Gereizter Darm, wie behandeln?

[Mr. Ozelot]

Hallo Leute …

also bei meinem Kater wurde bereits vor 1-2 Jahren eine SDÜ festgestellt. Wir haben ihm seitdem Thiamazol verabreicht (als Creme, wird ins Ohr einmassiert). Sein T4-Wert lag damals bei fast 150. Beim letzten Test (ich glaube im Juli) lag dieser bei 69. Es hat sich also deutlich verbessert, aber es bleibt noch immer sehr hoch. Wir werden bei weiteren Tests dann sehen, wohin dieser Wert geht.

Ein Problem, dass der Kater jedoch hat, ist Durchfall. Je nach Nahrung hat er diesen, oder nicht. Katzenfutter geht zum Beispiel gar nicht mehr. Er isst hauptsächlich Selbstgemachtes: Hühnchen gemischt mit ein bisschen Nudeln und Karotten, manchmal auch Rind oder Hühner-Herzen. Manchmal auch mit etwas Reis gemischt. Das isst er sehr gerne, davon wird sein Stuhl wieder härter, wobei er dennoch „weich“ bleibt. Katzenfutter will er zurecht nicht mehr anrühren, da sein Kot dann sehr viel flüßiger wird.

Jetzt hatte er wieder aus irgendeinem Grund starken Durchfall – mit Blut …*das hatte er schon ein paar Mal. Kotprobe wurde auch schon durchgeführt, aber es kam nichts dabei heraus.

Anfangs waren wir über die SDÜ falsch informiert, und haben die SDÜ falsch behandelt, sprich, das Medikament nicht regelmäßig gegeben. Da diese Creme ja die Hormone beeinflusst, war das wohl nicht ohne. Jetzt denke ich ist dadurch sein Darm geschädigt. Sein Darm scheint extrem empfindlich zu sein, auf alles was er isst. Er ist wohl sehr leicht gereizt.

Was könnte man seinen Darm behandeln? Der TA hat einerseits empfohlen, diesen mit Antibiotikum zu „sanieren“, gibt es noch anderen Alternativen? Ich werde ihn wohl heute zum TA bringen, der sperrt allerdings erst später auf, daher muss ich noch warten. Was können wir tun, um seinen sehr empfindlichen Darm wieder in Schuss zu bringen? Welche Tests können bezüglich des Darms durchgeführt werden? Ich habe auch Angst, dass er einen Tumor haben könnte. Vor 6 Jahren hatte er einmal einen am Rücken, der wurde entfernt, es wurden noch Bluttests durchgeführt später, aber alles vom Tumor war anscheinend weg.

So – was würdet ihr mir jetzt raten zu tun? Vielen Dank!!

 

[Motzkatze]

Wurde in der Kotprobe auch auf Giardien untersucht?

 

[Mr. Ozelot]

Wurde in der Kotprobe auch auf Giardien untersucht?

Ja, aber er hatte keine.

 

[Piepmatz]

Wenn er Ab bekommt kann er davon ebenfalls Durchfall bekommen - war bei meinen Katern gerne mal der Fall. Spätestens ab Tag 8.

Es ist erstmal wichtig die Ursache zu finden und zu beseitigen - und dann macht sanieren erst Sinn - sonst kämpft man gegen Windmühlen.

Aber wenn saniert werden soll könnte man zb SymbioPet nehmen. Das hat bei uns eig gnaz gut geholfen. Kann man ins Futter mischen und schmeckt Katz normalerweise nicht raus weil angeblich geschmacklos.

 

[Maiglöckchen]

Wurde der Kot über drei Tage gesammelt, wurde ein großes Kotprofil gemacht? Wenn nein, dann holt das bitte umgehend nach.

Euer selbstgemachtes Futter ist leider suboptimal. Nudeln z.B. würde ich weg lassen. Und ich befürchte, Ihr supplementiert das Futter auch nicht, das kann aber auf Dauer schädlich für die Nieren werden, wenn Ihr z.B. kein Calcium zusetzt.

