Methionin/Guardacid in Dauermedikation schädigend für die Blase!?!

[Peikko]

Wir habens immer zentrifugiert. Dann hat man die Kristalle einfach sicherer. Wenn nur wenige vorhanden sind, kann es sonst schnell passiert, daß man halt ein Tröpfchen ohne Kristall erwischt hat.

 

[Sibirer]

Deshalb mache ich immer 3 Proben....also 3 Tröpfchen

 

[ELIA]

Ich habe einen ganz interessanten Artikel zu FLUTD bei Katzen gefunden.
Im letzten Satz steht,dass ein saurer pH Wert im Urin die Blasenwand schädigen kann.
Das ist schon ein Teufelskreislauf.
Bei Sophie sind Struvitsteine schon lange kein Thema mehr,leider hat sie aber jetzt eine interstitielle,idiopathische Zystitis entwickelt.
Ich kanns natürlich nicht sicher sagen,da ich ihr aber ein Jahr lang Guardacid gegeben habe,vermute ich,dass das wohl nicht so gut auf Dauer ist.

Zitat
http://www.tierarztpraxis-moeller.de/tierarzt-allgemeinmedizin-muenchen.html
". Mit etwa zwei Drittel aller Fälle stellt die idiopathische Zystitis den weitaus größten Teil der Harnwegserkrankungen der Katze dar. „Idiopathisch" bedeutet, dass die Ursache nicht bekannt ist. Allerdings tappen wir bei Weitem nicht mehr so im Dunklen wie noch vor Jahren. Ähnlich wie bei der interstitiellen Zystitis des Menschen, die unsere Humankollegen ebenfalls vor eine große Herausforderung stellen, ist die idiopathische Blasenentzündung der Katze ein multifaktorielles Geschehen. Sie hat also mehrere, zum Teil noch unbekannte Faktoren. Gesichert scheint bisher Folgendes: Katzen mit Blasenentzündungen, bei denen weder Bakterien noch Kristalle, Steine, Tumore oder andere Abnormitäten festgestellt werden können, zeigen in aufwendigen Versuchen eine besondere Art mit Stress umzugehen. Ihre Gehirn- und Nervenreaktionen zeigen Schwächen in der Verarbeitung von Stress. Komplizierte Untersuchungen und Stresshormonmessungen belegen das eindeutig. Zweitens: Katzen, die zu Blasenproblemen neigen, haben häufig Defekte im Aufbau des die Blase auskleidenden Gewebes. Entsprechendes ist vom Menschen bekannt. Ähnlich kleinen Löchern im Epithel der Blasenschleimhaut finden sich unzureichende Vernetzungen der Glykosaminglycane. Gleichzeitig ist die Zahl der Schmerzrezeptoren in der Blasenschleimhaut erhöht. Das bedeutet, dass Katzen, die Schwierigkeiten haben, mit Stresssituationen umzugehen, leichter an Harnblasenstörungen erkranken. Die daraus resultierenden Schmerzen werden verstärkt wahrgenommen, was wiederum zu mehr Stress führt. Auch scheinen, drittens, bestimmte Harnbestandteile das ohnehin überempfindliche Blasenepithel zu reizen. Das können normalerweise vorkommende Mineralstoffe wie Kalium oder Magnesium, aber auch ein niedriger, also saurer Säure-Basen-Wert sein."

 

[Sibirer]

Vielen Dank für den tollen Artikel !!

....dass die idiop. Zystitis, die Sunny auch hat, vom Stress kommen kann, ist sehr interessant.
Aus unserer Sicht hat er ja keinen Stress aber aus Katzensicht sieht alles noch anders aus....sicher kommt das vom Gehirn und über alles worüber er sich ärgert und jegliche Veränderung ist aus seiner Sicht Stress.
Anzeichen einer Blasenentzündung hat er zum Glück nicht - hatte das nur auf dem Teststreifen gesehen.

Der ph-wert sollte doch zwischen 6 u. 7 sein, dann ist es doch o.k.
Sauer ist ein zu niedriger Wert. Wenn Du mit Guardacit quasi angesäuerst hast, war er vorher zu hoch...der Wert, also zu basisch.
Wenn Du kontrolliert hast, dass der Wert durch die Tabl. im "normalen " bleibt, war alles im grünen Bereich.

