem einer kranken Katze, bei deren Behandlung vieles suboptimal und einiges falsch gelaufen ist. Ich erinnere hier an dieser Stelle nur mal an die Aussage, dass bei der Lavage KEINE Erreger gefunden werden konnten, was eine ordentliche Erhöhung der Cortisondosis nach sich zog.

Ich hatte sehr dezidiert nach den konkreten Ergebnissen gefragt, die hernach eingestellt wurden und eben Gegenteiliges besagten. Paralle dazu kam Bobby dann schon in die Klinik. Wo eben aber auch wieder keine konkreten Befunde folgten und es nach der Antibiosegabe aufgrund der diagnostizierten Lungenentzündung immer schlechter wurde.

Ich bin mir sicher, dass Boji auch alleine drauf gekommen wäre, eine andere Klinik zu konsultieren. Tut aber nicht jeder. Und deshalb schreibe ich mir hier hin und wieder, vielmehr: das erste Mal seit langem mal wieder die Finger wund. Um meine eigenen Erfahrungen und mein Wissen zu teilen, das aber nicht meinen wie auch immer gearteten Gehirnwindungen entspringt, sondern das ich mir angeeignet habe durch sorgfältiges Durchackern der entsprechenden Literatur als auch im Gespräch mit diversen Ärzten jedweder Couleur.

Warum mache ich mir die Mühe mit den Quellen? Weil ich den Forenregeln gemäß posten mag und niemand Probleme bereiten will - ein Grund. Ein weiterer Aspekt dessen ist aber auch, dass ich mir die Mühe mache mit Quellen, die IM INTERNET nachprüfbar sind, warum? Ich könnte hier auch die Zitate aus der Literatur direkt posten, bei mir steht mittlerweile lang, breit und schmutzig fast alles im Regal. Weil ich möchte, dass es für den Halter nachprüfbar ist. Dass er sich nicht auf etwas verlassen muss, das wie "(m)eine Meinung" aussieht, sondern dass er gleich die richtigen Stellen in der richtigen Literatur parat hat, um sich selbst ein Bild zu machen, um sich evtl. von dort aus selbst weiter einzulesen oder auch nur, um die richtigen Fragen beim Tierarzt zu stellen und/oder gegebenenfalls auch den Tierarzt zu wechseln, wenn es ihm spanisch vorkommt.

Ich habe das früher schon mal geschrieben, ich betüddele selten, weil mir dazu meistens die Zeit fehlt. Weil das andere machen. Ich versuche, ein bisschen effizient zu sein. Als ich hier noch wirklich aktiv war, hat mich das dennoch viel Zeit gekostet. Warum ich das wiederum mache oder gemacht habe? Weil ich hoffe, dass ich jemand damit helfen kann, vielmehr einem oder ein paar mehr Tieren. Weil ich selbst leidvoll erfahren musste, wie es ist, wenn man nur auf Tierärzte angewiesen ist und diese Mist bauen.

Dass einige hier in schöner Regelmäßigkeit eine dermaßen fette Hasskappe haben hinsichtlich meiner Postings verstehe ich nicht. Und auch, wenn es mich persönlich nicht "trifft", nervt es mich. Es geht gar nicht um meine Meinung oder generell um Meinungen, in den allermeisten Fällen geht es nur um Fakten. Die kann man belegen oder eben auch nicht. Ich tue das immer. Warum das dann als Arroganz ausgelegt wird - keine Ahnung. Geht es ums Besserwissen? Ums Gewinnen? Mir nicht. Mir geht es nur darum, dass hier kein Bockmist steht, der Katzen potentiell schaden könnte.

Ich bin kein Profilneurotiker, ich habe davon rein gar nichts, wenn ich mir die Zeit hier um die Ohren schlage. Ich verdiene nicht dran, ich brauche keine neuen Hobbys oder Freunde. Das einzige, was ich daraus ziehe, ist dass ich mich freue, wenn einem Tierchen geholfen werden konnte.