WEnn T4 immer noch zu hoch ist, dann kann auch das den Durchfall verursachen. Durchfall ist eins der Hauptsymtome einer SDÜ. Ggf. ist die Salbe auch zu niedrig dosiert, aber das kann man nur beurteilen, wenn man weiß, über welchen Zeitraum seit Beginn der Salbengabe der T4 gemessen wurde.

Ich hoffe, Ihr habt mittlerweile den Tierarzt gewechselt oder seid Ihr immer noch bei dem TA, der Euch damals nicht gesagt hat, dass die Schilddrüsenmedikamente lebenslang regelmäßig gegeben werden müssen.

Ein Antibiotikum ohne klare Diagnose würde ich in Eurem Fall auf keinen Fall geben. Und eine Diagnose hat der Tierarzt ja offenbar nicht.

 

[Mr. Ozelot]

Wurde der Kot über drei Tage gesammelt, wurde ein großes Kotprofil gemacht? Wenn nein, dann holt das bitte umgehend nach.

Euer selbstgemachtes Futter ist leider suboptimal. Nudeln z.B. würde ich weg lassen. Und ich befürchte, Ihr supplementiert das Futter auch nicht, das kann aber auf Dauer schädlich für die Nieren werden, wenn Ihr z.B. kein Calcium zusetzt.

WEnn T4 immer noch zu hoch ist, dann kann auch das den Durchfall verursachen. Durchfall ist eins der Hauptsymtome einer SDÜ. Ggf. ist die Salbe auch zu niedrig dosiert, aber das kann man nur beurteilen, wenn man weiß, über welchen Zeitraum seit Beginn der Salbengabe der T4 gemessen wurde.

Ich hoffe, Ihr habt mittlerweile den Tierarzt gewechselt oder seid Ihr immer noch bei dem TA, der Euch damals nicht gesagt hat, dass die Schilddrüsenmedikamente lebenslang regelmäßig gegeben werden müssen.

Ein Antibiotikum ohne klare Diagnose würde ich in Eurem Fall auf keinen Fall geben. Und eine Diagnose hat der Tierarzt ja offenbar nicht.

Genau Maiglöckchen, haben alles gemacht, was du uns damals als Tipps gegeben hast, das heißt: Ja, das Kot wurde über 3 Tage gesammelt (es wurde aber nichts gefunden, keine Parasiten oder Sonstiges) und auch der T4-Wert wurde wieder überprüft. Wie gesagt war hier eine deutliche Besserung zu erkennen, der Wert ging von etwa 150 auf 69 runter. Was wäre ein normaler Wert? Ich werde den Wert nochmal in den kommenden Wochen ermitteln lassen, um zu sehen, wie stark er wieder gesunken ist, oder ob er nun stagniert.

Das einzige, was ich nicht überprüfen hab lassen, war die Bauchspeicheldrüse. Der TA meinte, der Kater darf davor 12 Stunden nichts essen. Ziemlich schwierig, mein Kater isst mindestens 1x in der Stunde … ich weiß noch nicht, wie ich den 12 Stunden ohne Essen lasse – ganz ehrlich.

TA haben wir nicht gewechselt. Es ist leider schwer, jemanden in dieser Gegend zu finden. Vor allem hat dieser fast immer offen (auch am Wochenende), ist auch Nachts erreichbar, und für Notfälle immer besser als nichts.
Wir waren heute bei ihm, er hat dem Kater ein Antibiotikum verabreicht, mit Infusion wo etwas Traubenzucker drinnen ist oder so – der Kater ist jetzt zwar körperlich aktiver, er rennt jetzt im Haus und Garten überall herum, aber man merkt, dass er noch schmerzen hat. Er sucht sich geschützte Plätze und sitzt dort in der Hocke. Sein Bauch vorne hing außerdem sehr stark runter, wahrscheinlich ist von der Infusion einiges irgendwie dort gelangt?

