Chronischer Schnupfen - ein Dauerthema

[Nordsternchen1]

Was soll denn das Silber bringen? Habe bisher noch keine Erfahrung damit...
Meinst du es bringt auch was, nur die Pilze ohne das Silberdings zu geben?

 

[Lehmann]

@ Asiane:
Dankeeee! Mein Streuner ist auch eine Fressmachine, da sehe ich wenig Probleme.

 

[Asiane]

Was soll denn das Silber bringen? Habe bisher noch keine Erfahrung damit...
Meinst du es bringt auch was, nur die Pilze ohne das Silberdings zu geben?

Ja auf jeden Fall, die Pilze sind super.
Das Silber ist ein natürliches Antibiotika und soll auch gegen Bakterien wirken.
Gegner behaupten wieder das Silber würde sich im Körper ablagern, deshalb schrieb ich ja, ich bin damit auch spärlich umgegangen.

 

[MollyGrue]

So, Versuch läuft, Einmalgabe Tuberculinum Koch C 200 und täglich etwas von dem Pilzpulver übers Futter (was er übrigens anstandslos und mit Appetit mitfrisst, no problem). Das Schnoddern geht übrigens weiter - also die Kügelchen waren zwar sauteuer, brachten aber erstmal nixxxx. *knurr*
Dies zur nur Info. Ich beobachte weiter.

 

[FrauFreitag]

das ist jetzt zwar schon alt, kann ich so aber nicht stehen lassen, sorry ...

also beim letzten Abstrich im Herbst 2015 fand man die Mycoplasmen und ballerte sie mit dem entsprechenden AB weg (dagegen wirken ja nur ganz bestimmte). Sonst fand sich nichts mehr.
[...]
Auffallend schien mir, dass im Befund so wie ihn mir Tierärztin Nr. 1 vor Ort interpretierte, eben keine dieser Viren und sonstigen Erreger auftauchten. Also die sinds schon mal nicht.

Der Schnodder ist gelb.
Mäulchen sonst ok, Zahnfleisch und Beisserchen gesund etc.
Symptome sind halt Niesanfälle zwischendurch oder mal kurzfristige Atembeschwerden. Sonstige Verfassung: Quietschfidel und energiegeladen.

abstrich ein jahr alt = NICHT aktuell = keine gültigkeit mehr!

mykoplasmen gefunden und "weggeballert", "sonst fand man nichts mehr" --> man muss sonst nichts finden, mykoplasmen alleine reichen schon für eine fette atemwegsinfektion. dass man diese "weggeballert" hat, weißt du ... warum? neuer abstrich? damals? heute?

GELBER schnodder = bakterien!

"symptome sind halt niesanfälle, [...] kurzfristige atembeschwerden" --> das ist NICHT normal und gehört behandelt!

zur überschrift "chronischer schnupfen" = es gibt keinen chronischen schnupfen, das ist ein altes ammenmärchen! alle felinen atemwegskrankheiten infektiöser natur gehören in den katzenschnupfenkomplex, der durch bestimmte bakterien und/oder viren ausgelöst werden kann. bakterien kann man - ein ansonsten gesundes tier vorausgesetzt - ohne probleme mit adäquater antibiose ausmerzen. und gegen die viren bzw. einen akuten viralen schub kann man ebenfalls etwas tun.

