Hilfe!!! Katze hat Cni und jetzt Blasenprobleme

[katzenmami91]

Hallo,
Vlt gibt es ja dazu schon ein Tread. Aber ich habe ein Problem. Vorher muss ich sagen das meine Kater erst 6 jahre alt ist.
Vor eine Woche wurde bei meiner katze CNI festgestellt. Ich war beim Tierarzt und der hat einen Kreawert von 12,4 festegstellt. Normal wäre bis 2,4. Er hat mir infusionen mitegeben die ich ihm dann gegeben habe. Nun habe ich am sonntag mitbekommen das er nicht mehr pinkeln kann. Seine Blase war mega voll und er hatte starke schmerzen. Wir waren an der stelle ihn gestern einzuschläfern. Der tierarzt hat mir mut zugesprochen und gemeint das die katze noch gut aussieht und er sich ihn genauer anschauen will. Nun blieb er über Nacht in der klinik und ihm wurde über einen Kateter die Blase geleert. Heute rief er an das es meinem kater besser geht und er wieder pinkeln kann. Es hätte sich sein kreawert verschlechter auf 13.3 aber das liegt daran weil durch seine Blasenentzündung das kreatin nicht abgegeben werden konnte. Nun ist er wieder bei uns zuhause und ich bin der meinung ihm geht es noch schlechter. Er kann sich nicht ruhig setzen versucht überall hinzupinkeln und ist ganz wackelig auf den beinen. Er trinkt die ganze zeit. Nun wollte ch fragen ist das normal. Oder verarscht mich der tierarzt zu veralbern. Als ich vor einer woche bei einem anderen tierarzt war meinte dieser das seine werte so schlecht sind, dass er ihn einschläfern würde. Deswegen bin ich jetzt zu dem neuen. Dieser hat mir zudem noch diese Suc spritzen mitgegeben. Ich habe in den letzten 2 Wochen schon über 250 euro ausgegeben. War das nun alles für die katz? Ich liebe meine katze über alles.. er hat alle in sein herz geschlossen und meine Familie hat sogar geweint. Bitte könnt ihr mir weiterhelfen??? Ich weiss nicht weiter!

 

[katzenmami91]

Vlt hat ja jemand selber eine Katze mit cni oder hatte eine katze mit blasenentzündung und kann mir seine Erfahrungen geben!

 

[Jule390]

Tut mir leid das es Deinem Kater so schlecht geht. Ich hatte noch keine CNI Katze, habe aber nicht den Eindruck, dass die Tierärzte bei denen Du mit dem Kater warst viel Ahnung haben!!

Füll doch mal diesen Fragebogen aus: http://www.katzen-forum.net/nierenerkrankungen/81420-fragenkatalog-zu-cni.html#post1695464
Wenn jemand hier liest, der Ahnung hat, ist es leichter Dir zu helfen, wenn Du ihn ausgefüllt hast.

Kennst Du die Yahoo Group für Nierenkranke Katzen? Auch da gibt es viele Leute die sich mit CNI Katzen auskenne.

Die Seite hier ist auch hilfreich: http://www.felinecrf.info/

 

[katzenmami91]

Fragenkatalog

Fragenkatalog


Allgemein
Name der Katze: Gismo
Alter: 6 Jahre
Geschlecht: männlich
kastriert: ja
Freigänger: nein
Gewicht: 5kg
Rasse: BKH-Mix

Diagnose
Neudiagnose seit: Festgestellt am 18.5.2013

Wenn nein, CNI seit wann:

Wie wurde CNI diagnostiziert (z.B. äußerlich, nur Vermutung des TA, Blutbild, mehrere Blutbilder usw.): Blutbild

Was gab den Ausschlag für die Diagnose (z.B. Verhaltensänderung, Symptome, Vorsorge, OP Vorbereitung etc.): Symptome: Erbrechen, Fressunlust, Gewichtsabnahme 3 kg

Werte und Allgemeinzustand
Bitte zeig hier das letzte Blutbild oder tippe die Werte.
Gib auch die Maßeinheit (z.B. mmol/L oder mg/dl) und den Referenzbereich des Labors an.
Bitte das komplette Blutbild angeben.