 

[Ahlix]

Kristalle in der Blase

Hallo zusammen,
ich hoffe, das Thema ist noch aktiv weil ich mir von Euch ein paar Tipps erhoffe.
Einer meiner beiden Kater, Ede, hat seit ein paar Tagen eine leichte Blasenentzündung und bei einer gründlichen Untersuchung meiner beiden Kater vorgestern hat die Tierärztin beim Ultraschall bei beiden Kristalle in der Harnblase festgestellt. Ede, 9 Monate, bekommt seit er klein ist, nur hochwertiges Nafu und ab und an frisches Fleisch - Rufus, 10 Monate, bevorzugt seit dem Zahnwechsel leider Trofu, trinkt aber sehr viel.
Die Urinuntersuchungen, von Ede direkt aus der Blase entnommen und von Rufus aufgefangen, waren beide vollkommen in Ordnung. Kein Blut, keine Bakterien, keine Kristalle. Der PH-Wert lag bei beiden bei ca. 7.
Da keine Kristalle im Urin zu finden waren, wissen wir jetzt auch nicht welche Kristalle in der Blase sind, aber TÄ meint, dass es sehr wahrscheinlich Struvit ist.
Meine Frage nun: Ist das nun ein gutes oder schlechtes Zeichen, dass keine Kristalle ausgeschieden werden!?
Ede bekommt jetzt noch Entzündungshemmer und TÄ rät mir erstmal das Diätfutter von RC und/oder Normalfutter in Kombination mit Uri-Pet-Paste beiden zu füttern um die Kristalle zu lösen und in zwei Wochen zu kontrollieren.

Werde mir jetzt dann gleich noch so Teststreifen besorgen und diese Guardacid Tabletten, da ich von der Zusammensetzung von diesem Diätfutter nicht so begeistert bin (Zucker, Getreide, niedriger Fleischanteil) Wie oft meint ihr sollte ich den PH-Wert nun testen und wann? Mach mir halt auch bisschen Gedanken, dass der Urin dann vielleicht zu sauer wird, da die Werte meiner Süßer ja doch nicht soooo schlecht waren wie ich das verstanden habe.

Würde mich über Antworten freuen, weil ich natürlich arg in Sorge bin.

viele liebe Grüße

 

[Sibirer]

Oh je.........

Uri Pet Paste soll angebl. sanfter sein als Guardacit. Vertraue mal Deinem Arzt.
Wahrscheinlich hat er es deshalb empfohlen, weil der ph-Wert nicht so sehr abgewichen ist, die Kristalle aber gelöst werden sollen.

Mit dem RC habe ich gute Erfahrung und bei RC haben sie mir erklärt, dass es nicht auf die Zusammensetzung mit Getreide ankommt sondern auf die Wirkung.
Sie hätten durch ihre Forschung gerade dieses Futter entwickelt und Getreide war dazu die bessere Wahl.

Zunächst solltest Du alles tun, damit die Kristalle sich auflösen !
Später kannst Du immer noch ausprobieren, ob hochwertiges Naßfutter reicht und ob der Urin angesäuert werden muß.
Manchmal ist der Wert o.k. und es finden sich trotzdem Kristalle...leider.

Du weißt ja, jede Katze ist verschieden, was bei einer hilft, hilft der anderen vielleicht nicht. Du hast ja schon hochw. Naßfutter gegeben und trotzdem haben sich Kristalle gebildet.
Als meine TÄ damals sagte, Sunny müsse das RC Urinary sein Leben lang essen, war ich sehr erschrocken und konnte das nicht glauben. Er war auch noch kein Jahr alt !

Ob das Sinn macht, jetzt immer den Wert zu messen ? Also dann täglich, damit Du danach die Dosierung von den ansäuernden Mitteln anpassen kannst.

Was würde der TA Dir denn geben ? Das RC Urinary high delucion ? Das hatte ich zu Anfang gefüttert um die Kristalle aufzulösen.

Efron hat das fetthaltigere von Hills bekommen.

Keine Ahnung ob Dir das jetzt weiter hilft ? Mann kann es nur ausprobieren!

Alles Gute....und melde Dich mal wieder !

 

[Ahlix]

Huhu

Vielen lieben Dank für Deine ausführliche Antwort!!
Der Tierarzt hat mir zum Testen ob es überhaupt gegessen wird zwei Nafu Beutelchen RC Urinary S/O mitgegeben. Erstaunlicherweise fressen es beide! Sogar mein Trofu-Fetischist. Uri-Pet konnte ich gestern in Malzpaste wenigstens noch Ede andrehen. Heute großes Naserümpfen.
PH war gestern Abend nach einem Tag Paste und einem Beutel Diätfutter ein bisschen unter 6,5.
6 wäre zum Auflösen optimal oder? Würde dann versuchen ihn bis zur nächsten Kontrolle bei 6 zu halten und dann sehen ob sich die Kristalle gelöst haben?!?