Ich tippe weiter darauf, dass sein Magen schwer beschädigt ist durch den Durchfall. Nun ist die Frage, wie kann man den wieder in Schuss bringen. Der TA meint: Gar nicht. Ich will natürlich nicht aufgeben - verständlich.

Wenn er Ab bekommt kann er davon ebenfalls Durchfall bekommen - war bei meinen Katern gerne mal der Fall. Spätestens ab Tag 8.

Es ist erstmal wichtig die Ursache zu finden und zu beseitigen - und dann macht sanieren erst Sinn - sonst kämpft man gegen Windmühlen.

Aber wenn saniert werden soll könnte man zb SymbioPet nehmen. Das hat bei uns eig gnaz gut geholfen. Kann man ins Futter mischen und schmeckt Katz normalerweise nicht raus weil angeblich geschmacklos.

Blöde Frage – aber was ist „Ab“?
Werde mir ansonsten Symbiopet im Hinterkopf behalten. Sind das Dinge, die man auch einfach so verabreichen kann, oder sollte man mit solchen Dingen vorsichtig sein? Könnten solche Medikamente für den Darm dem Kater schaden oder „kostet“ es nichts, es zu probieren? Ich bin wirklich überzeugt, das Problem gefunden zu haben (insofern sich beim Darm nicht etwas anderes versteckt – Tumor, Krebs…) und möchte wirklich aktiv versuchen, diesen Darm wieder in Ordnung zu bringen.

Vielen Dank!

 

[Maiglöckchen]

Du hast doch bestimmt eine Kopie des Blutbildes, da steht der Referenzbereich für den T4 dabei, da kannst Du dann sehen, wie weit der Wert noch erhöht ist.

 

[Khitomer]

AB ist Antibiotikum.

Wide auch auf Tritrichomonas foetus (TF) getestet? Das ist im grossen blutbild nicht mit enthalten. Allerdings beschreibst du Scherzen im Bauch - das passt nicht zu TF.

Symbiopet kannst du ohne Gefahr geben, das ist keinesfalls schädlich. Für eine Darmsanierung würdei ch einen guten Tierheilpraktiker (THP) konsultieren. Ich kann dir jemanden empfehlen (über PN), wenn du magst. Sie hat meiner Katze gut geholfen und du brauchst mit der Katze nicht da hin zu gehen.

 

[Mr. Ozelot]

@Maiglöckchen: Der Referenzwert ist mit 12.90 - 50 angegeben. Allerdings habe ich von Fällen hier gelesen, bei denen auch im einstelligen Bereich von einer starken SDÜ die Rede war, deshalb erscheint mir z.B. 50 noch recht hoch. Wie entstehen diese Referenzwerte?

@Khitomer: TF wurde was ich jetzt sehe nicht getestet. Ich denke es sind keine Schmerzen im Bauch sondern im Darm. Sein Darm muss sehr angeschlagen sein. Der Kater hatte immerhin jahrelang weichen Kot und sehr oft Durchfall, ohne, dass wir wussten, dass er eine SDÜ hat. Das muss seinen Darm stark geschädigt haben. Du kannst mir gerne deinen Tierheilpraktiker empfehlen, werde des weiteren schauen, wo ich Symbiopet bekommen kann. Danke für die Hilfe!

 

[Piepmatz]

Symbiopet hat der Tierarzt oder auch der Fachhandel - dort ist es auch günstiger. Du kannste es zb als Kur machen und wenn es mal wer anders mitfrisst weil das Futter gemeinsam gegeben wird ist es auch kein Weltuntergang.

Aber so lange die Ursache nicht gefunden und beseitigt ist macht es kein Sinn - weil die Ursachen ja sonst weiter Unheil anrichtet und du damit gegen Windmühlen kämpft.