Kreatinin: 13,3 heute normal bis 2,4


Wenn du frühere Blutbilder hast, gib die Werte ebenfalls an.


Datum // Datum
Parameter Wert ältestes Datum // Wert nächstes // Wert neuestes Maßeinheit (Refernzbereich)
Z.B.
18.5.13
Kreatin: 12,4


War die Katze bei der Blutabnahme nüchtern: ja

Wie war die Blutabnahme (z.B. Katze hat gekämpft, war entspannt): ein wenig gekämpft

Gibt es andere Erkrankungen (z.B. Diabetes, SDÜ usw.): seit 27.5.13 Blasenentzündung

Gibt es Verdacht auf andere Krankheiten:

Welche weiteren Symptome zeigt die Katze (z.B. Übelkeit, Erbrechen, verstärktes Trinken, mangelnder Appetit)

-> ständiges Pullern, ständiges Trinken, mangelnder Appetit

Wie hat sich das Gewicht in den letzten 6-12 Monaten geändert: um 3 Kg verringert

Wie ist der Zahnstatus der Katze (z.B. leichter Zahnstein, Entzündungen ..): keine

Gab es in letzter Zeit eine Verletzung, Krankheit, Impfung, OP, Narkosen: Narkose wegen voller Blase

Futter
Wie wurde die Katze bisher hauptsächlich gefüttert (z.B. Naßfutter/Trockenfutter/Barfen): Trockenfutter

Wenn Na/TroFu, welche Marken: alles mögliche

Bekommt sie jetzt Diätfutter: ja, Hills k/d - chicken

Frißt sie das Diätfutter: ja aber wenig

Wie frißt die Katze (z.B. frißt kaum noch, frißt nur ihr gewohntes Futter, frißt nur Diättrockenfutter, frißt normal, usw. - bitte recht ausführlich beschreiben): frisst kaum

Therapie
bitte hier auch immer die Dosierung angeben

Bekommt die Katze einen Phosphatbinder (z.B. Ipakitine): nein

Bekommt die Katze SUC, wenn ja, seit wann: seit 27.5.13

Bekommt die Katze andere Einzel- oder Komplexmittel (z.B. Renes Viscum): nein

Bekommt die Katze ACE-Hemmer (z.B. Fortekor): nein

Bekommt die Katze andere Blutdruckmittel: jain

Bekommt die Katze Infusionen, wenn ja, welche: nicht mehr

Bekommt die Katze andere Medikamente/Mittel für andere Erkrankungen (z.B. Schilddrüsentabletten, Insulin, Lebermedikamente usw.): nein

 

[Jule390]

Hast Du nur den Krea Wert? Nicht das komplette Blutbild?

Guck mal, hier ist die Yahoo Group: http://de.groups.yahoo.com/group/nierenkranke_Katze/

Da findest Du sicher schneller Hilfe als hier im Forum.

Versuch das Dein Kater irgendetwas frisst. Fressen ist bei CNI`chen sehr wichtig.
Ihnen ist leider oft schlecht. Hast Du vielleicht Ulmenrinde (SEB) da? Das hilft bei Übelkeit.

Trockenfutter ist gar nicht gut. Es begünstigt leider Nierenerkrankungen bei Katzen.

Ich werde nie verstehen, dass Tierärzte auch noch Trockenfutter empfehlen, selbst wenn eine Katze schon CNI hat!

 

[Cat Fud]

Habe dieselbe Frage: Hast du nur den Kreatininwert?