Wäre schön, wenn diejenigen, die sich beständig an meinen Postings reiben, auch mal echte Hilfestellung leisten würden, mit denen Betroffene WIRKLICH etwas anfangen können.
 
Zuletzt bearbeitet:
  • #2.629
https://edoc.ub.uni-muenchen.de/11442/1/Hupfauer_Stephanie.pdf

S. 33 - aber wenn es Frau Freitag nicht wusste, kann es ja nicht sein, gell, Barbarossa. was hab ich mir nur gewagt, mich hier zum Doxy zu äussern. :rolleyes:

Und wenn ich prinzipiell abgeneigt vom Doxy wäre, hätte ich es bei meinen Katzen prinzipiell abgelehnt. Aber nein, sie bekamen es wenn es angebracht schien.

Es gab ja schon mal eine Diskussion, bis auf's Messer wurde gestritten, als ich ber genau das Bestrittene schwarz auf weiß von der Uni München einstellte, schwieg man nur noch.
Anscheinend lag ja da auch nur die Uni falsch.
 
  • #2.630
https://edoc.ub.uni-muenchen.de/11442/1/Hupfauer_Stephanie.pdf

S. 33 - aber wenn es Frau Freitag nicht wusste, kann es ja nicht sein, gell, Barbarossa. was hab ich mir nur gewagt, mich hier zum Doxy zu äussern. :rolleyes:

Und wenn ich prinzipiell abgeneigt vom Doxy wäre, hätte ich es bei meinen Katzen prinzipiell abgelehnt. Aber nein, sie bekamen es wenn es angebracht schien.

Es gab ja schon mal eine Diskussion, bis auf's Messer wurde gestritten, als ich ber genau das Bestrittene schwarz auf weiß von der Uni München einstellte, schwieg man nur noch.
Anscheinend lag ja da auch nur die Uni falsch.

Ich weiß nicht, wo ich jemals geschwiegen hätte.
Und zum Thema Doxy - ich kenne die Diss. Wo steht das von KATZEN in diesem Zusammenhang? Es ist von Mäusen und von Menschen die Rede.
Im übrigen verstehe ich absolut gar nicht, weshalb Du JETZT mit sowas kommst. Wenn Du etwas weißt oder meinst, etwas zu wissen, warum verlinkst Du es dann nicht früher, wenn es helfen könnte? Wieso kommt das jetzt um die Ecke, ganz offensichtlich auch nur im Zusammenhang mit dem Versuch, nach mir zu keilen? Worum geht es Dir?

Schon komisch auch, dass ausgerechnet Hartmann, die Doxy wie in einem meiner letzten Postings verlinkt, als 1. Wahl bei diversen Primärerregern nennt, Leiterin der LMU München ist, oder?
Von persönlichen Erfahrungen und Gesprächen, die ich dort führte, will ich gar nicht anfangen.
Schulz meinte mal zu mir, dass sie auch häufig mit Amoxicillin/Clav arbeitet - weil es eben im Gegensatz zu Doxy bakterizid wirkt. Scheinbar haben sie dort aber auch nicht unentwegt Probleme mit Mykoplasmen, gegen die wirkt es nämlich nicht. Ich finde es komisch, da statistisch hier im Forum ein nicht geringer Anteil an Katzen, die Atemwegsprobleme haben, eben Mykoplasmen aufweist.
 
Zuletzt bearbeitet:
  • #2.631
Weil das mit dem immunsupressiv die einzige Aussage war meinerseits als es ums doxy ging ich komm mit nichts um die Ecke, da ist deine freundin besser, Dinge von vor 5 Jahren einzuwerfen....


Ja, wat so mit dem schweigen ... such es dir aber selber, ich suche das definitiv nicht. Vielleicht findet sich aber jemand, der gern alte Sachen sucht ��
 
Zuletzt bearbeitet:
  • #2.632
In der Studie steht aber, dass doxy bakterizid wirk,t bei höherer Dosierung meine ich
 
  • #2.634
Hallo ihr Lieben,

ich bin mal wieder nach langer Zeit hier, weil wir und sehr große Sorgen um unseren Kater Tommi (13,5) machen.