Das ist natürlich auch so ein Ding... Wenn keine Kristalle im Urin zu finden sind und wie Du ja sagst, ein guter PH auch noch keine Garantie dafür ist, dass die Blase kristallfrei ist, dann müsste ich die Mäuse ja praktisch ständig zum Ultraschall zerren.

Das Pipimachverhalten hat sich leider auch noch nicht deutlich verbessert.
Er geht zwar oft stundenlang gar nicht, aber dann wieder innerhalb einer halben Stunde 3x mit Portionen von klein, mittel bis drei Tropfen!!

Hinzu kommt bei Ede auch noch, dass sich seine Geschlechtsreife angemeldet hat und so ein bisschen glaube ich fast an einen Zusammenhang?! Er markiert die Terrasse und in der Wohnung bisher glücklicherweise nur ein Beistelltischchen.... Aber die beiden Katzentoiletten "Katern" gewaltig! TÄ meint zwar, dass Kater nicht ihr eigenes klo markieren, aber von einer Portion Pipi kann das doch plötzlich nicht so stinken!

Hach ja...mal sehen wie sich das entwickelt.
Natürlich ist der gnädige Herr nach der TA Tortur und Medi-Gabe stinkebeleidigt und wenn ich ihn mal versuche zu streicheln, würde er am liebsten duschen gehen.

Ein frohes und vor allem gesundes Weihnachtsfest !

 

[Sibirer]

Hey

Wenn die Kristalle sich ablösen, müßten im Urin auch welche zu finden sein.

Als Sunny geschlechtsreif wurde, hat er nicht in die Ecken oder anderswo markiert, sondern brav im Katzenklo ! Nur durch den Geruch haben wir das bemerkt. Ja, jede Katze ist anders.....ist doch schön, wenn das Klo dafür benutzt wird und hinterher sauber gemacht wird.

Das Naßfutter mochten meine nur jeden 3.Tag, sonst gab es Trofudiät geg. Struvit. Wenn Du den ph-Wert bei 6 einpendeln kannst ist es gut...aber nicht weniger ! Hoffentlich ist es kein Oxalat.

Vielleicht kannst Du die Paste direkt ins Mäulchen geben o. unter eine kl. Menge Naßfutter mischen. Ich weiß, das ist sehr schwierig bei Katzen, sie riechen es ja sofort Sonst frage ob Du Tabl.(Guardc.) geben kannst, weil das besser zu händeln ist.
Das Diätfutter senkt ja auch den ph-Wert, also immer schön messen, am besten morgends vor dem 1. Fresschen. Nach dem futtern geht der Wert höher. Nach dem Schlafen ist er unten.

Wünsche Dir auch schöne und hoffentlich entspannte Weihnachtstage !!
Schon blöd, dass Du Dir Sorgen machen mußt
Ich drück euch die Daumen, dass es bald besser wird !!

 

[Ahlix]

Huhu,

DANKE für die Infos! Freut mich zu hören, dass ich mir das mit dem "Klo markieren" vielleicht doch nicht nur eingebildet habe! Das war ja der Punkt, an dem ich dann richtig Angst bekommen hatte und am nächsten Tag zum TA bin! Ich hatte gerade die Klos heiß ausgewaschen und als alles frisch war, ist er im Fünfminutentakt gerannt. Dann war wieder stundenlang Ruhe. Das ist halt alles ein bisschen widersprüchlich für mein Verständnis. So oft pieseln spricht einerseits für eine gar nicht so leichte Blasenentzündung und Reizblase oder sonstiges, aber dann sollte das doch eher regelmäßig sein und nicht mit vielen Stunden Pause dazwischen und ich hatte auch nie den Eindruck, dass er Schmerzen dabei hat. Hinzu kommt der vollkommen unauffällige Urinbefund aus dem Labor!? Mal abgesehen vom grenzwertigen PH....

Naja... Werde so oft wie möglich testen und versuchen das zu regulieren. Heute leider noch kein Pipi ergattern können und deshalb auch erstmal kein Uripet in ihn reingebettelt...

Wenigstens konnte ich seinen Groll auf mich abwenden indem ich ihm konsequent jeden Wunsch von den Augen abgelesen habe... Er hat auch eine wunderbare neue Aufwecktaktik. Erst sitzt er neben dem Kopfkissen und motzt mich an und wenn ich dann nicht aufstehe, wird ins Gesicht gepfötelt.

Bin ja gespannt wie sich das entwickelt, wenn er kastriert ist.