Der kann auch erhöht sein wegen einer Harnwegsblockade durch Kristalle. Ich selbst würde in deinem Fall das als allererstes in Betracht ziehen. Info dazu: http://www.felinecrf.info/diagnose_klinische_chemie.htm#kreatinin

Wenn der Kater nicht pinkeln kann, wird er vermutlich Kristalle haben? Welche? Struvit? Oxalat? Wurde der Urin überhaupt auf Kristalle und Keime untersucht? Wenn sich der Urin staut, kann das tödlich enden. Also ist dringender Handlungsbedarf.

Bitte ersetze umgehend das Trockenfutter durch Nassfutter. Trofu geht überhaupt nicht bei Nieren- und Blasenproblemen.

Hat es dir nicht zu denken gegeben, dass der Kater 3 kg abgenommen hat?


P.S. Einen Kater wegen Blasenentzündung einschläfern? Muss ich echt nicht verstehen.

 

[katzenmami91]

Er bekommt seit 2 Wochen nur noch Nassfutter weil er das Trockenfutter nicht mehr angerührt hat. Klar hat es mich gewundert warum er soviel abgenommen hat. Ich war ja auch schon vorher beim Tierarzt. Er meinte am Anfang das es eine Magenverstimmung ist. Deswegen sollte ich ihn dann mit Weißfisch füttern. Bis er dann anfing mit den Hinterbeinen wegzuknicken. Danach wurden dann die Blutwerte kontrolliert. Diese ergaben dann das er einen viel zu hohen Kreatinwert hat. Danach bekam er dann Nierenfutter. Nur vorgestern bekam er dann eine Blasenentzündung, wo wir dann dachten das es kein Sinn mehr macht und er sich nur quält. Wir waren gestern mit ihm zum Tierarzt weil wir dachten das er nun eingeschläfert wird. Er wollte ihn dann aber dabehalten über nacht. Dafür mussten wir nicht mal was bezahlen. Heute bekamen wir ihn wieder, der Tierarzt meinte das er wieder pinkeln kann. Und durch den Verschluss in der Blase nochmal der Kreatininwert angestiegen ist. Aber er durch die Suc-Therapie wieder runter gehen kann. Nun ist Gismo wieder zuhause, was mich nun wundert das er überall hinmachen will aber es nur Tropfenweise rauskommt. Nun weiß ich ja aus eigener Erfahrung, dass wenn man eine Blasenentzündung hat. Das man ständig das Gefühl hat zu pullern aber es nur wenig rauskommt. Ich hoffe einfach das es bei Gismo auch so ist. Und sich nicht wieder zugesetzt hat. Wegen den anderen Werten schau ich gleich nochmal ob ich noch die Mail vom Tierarzt habe.

lg

 

[katzenmami91]

So das ist der ganze Befund

*Niere: *
Harnstoff-N *171 * + 16 - 38 mg/dl 1)
Kreatinin *12.4 * + < 1.9 mg/dl
Natrium *149 * 147 - 159 mmol/l
Kalium *3.3 * 3.3 - 5.8 mmol/l 1)
anorg.Phosphat *6.4 * + 0.8 - 2.2 mmol/l 1)
*Leber: *
Bilirubin *0.2 * < 0.4 mg/dl
ALT (GPT) *35 * < 175 U/l
Alk. Phosphatase *16 * < 73 U/l
y-GT *1 * < 5 U/l
AST (GOT) *18 * < 71 U/l
GLDH *2 * < 11 U/l
Gesamteiweiß *8.9 * + 5.9 - 8.7 g/dl
Albumin im Serum *3.1 * 2.7 - 4.4 g/dl 1)
Globulin *5.8 * + 2.9 - 5.4 g/dl
Albumin-Globulin-Quotient *0.54 * - > 0.57
*Pankreas: *
Glucose *139 * 63 - 140 mg/dl
Cholesterin *234 * < 329 mg/dl