Das wäre ja auch nur Geldverschwendung

 

[Mr. Ozelot]

Symbiopet hat der Tierarzt oder auch der Fachhandel - dort ist es auch günstiger. Du kannste es zb als Kur machen und wenn es mal wer anders mitfrisst weil das Futter gemeinsam gegeben wird ist es auch kein Weltuntergang.

Aber so lange die Ursache nicht gefunden und beseitigt ist macht es kein Sinn - weil die Ursachen ja sonst weiter Unheil anrichtet und du damit gegen Windmühlen kämpft.

Das wäre ja auch nur Geldverschwendung

Ja, das verstehe ich natürlich – nur wie könnte man die Ursache finden? Wo müsste man suchen, welche Untersuchungen sollte man machen lassen / welche Tests durchführen? Leider weiß der TA auch nicht weiter.

 

[Piepmatz]

Kann es evt am Futter liegen? Hast Du mal versucht heraus zufinden ob es in regelmßigen Abständen passiert oder bei bestimmten Sorten oder Hersteller?

Es wäre mal ne Option ein Futtertagebuch zu führen.

Ich hab zb bei meinem lange gebraucht um rauszufinden das zuviel Reis/Getreideanteil im Futter mal zu Df führen kann. Und zuviel Trockenfutterleckerchen auch - weil das ja vor Getreide nur so strotzt....

 

[Maiglöckchen]

@Maiglöckchen: Der Referenzwert ist mit 12.90 - 50 angegeben. Allerdings habe ich von Fällen hier gelesen, bei denen auch im einstelligen Bereich von einer starken SDÜ die Rede war, deshalb erscheint mir z.B. 50 noch recht hoch. Wie entstehen diese Referenzwerte?

Das sind andere Maßeinheiten, das kannst Du nicht einfach so vergleichen.

Stell doch den Befund der Kotuntersuchung mal hier ein, so dass man schauen könnte, ob da wirklich auf alle Verdächtigen getestet wurde.

Aber warum hat der Tierarzt ohne Befund ein Antibiotikum gespritzt (welches war es denn?)?

Wann wurde der T4 bei Euch zum letzten Mal getestet?

Wenn er selbst gekochtes Futter besser verträgt, würde ich erst einmal dabei bleiben und zwar konsequent,ohne wenn und aber. Und zwar auch ohne Nudeln und ähnliches, was einen geschädigten Darm nur unnötig belastet. Nur Fleisch und ggf. etwas Karotte, das reicht. Aber bitte supplementiert wenigstens Calciumcarbonat oder Eierschalenpulver und etwas Taurin, sonst schrottet Ihr die Nieren von Katerchen.

Auch Leckerchen und zwar sämtliche Leckerchen sollten erst einmal tabu sein. Ich hab hier z.B. einen Kater, da reichen fünf, sechs Dreamies und wenig später sitzt er mit Durchfall im Klo. Der Kater lebt, wenn ich das richtig im Kopf habe, bei Deinen Eltern und die meinen es vielleicht manchmal zu gut, stecken ihm eine Scheibe Wurst zu etc. Das sollten sie sich im Interesse von Katerchen unbedingt abgewöhnen.

 

[Mr. Ozelot]

@Piepmatz: Ja, ich denke es liegt am Futter, aber ich denke auch nur deshalb, weil ich vermute, dass sein Darm geschädigt ist. Ein Tagebuch wird nicht notwendig sein – ich weiß, was er wann gegessen hat, und wann er Durchfall bekommt, und zwar bei Dosenfutter (egal welches). Es verflüssigt sehr stark seinen Kot, wobei ich aber nicht sicher bin, ob das selbstgekochte, was er bekommt, nicht nur Symptome versteckt.

@Maiglöckchen: Tja, einmal mehr beweist du wohl, dass wir den Tierarzt wechseln müssen. Den Befund der Kotuntersuchung habe ich glaube ich gar nicht, welches Antibiotikum der Tierarzt dem Kater gegeben hat, weiß ich auch nicht. Es ging alles so schnell, dafür war die Rechnung für den 5 Minuten Besuch dann recht üppig. Es ist wohl klar, dass wir den Tierarzt wechseln müssen.