Unser Tommy ist jetzt seit 4 Wochen in TÄ Behandlung, nachdem wir erst selbst versucht haben seine "Erkältung" zu behandeln. Er spricht auf kein AB an, kein Schleimlöser, nix.

Seit fast einer Woche ist er jetzt stationär in der Tierklinik mit akuter Atemnot und Untertemperatur (36°).
Er wurde sofort dort geröngt und ein großes BB gemacht, alles unauffällig.
Dann hat er dort 2 AB's bekommen und 2x am Tag Schleimlöser per Infusion. Als nach 3 Tagen keine Besserung eintrat, wurde ein Ulterschall angeordnet, allerdings war es nicht möglich ihn zu schallen, weil er sich so extrem aufgeregt hat, dass ihm die Schleimhäute direkt zugeschwollen sind und sie das Vorhaben abbrechen mussten.
Die TA hat ihn dann nochmal gründlich abgehört und war der Meinung, dass das Herz iO ist. Seit dem wird er auf Asthma behandelt mit Cortison 2x am Tag Intravenös.
Wir haben ihn jeden Tag (außer an den Feiertagen) besucht. Und sehen keine Besserung. Solange er nur in seiner Box liegt ist es einigermaßen iO. Aber wenn wir ihn raus nehmen und kuscheln und er auf dem Boden mal 2-3 Meter läuft bekommt er sofort wieder Schnappatmung und wird blau.

Vorgestern waren wir 1,5h dort und erst war es wieder ganz arg schlimm und zum Ende hin konnte er sogar ein kleiner bisschen laufen ohne direkt Schnappatmung zu bekommen. Allerdings kamen wir dann gestern und er war kalt und blau obwohl er in seiner Box gelegen und geschlafen hatte.
Die TA meinte, dass wir Geduld brauchen und das bei ihm wirklich sehr massiv ist. Aber meine Mama hat selbst Asthma und ich kenne das auch von anderen so, dass Cortison ja nach kurzer Zeit anschlägt. Bei ihm tut sich aber eigentlich garnichts.

Achja.. angefangen hats bei ihm, dass er plötzlich keine Stimme mehr hatte.. aber im Hals ist aller iO, die TA hat extra nochmal nachgeschaut.

Wir haben jetzt schon sehr viel im Internet über Felines Asthma gelesen. Aber was uns interessiert: Hat es wirklich Sinn noch Geduld zu haben? Dauert es tatsächlich SO lange, bis das Cortison wirkt?

Wenn er eine Chance hat, soll er die um Himmelswillen auf jeden fall bekommen! Aber quälen möchten wir ihn nicht.
 
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  • #2.635
Hallo SiSo, ein bisschen erinnert es mich an meine Odyssee mit meinem Kater Bobby. Vor allem das mit der Aussage "Geduld haben bis das Cortison wirkt"... bis sich dann nach 4 Wochen herausstellte, dass Bobby auch noch eine Lungenentzündung hat!

Welche Untersuchungen wurden denn konkret unternommen, um den Verdacht auf Asthma zu bestätigen? Röntgen? Bronchoskopie mit Lavage (wobei das in dem Alter vielleicht nicht ganz ohne Risiko ist?) Herz wurde ja anscheinend nur abgehört und nicht geschallt? Einfach mal so Cortison und AB zu verabreichen, ohne genau untersucht zu haben, ist grob fahrlässig und ich kann dir aus eigener Erfahrung sagen: wenn das Cortison nicht wirkt, ist es kein Asthma bzw. nicht nur Asthma. Und auch nicht, wenn sich der Zustand in kurzer Zeit extrem verschlechtert.
 