Cholesterin (nüchterne normalgewichtige Katzen): < 200 mg/dl

Fruktosamin *236 * 190 - 365 umol/l
*Muskel: *
CK *46 * < 542 U/l
LDH *38 * < 182 U/l
Calcium *2.5 * 2.2 - 2.9 mmol/l
Magnesium *1.4 * + 0.6 - 1.1 mmol/l
Triglyceride gesamt *50 * 21 - 432 mg/dl

Triglyzeride (nüchterne normalgewichtige Katzen): 21 - 100 mg/dl

*Blutbild *
**

Leukozyten *4.8 * - 6 - 11 G/l

Bei erregten Katzen bis 18

Erythrocyten *5.3 * 5 - 10 T/l
Hämoglobin *7.4 * - 9 - 15 g/dl
Hämatokrit *24 * - 28 - 45 %
MCV *46 * 40 - 55 fl
MCH *14 * 13 - 17 pg
MCHC *31 * 31 - 35 g/dl
Thrombocyten *389 * 150 - 550 G/l
Retikulozyten (relativ) *0.17 * %
Retikulozyten (absolut) *8900 * /ul

Leitfaden für die Beurteilung der Regeneration (Retikulozyten/ul):
< 50.000 Normal bei nicht anämischen Patienten
< 50.000 Ungenügend bei anämischen Patienten
50.000-75.000 Geringgradige Regeneration
75.000-175.000 Mittelgradige Regeneration
> 175.000 Hochgradige Regeneration
Die Retikulozytenzahl sollte immer im Zusammenhang mit dem Schweregrad der
Anämie interpretiert werden.

*Differential-Blutbild *
**

Basophile Gr. *1 * 0 - 1 %
Eosinophile Gr. *0 * 0 - 6 %
Stabkernige *0 * 0 - 3 %
Segmentkernige *54 * 50 - 75 %
Lymphocyten *37 * 15 - 50 %
Monocyten *8 * + 0 - 4 %
Basophile Gr. (absolut) *48 * /ul 2)
Eosinophile Gr. (absolut) *0 * 0 - 600 /ul
Stabkernige (absolut) *0 * 0 - 300 /ul
Segmentkernige (absolut) *2614 * - 3000 - 11000 /ul
Lymphocyten (absolut) *1791 * 1000 - 6000 /ul
Monocyten (absolut) *387 * 0 - 500 /ul
atypische Zellen *0 * 0 %
Anisocytose *0 * 0
Polychromasie *0 * 0

 

[Cat Fud]

Wurde der Urin denn untersucht? Hat er ein Antibiotikum bekommen, Schmerzmittel, krampflösendes Mittel ...?

 

[silvermoonshine]

Hallo,

bei diesen Werten würde ich den Kater ehrlichgesagt schnellstmöglich in eine Tierklinik bringen, damit er dort erstmal an die Infusion gehängt wird. Idealerweise in Kombination mit SUC-Therapie (dass der zweite Tierarzt dies von sich aus vorschlägt ist ja schonmal gut - zu dem würde ich dann auch wieder gehen). Bei so hohen Werten hast Du mit einer Infusion (nicht nur ein paar Stunden, im Zweifelsfall tatsächlich ein paar Tage, je nachdem wie die Werte sich entwickeln) die besten Chancen, das nochmal abzufangen.

Die SUC-Therapiee (hier mal ein paar mehr Infos dazu) sieht ja eigentlich am Anfang auch eine Dauertropf-Infusion vor. Bei den Werten würde ich nicht zu Hause therapieren, die müssen erstmal runter.

Was hat denn der Tierarzt konkret gesagt? Denn die Werte sind schon deutlich erhöht. Hat der Notdienst? Kannst Du da heute noch jemanden erreichen? Falls nicht, würde ich da definiv morgen so früh wie möglich auf der Matte stehen.