Ich hoffe, Deinen hübschen Schatzis geht es auch gut und wünsche auch noch entspannte und GESUNDE Feiertage!

 

[Sibirer]

und....wie sieht es aus im neuen Jahr ? Hat sich etwas verändert ?

Meinen beiden Schätzchen geht es gut

 

[Sibirer]

Lange nichts von euch gehört.........und lange habe ich nichts geschrieben, weil alles o.k. war !......War.....

Sunny, mitlerweile 6 Jahre alt, hat jetzt eine Blasenentzündung, Ph-wert über 8 und Kristalle im Urin. Er bekommt AB und ich säuere mit Guardacit an....seit vorgestern 3x1 Tabl. Heute ist der Ph-Wert wieder gut, 6,2 und Kristalle sind auch weg.
Das AB werde ich zu Ende geben aber die Guardacit ? Da bin ich ziemlich unsicher ob ich sie jetzt ganz absetzen kann/soll Schließlich bekommt er auch das Futter dagegen.
TA meinte 1 Wo. lang 3x1 geben aber wenn der Wert doch o.k. ist......

Ich denke, ich muß es einfach ausprobieren und fleißig messen, auch wenn ich dafür sehr früh aufstehen muß

 

[Sibirer]

Hallo Leute..........

Bei uns immer noch das leidige Thema....Struvit/Kristalle

Efron geht es blendend ! Immer der gleiche ph-Wert, keine Kristalle

Sunny, bei dem geht es wie immer rauf und runter
Monate ist alles o.k. und dann steigt der Wert und Kristalle sind auch wieder da.

und die Heugrasmilben plagen sie auch....also Stress

Der TA sagte heute, dass es Katzen gibt die Guardacit ihr Leben lang einnehmen müssen und sie würden nicht schädlich sein........na ja, das Thema hatten wir ja hier schon durch.

Mitlerweile wird Sunny bald acht Jahre alt...na ja, im 1/2 Jahr und das Problem ist immer noch das Gleiche, seit er 10 Monate alt war.
Es ist oft nervig den Urin morgends aufzufangen und deshalb in herrgottsfrühe aufzustehen aber was macht man nicht alles

 

[Sibirer]

Da ich keinen extra thread habe, schreibe ich hier einfach mal rein....über Neues von Sunny.

Ein Jahr ist mein letzter Beitrag hier alt und bei Sunny geht es immer noch rauf und runter... Seit Anfang Sommer, nach angeblicher Blasenentzündung und AB, bekam ich den ph-Wert nicht mehr runter. 4 Guardacit tägl. zum Struvit-Futter, manchmal nur 3, wenn der Wert etwas runter war. Tägliches Messen, Kristalle da, Kristalle nicht da usw.

Endlich gab es einen Ultraschall ! Keine Steine aber die Blasenwand voll mit Kristallen Daher sah man manchmal Kristalle und manchmal nicht, nur wenn sie sich von der Blasenwand ablösten. Die TÄ sagt, die bekomme ich nie weg !!! Da sie keine Astorin Fludt - Tabl. da hatte, gab sie calmUROfel- Kapseln, deren Inhalt ich mit Wasser mischte und per Spritze ins Mäulchen gab,
2x1 für 15 Tage, zum Aufbau der Blasenschleimhaut/Wand, also Glucosamine. Zusätzlich bekam Sunny 4 x tägl. Guardacit.

Zur Aufrechterhaltung der Blasenschleimhaut sollte dann nur noch eine Kapsel gegeben werden, doch dann bekam er Astorin Fludt, in denen auch Glucosamine sind und Methionin. 1x morgens

Man glaubt es kaum...seit dem braucht er keine Guardacit mehr !!! Erst nur eine noch am Abend und jetzt keine. Obwohl die Menge des Methionins nun wesentlich weniger ist Der ph-Wert ist super !

 

[SILKCHEN]

Das ist aber schön, daß das bei Sunny so super funktioniert *toi toi toi*
Freut mich für Euch und ich drücke die Daumen, daß es so bleibt

 

[Sibirer]

Danke Silkchen ! und was ist bei Dir los ?

Erwähnt hatte ich nicht, dass beim Ultraschall so ein Gebilde zu sehen war, das lose in der Blase schwimmt. Wahrscheinlich ein keines Klümpchen aus Blut und Eiter - meinte die TÄ. Soll das in 2 Mon. kontrollieren lassen ob es weiter gewachsen ist...…..Sunny ist aber fit, sehr fit und sehr munter !