Der T4 wurde das letzte Mal vor etwas mehr als einem Monat getestet, wenn ich mich nicht irre. Es wird also bald wieder an der Zeit. Bin schon gespannt auf das Ergebnis.

Alles klar – Nudeln kommen weg. Leckerlies bekommt er keine, auch keine Salami-Scheiben oder sonstwas, er bekommt jetzt nur sein eigenes Futter, und alles was rumliegt, was er essen könnte, kommt weg. Außer Trockenfutter, welches für seine Schwester da steht, er aber ohnehin nie anfasst. (Er hat in den letzten Jahren einige Zähne verloren also kann er Trockenfutter gar nicht wirklich essen, vermutlich rührt er es auch deshalb nie an, selbst wenn er extremen Hunger hat – dann isst er lieber gar nichts)

Wie können wir das von dir Erwähnte seinem Futter hinzufügen? Meinst du wir sollten das alles als Pulver dem Futter addieren?
Mir ist klar, dass er aus Hühnchen und Karotten momentan wohl kaum alle für eine Katze notwendigen Nährstoffe bekommen kann, deshalb bin ich nicht dagegen, seine Ernährung zu verbessern, ich traue mich jetzt aber auch nicht herumzuexperimentieren.

 

[Maiglöckchen]

Alles klar – Nudeln kommen weg. Leckerlies bekommt er keine, auch keine Salami-Scheiben oder sonstwas, er bekommt jetzt nur sein eigenes Futter, und alles was rumliegt, was er essen könnte, kommt weg. Außer Trockenfutter, welches für seine Schwester da steht, er aber ohnehin nie anfasst. (Er hat in den letzten Jahren einige Zähne verloren also kann er Trockenfutter gar nicht wirklich essen, vermutlich rührt er es auch deshalb nie an, selbst wenn er extremen Hunger hat – dann isst er lieber gar nichts)

Wie können wir das von dir Erwähnte seinem Futter hinzufügen? Meinst du wir sollten das alles als Pulver dem Futter addieren?
Mir ist klar, dass er aus Hühnchen und Karotten momentan wohl kaum alle für eine Katze notwendigen Nährstoffe bekommen kann, deshalb bin ich nicht dagegen, seine Ernährung zu verbessern, ich traue mich jetzt aber auch nicht herumzuexperimentieren.

Mit den Zähnen hat das nichts zu tun, wenn katzen kein Trofu anrühren. Ich habe hier eine komplett zahnlose Katze, die für Trofu morden würde. Ebenso ihr Bruder, der wegen FORL auch schon acht Zähne gezogen bekam. Trofu kann ja im Ganzen geschluckt werden, ergo spielen die Zähne da keine Rolle.

Es gibt Eierschalenpulver, z.B. von Lunderland, davon kannst Du pro Kilo Fleisch 5 bis 6 Gramm hinzu fügen. Ebenso eine Messerspitze Taurin, die du vorher in lauwarmem Wasser auflöst. Normalerweise braucht Katze auch noch andere Supplemente. Grundrezepte für selbst gemachtes Futter findest Du z.B. auf der Seite von du-barfst.eu. Fleisch ohne Calciumzusatz ist auf Dauer tödlich für die Nieren, weil Du damit das Calcium-Phosphat-Verhältnis zugunsten des Phosphats verschiebst.

 

[Mr. Ozelot]

Mit den Zähnen hat das nichts zu tun, wenn katzen kein Trofu anrühren. Ich habe hier eine komplett zahnlose Katze, die für Trofu morden würde. Ebenso ihr Bruder, der wegen FORL auch schon acht Zähne gezogen bekam. Trofu kann ja im Ganzen geschluckt werden, ergo spielen die Zähne da keine Rolle.