 

[Gwion]

Aber er durch die Suc-Therapie wieder runter gehen kann. Nun ist Gismo wieder zuhause, was mich nun wundert das er überall hinmachen will aber es nur Tropfenweise rauskommt. Nun weiß ich ja aus eigener Erfahrung, dass wenn man eine Blasenentzündung hat. Das man ständig das Gefühl hat zu pullern aber es nur wenig rauskommt. Ich hoffe einfach das es bei Gismo auch so ist. Und sich nicht wieder zugesetzt hat.

Harnstoff-N *171 * + 16 - 38 mg/dl 1)
Kreatinin *12.4 * + < 1.9 mg/dl
Natrium *149 * 147 - 159 mmol/l
Kalium *3.3 * 3.3 - 5.8 mmol/l 1)

Hast du dich bei den Werten vielleicht verschrieben? Oder sind sie tatsächlich so?
Worauf sollst du warten? Bei welchem Wert die Katze zusammenbricht?
Such dir einen anderen TA, möglichst rasch.
Wie wird die Blasenentzündung behandelt?
Wie sieht die Urinanalyse aus?
Hat der TA nicht sofort SUC verordnet?

Katze andere Blutdruckmittel: jain

?

 

[katzenmami91]

Der Tierarzt meinte. Gismo geht es besser. Blase ist leer und locker! Setzt auch von alleine Urin ab. Kreatin ist sehr hoch, liegt aber auch mit an der Blasenentzündung. Hat mir Spritzen für SUC mitgegeben. Ja und in 2 Wochen soll ich wieder kommen und dann wird der Kreatinwert wieder überprüft.

 

[Gwion]

Ja, dann wart halt zu und mach was der TA sagt.

Vergebliche Liebesmüh.

Geh wenigstens schon in 1 Woche die Werte kontrollieren.
Und um Himmels willen, lies dich bitte ins Thema CNI ein.

 

[katzenmami91]

Es muss ja wohl in Dresden mal nen Kompetenten Tierarzt geben. 2 kann ich von früheren Diagnosen vor 5 Jahren schon mal in die Tonne hauen. Dann der 3. wollte Gismo vor 2 Wochen schon einschläfern und hatte keine Zeit gehabt wo ich dann zum einschläfern kommen wollte. Darauf hin bin ich dann zu dem anderen Tierarzt der Gismo über Nacht dabehalten hat. Ich habe mich nicht verschrieben wegen den Werten, da ich diese wirklich nur aus der Mail kopiert habe

 

[silvermoonshine]

Dann tritt entweder dem Tierarzt, der immerhin nicht direkt einschläfern wollte, auf die Füße, aber richtig. Mit den Werten gibt man kein Tier nach Hause und sagt "kommen sie in zwei Wochen wieder". Da kann man nur wirklich aggressiv behandeln und muss tageweise nach den Werten kucken.

Soweit ich weiß, gab es in Dresden den Dr. Ulrich, der hat sogar eine Praxisstudie zur Behandlung von CNI mit SUC durchgeführt. Aber ich meine, gelesen zu haben, dass der momentan nicht praktiziert, sondern für Heel (Herstellerfirma von SUC) beratend tätig ist. Die Homepage sieht auch eher verwaist aus.

Gibt es denn keine Tierklinik in Dresden? Ich würde mich da echt ans Telefon klemmen und das Telefonbuch abtelefonieren. Und eben direkt schon die wichtigsten Eckdaten - CNI, stark erhöhte Werte, eben die Grundsymptome nennen. Ein vernünftiger Tierarzt wird dich sofort einbestellen und hoffentlich die Katze an den Tropf hängen.
Und selbst wenn er Dir zum Einschläfern rät (was einige bei den Werten wahrscheinlich tun werden), würde ich drauf bestehen, es nochmal mit der Infusion zu versuchen. Das aber eben dann lieber in einer Klinik, wo die rund-um-die-Uhr-Versorgung gewährleistet ist.
Je nachdem, wie sich die Werte dann mit Infusion in den ersten 1-2 Tagen entwickeln, würde ich weitersehen.