Die TÄ sagte, ich könne mir auf die Schulter klopfen, dass Sunny noch keine Penisamputation gebraucht hätte. Das mit den Kristallen wäre bei ihm Veranlagung....und die sind krass viel Mehr als den ph-Wert zu halten könne ich nicht machen. Na dann toi toi toi !

 

[SILKCHEN]

Ach Du Schande, sowas gibt es wohl, daß "etwas" in der Blase schwimmt
Ja, dann lass das bloß kontrollieren.
Kann das denn von allein abgehen oder sich auflösen?

Hm, ja, da kannst Du auch froh sein, das wäre ja nicht so schön mit der Amputation.

Der Kater meiner Schwägerin hat auch seit ein paar Wochen damit zu tun und er hat immer mal wieder Probleme.
Sie versuchen es erstmal über´s Futter hinzubekommen.


toi toi toi...bei uns ist alles okay.
Luna hat, bis auf wenige Ausnahmen, einen guten PH-Wert, Urin muß ich demnächst mal wieder untersuchen lassen bei der TÄ.
Probleme hat sie aber keine.


Dann bin ich gespannt, ob dieses "Teil" bei Eurem nächsten TA-Besuch verschwunden ist - drücke die Daumen dafür

 

[Sibirer]

Sehr schön zu hören, dass es Luna so gut geht !!!!! Hatte schon Befürchtung, es wäre etwas mit ihr, weil ich so lange nichts von ihr gelesen hatte

Ob sich das "Ding" auflöst - keine Ahnung. Wird sich zeigen.....
Wenn es größer geworden ist, will man es raus holen, es wäre ja nur ein kleiner Schnitt, sagt die TÄ. Na, die hat gut Reden
Weil es Sunny z.Zt. so super geht, bin ich geneigt gar nicht wissen zu wollen ob es gewachsen ist Ich werde es kontrollieren lassen, nicht dass ich noch eine Katastrophe herauf beschwöre. Hat ja noch etwas Zeit.
Ich melde mich hier wieder....oder per PN

 

[Sibirer]

Hat jetzt länger gedauert bis ich mich melde Das " Ding " hat sich von alleine aufgelöst Beim Ultraschall war nichts mehr zu sehen und sogar die Blasenwand war frei von Kristallen.
Er bekam Urofel-Kapseln, 2 Wo. lang, dann Astorin fludt, 1x tägl. Der ph-Wert war wunderbar dadurch !

und nun die beste Neuigkeit: Es geht jetzt ganz ohne Tabletten und der Wert ist konstant gut.
Grund dafür ist, dass bei Sunny alles mit Stress zusammen hängt. Das hat sich so gezeigt.....seit wir Sunny auch nachts raus lassen (gesichertes Gartengrundstück) ist er ausgeglichen, mobbt den Efron nicht mehr, kein Geraufe und Gequietsche und super ph-Wert auch ohne Medis toi toi toi.
Wir sind jetzt alle entspannter

 

[Sibirer]

Neues von Sunny...über 1 Jahr war es gut und nun bekommt er heute die ltz. AB-Tabl. wegen Blut im Urin (sichtbar).

Blut ist jetzt ganz weg aber die Kristalle sind wieder da, haben sich in der Blasenwand eingenistet und waren deshalb im Urin nicht zu finden
Durch das AB lösen und lösten sich sich ab.

Nun gilt es wieder die Kristalle los zu werden ! Ph- Wert war immer gut bisher.

Ich werde mich nie daran gewöhnen, dass Sunny wohl immer damit Probleme haben wird.
Dachte, das Problem wäre und bliebe nun ganz weg aber Pustekuchen Man sieht nichts und doch kann er Kristalle haben, die die Blase reizen und erst dann sichtbaren Anlass zur Behandlung geben. Schitt

und schlecht fressen tut er auch noch.....hoffe, dass das nur am AB liegt !!!

Werde das Auflösen der Kristalle wieder mit Guardacit versuchen und später auf Astorin fludt umsteigen

 

[minna e]

ach mensch....

aber ich kenne das, war bei filou auch immer wieder was....

wobei ich damals, als es bei ihm anfing, auch leider nicht das wissen von heute hatte. keine ahnung, ob das etwas geändert hätte, wenn man sehr früh mit der richtigen herangehensweise gestartet hätte

aber es gibt eben diese chronische geschichte, da muss man leider immer wieder mit rückschlägen rechnen. bedauerlicherweise.

übrigens hatte ich es bei filou dann irgendwann raus, das was ansteht, wenn er doof zu den anderen wurde...

ich wünsche euch schnelle besserung nach den medis und das ihr das wieder so schnell hinbekommt wie beim letzen mal!