  • #2.636
Hallo. Das hört sich sehr schlimm an siso. Richtig Diagnostik wurde nicht betrieben wenn ich das nicht überlesen habe. Bitte such dir dringen eine gescheite klinik. Hast du eine uniklinik in der Nähe? Ich denke schon, dass das Problem das Herzchen sein könnte. Durch Abhören kann man kein herzproblem ausschliessen da es nicht immer ein herzgeräusch gibt, nur durch Ultraschall vom Kardiologen. Auch bzgl Asthma gab es ja keine Diagnostik. Das kortison wäre fürs Herzchen, insbesondere bei fortgeschritt. Herzerkrankung, sehr nachteilig, da es wassereinlagernd wirkt.

Alles Gute wünsch ich euch!


Edit: welche antibiotikum bekam er denn?
 
Zuletzt bearbeitet:
  • #2.637
Also Konkret wurde er mehrfach abgehört, ein großes Blutbild gemacht und er wurde geröntgt. Alles ist unauffällig.

Das Ultraschall wurde nicht gemacht, weil er sich zu sehr aufgeregt hat und dann keine Luft mehr bekommen hat.


Welche AB's kann ich leider nicht sagen. Allerdings waren es 5 verschiedene, die er nun schon in den letzten 4 Wochen bekommen hat.

Er blubbert auch nicht oder so beim abhören, bei Wassereinlagerungen blubbert es doch oder? So kenne ich das jedenfalls von unseren Hunden.

Ich wohne leider sehr ländlich, es gibt keine bessere TK im größeren Umkreis. Außerdem hat die TK einen sehr guten Ruf, da fahren die Leute sogar von Mainz aus hin. Also ich habe schon das Gefühl, dass die gute Arbeit machen. :confused:



Also meint ihr auch, dass Cortison schnell helfen sollte bei Asthma?
 
  • #2.638
Also meint ihr auch, dass Cortison schnell helfen sollte bei Asthma?

Wenn es "nur" Asthma ist ja. Da aber nicht die richtigen Untersuchungen dazu gelaufen sind, ist es ja nur Spekulation.
Bei einer Woche Cortison sollte die Wirkung schon lange da sein.

Alles Gute!
 
  • #2.639
Danke, ich werde das mal mit meiner Mutter besprechen und dann schauen, was sie sagt.
 
  • #2.640
antibiose birgt viele "fehlerquellen", fünf mal antibiose und nix passiert heißt somit noch gar nichts bzw. muss nicht.

ich zitiere ich mal:

antibiotika können auch nur dann wirken, wenn ...
... bakterien vorliegen
... sie optimal auf die erreger abgestimmt sind bzw. überhaupt gegen diese wirken können (merke: antibiotikum ist nicht gleich antibiotikum)
... in ausreichend hoher dosierung gegeben werden
... ohne fehler gegeben wurden
... vertragen wurden
... ausreichend lange therapiedauer vorliegt

das sind schon mal zig mögliche fehlerquellen.

so. welches antibiotikum wurde in welcher dosierung wie oft und wie lange gegeben und wieviel wiegt die katze?

welche diagnostik ist hier konkret gelaufen?
felines asthma ist eine AUSSCHLUSSDIAGNOSE, hier müssen herzfehler und vor allem auch eine infektion ausgeschlossen werden!

hochdosiert cortison rein OHNE eine diagnose, die dessen bedarf bzw. einem totalen notfall ist richtig gefährlich!
warum? hier habe ich es vor ein paar tagen sehr ausführlich erklärt:
Entzündung heilt nicht ab

cortison, dass nach EINER WOCHE vermutlich hoch dosiert UND intravenös keine verbesserung bringt - das schreit eben gerade danach, dass hier asthma, wenn es denn überhaupt vorliegt (was nicht wahnsinnig wahrscheinlich ist, aber eben nicht ausgeschlossen), NICHT die (haupt)URSACHE ist für die problematik.
das ist eine CHRONISCHE erkrankung, die wird nicht von jetzt auf gleich von null auf hundert SO GRAVIEREND!

wie wird sonst noch behandelt? was für medikamente kommen sonst noch zum einsatz?
so, wie sich das liest, hört sich das akut lebensbedrohlich an - die ärzte sollten schon sehr genau wissen, was sie da tun!
 
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