Sorry, wenn ich das vielleicht etwas harsch ausdrücke, Dir geht es sicher kacke genug und ich will Dich nicht noch runtermachen. Aber so wie Du deinen Kater beschreibst, und die Werte sind, ist das wirklich nichts was Du abwarten, zu hause therapieren und in 2 Wochen nochmal nachkucken kannst. Der Kater gehört zum Tierarzt. Besser jetzt als nachher.

Ich drücke wirklich die Daumen dass Ihr das nochmal hinkriegt!

Edit: eben nochmal gekuckt, wenn man auf der Webseite von Dr. Ulrich auf das Bild von der Katze rechts unten klickt, geht es doch etwas weiter: http://www.kleintierpraxis-ulrich.de/Gesamt.html - da dann oben im Menü auf "Anschrift" klicken.
Ruf da auf jeden Fall mal an, evtl. kann er Dir ja jemanden empfehlen.

 

[katzenmami91]

Ich muss dazu sagen das er ja schon am 18.5 am Tropf hing. und ich dann noch mal 2000 ml mit nach hause bekommen habe. Er hat dann jeden Abend 250ml bekommen. und ihn ging es dann wieder super, bis dann die Blasenentzündung kam. Was uns alle sehr schockierte! Aber ich werde mich kümmern. Ich will den kleinen nicht verlieren, schon alleine weil er noch so jung ist. Er ist echt was besonderes

 

[silvermoonshine]

Ich muss dazu sagen das er ja schon am 18.5 am Tropf hing. und ich dann noch mal 2000 ml mit nach hause bekommen habe. Er hat dann jeden Abend 250ml bekommen.

Zuhause wirst Du dann aber vermutlich subkutan infundiert haben, nicht intravenös, oder?
Infusionen - auch subkutan - verbessern das allgemeinempfinden in der Regel recht fix, aber es ist halt auch wirklich wichtig, dass die Werte runtergehen. Und da hast Du bei intravenösen Infusionen - die aber eben nur der TA machen kann - bessere Karten. Und es kann sein, dass sich erst am 2. Tag eine Änderung bei den Werten zeigt. Ein paar Stunden reichen unter Umständen nicht aus.
Ruf wirklich mal bei Dr. Ulrich an. Der ist echt kompetent auf dem Gebiet.

Ich drücke Euch fest die Daumen!

 

[DaisyPuppe]

Ich muss dazu sagen das er ja schon am 18.5 am Tropf hing. und ich dann noch mal 2000 ml mit nach hause bekommen habe. Er hat dann jeden Abend 250ml bekommen. und ihn ging es dann wieder super, bis dann die Blasenentzündung kam. Was uns alle sehr schockierte! Aber ich werde mich kümmern. Ich will den kleinen nicht verlieren, schon alleine weil er noch so jung ist. Er ist echt was besonderes

Dein TA hat null Ahnung.
Ein Krea Wert von 2,4 ist bereits nicht mehr normal, sondern erhöht.
Warum wurde kein ACE-Hemmer verschrieben??
Bis auf die Infusionen kann ich da nicht viel Behandlung bei euch erkennen.
Bei einem Krea Wert von über 12 SOFORT ab in die TK. Dein TA ist heillos überfordert und zu arrogant das zuzugeben - auf Kosten eures Buben.
Meine 13jährige Püppi lebt seit 2 Jahren sehr gut mit der Diagnose CNI.

 

[Jule390]

Ich hoffe, Du hast den Ernst der Lage erkannt und bist mit Deinem Kater bei einem Tierarzt der sich kümmert.

 

[Gwion]

Warum wurde kein ACE-Hemmer verschrieben??

Vielleicht weil ein ACE-Hemmer den Kreatininwert vorübergehend erhöht, was die Katze zur Zeit als allerletztes brauchen kann?

Was soll ein ACE-Hemmer im Augenblick bringen? Die Katze hat ganz andere Probleme.