Es gibt Eierschalenpulver, z.B. von Lunderland, davon kannst Du pro Kilo Fleisch 5 bis 6 Gramm hinzu fügen. Ebenso eine Messerspitze Taurin, die du vorher in lauwarmem Wasser auflöst. Normalerweise braucht Katze auch noch andere Supplemente. Grundrezepte für selbst gemachtes Futter findest Du z.B. auf der Seite von du-barfst.eu. Fleisch ohne Calciumzusatz ist auf Dauer tödlich für die Nieren, weil Du damit das Calcium-Phosphat-Verhältnis zugunsten des Phosphats verschiebst.

Alles klar, danke für die Tipps! Ich habe leider nichts davon hier finden können, und habe damit jede Menge Zeit verloren, ich hätte es gleich im Internet bestellen sollen. Symbiopet ist bereits bestellt, in welcher Form sollte ich das Taurin kaufen, oder gibt es das nur in einer Form? Kannst du mir eine Marke empfehlen? Der Kater hat auch ein Antibiotikum bekommen wie ich erwähnt hatte, und wir haben ihm nun eines weitergeben, welches eine Tierärztin uns empfohlen hat, es ist ein entzündungshemmendes Antibiotikum. Tatsächlich war sein Bauch hinter verhärtet, jetzt geht es besser. Sein Stuhl ist härter geworden bzw. hat sich endlich verfestigt, und plötzlich hat er auch zugenommen und ist runder geworden. Es geht ihm auf jeden Fall besser! Danke vielen Dank für die ganzen Tipps. Jetzt nur noch die Zusätze für’s Futter, um seine Nieren nicht zu sehr zu belasten, und noch das Symbiopet testen – ich bin schon gespannt.

 

[Mr. Ozelot]

Ein kurzer Nachtrag: Ich habe zufällig in einem Tiergeschäft tatsächlich Taurin gefunden. Eierschalenpulver hatten sie nicht, wird die Dame aber womöglich bestellen. Dann könnte ich es regelmäßig dort haben, das ist wirklich sehr nett von denen.
Was die Calciumzusätze betrifft, habe ich folgendes gefunden und fotografiert:

„Barf Komplex“:





Oder „Aufbau Kalk“:






Wäre das in Ordnung? Ist da genug Calcium drinnen? In dem ersten sind sogar noch andere Sachen drinnen, die womöglich nicht schaden. Falls eines von den zwei passt könnte ich es kaufen, dann würde mir nur noch das Eierschalenpulver fehlen.

Und dann müsste ich nur noch wissen, wie viel ich von jedem in das Futter mischen soll?

Danke !!

 

[Maiglöckchen]

Meistens sind das, was man in Zoomärkten bekommt, eher Barfmischungen für Hunde. Bestell Dir dann lieber easy barf (da ergänzt man noch Calcium) oder das Felini Complete. Bei einer SDÜ würde ich easy barf vorziehen, weil dort meines Wissens weniger Jod enthalten ist.

Traurin musst du in ein wenig lauwarmem Wasser auflösen, bevor Du es zum Futter gibst.

 

[Mr. Ozelot]

Meistens sind das, was man in Zoomärkten bekommt, eher Barfmischungen für Hunde. Bestell Dir dann lieber easy barf (da ergänzt man noch Calcium) oder das Felini Complete. Bei einer SDÜ würde ich easy barf vorziehen, weil dort meines Wissens weniger Jod enthalten ist.

Traurin musst du in ein wenig lauwarmem Wasser auflösen, bevor Du es zum Futter gibst.

Alles klar, danke für den Hinweis, werde schauen, wo ich das bekommen kann.

Bzgl. Taurin: Schon klar, aber wie viel davon? Gibt es eine angegebene Menge in Relation zu der Portion, die der Kater fressen wird? Oder wie sollte ich es am Besten dosieren?
Und dann einfach mit dem lauwarmen Wasser über das Futter gießen?

 

[Prexioc]

Hallo
Sie sollten überlegen, es Metronidazol von 200mg, indem Sie es in die Katzen füttern. auch mebendazol kann mir helfen