Liest sich jetzt komisch, aber ich hab mich wieder erinnert: Ja, klar wurden vor 1 Jahr Abstriche gemacht. Die Mykoplasmen waren das Letzte, was sie gefunden und behandelt hatten.
Auffallend war, dass das ganze fiese Katzenvirenzeugs bei Simba eben NICHT gefunden wurde. Und er wurde fast ein Jahr lang stetig untersucht und mit Medis vollgehauen.

ein abstrich oder mehrere?
wie wurde WEITER behandelt?
keine abstriche mehr, wenn der letzte über ein jahr alt ist - und trotzdem schleppt sich die katze jetzt EIN JAHR LANG mit atemwegsbeschwerden und/oder schnupfen?

was meinst du mit "das ganze fiese katzenviruszeugs"? mykoplasmen sind ein primärerreger aus dem katzenschnupfenkomplex, der, siehe oben, vollkommen ausreichend ist für dementsprechende erkrankungen. dazu braucht es weder zusätzliche andere bakterien noch viren.

mal abgesehen davon - ganz am rand: die meisten tierärzte lassen bei abstrichen nur ein sogenanntes kleines atemwegsprofil machen, sprich - auf mykoplasmen, chlamydien, herpes und calici untersuchen. das ist halt kacke, weil bordetellen und pasteurellen ebenso gut in betracht kommen.

Manche sagen auch, es stört die Katzen nicht wirklich und man müsste es einfach so akzeptieren.

manche lassen ihre tiere auch einfach verrecken.
sorry, was anderes fällt mir dazu echt nicht ein

 

[FrauFreitag]

Sammy ist fast 14 Jahre als und hatte vor ca. 7-8 Jahren Katzenschnupfen (die Besitzerin ließ ihre Katzen impfen und danach brach nach ihrer Erzählung die Hölle los: fast alle ihrer 7 Katzen erkrankten danach)

Das einzige, was man davon noch gemerkt hat war ein bißchen laufendes Auge und immer wieder mal niesen, meist mehrfach hintereinander.

Vor einem halben Jahr etwa haben wir unsere beiden andren Katzen gegen Katzenschnupfen impfen lassen (Sammy nicht, da er vom Immunsystem her eh ein bißchen angegriffen ist und der TA auch meinte, im Alter bauen sie eine Art natürlichem Schutz auf und es sei vertretbar, ihn nicht mit zu impfen.

Ein paar Tage später hat sich das niesen ziemlich verschlimmert (öfter, mehrfach hintereinander, heftiger) Beim TA gab es erst Antibiotika, wenn die Gabe dann eingestellt wurde, wurde es wieder schlimmer.. danach bekam er etwas um die Viren zu hemmen und dazu noch L-Lysin...das über mehrere Wochen....es wurde wieder besser, aber nicht wie vorher...das Lysin bekommt er jetzt immer noch...

die kiste mit "vor sieben, acht jahren katzenschnupfen" ist abgeschlossen und spielt heute keine rolle mehr - genauso wenig wie wenn du vor sieben jahren eine grippe oder eine erkältung hattest.

das, was ihr hier erlebt, ist ein klassischer impfdurchbruch.

und wenn die symptomatik NACH einer antibiose wiederkehrt, ist das ein zeichen dafür, dass etwas an der antibiose falsch war - dosierung zu niedrig, dauer zu kurz, einnahmefehler und/oder falsches antibiotikum/ab-wirkstoff.

"danach bekam er etwas, um die viren zu hemmen" - welche viren? woher wisst ihr, dass viren da sind?

Ja habe die vorherigen Posts gelesen...die Symtome sind nicht wie beim Katzenschnupfen in dem Sinne...er schnauft, als wenn er die Nase dicht hat...aber er niest keine Sekret aus, jedenfalls kein farbiges...
Die Augen sind klar...

was bitte sind denn "symptome des katzenschnupfens in dem sinne"?
der katzenschnupfenkomplex ist ein komplex diverser verschiedener krankheitsbilder, die einzeln oder kombiniert auftreten können, verursacht durch bestimmte einzelne oder kombinierte bakterien und/oder viren.
ALLE atemwegsinfektionen gehören in den katzenschnupfenkomplex - denn als primärerreger kommen nur bakterien und viren in frage, die eben, bingo, dem katzenschnupfenkomplex angehören. bindehautentzündungen gehören ebenfalls zum ka-schnu-komplex. fieber kann sein, muss aber nicht sein.

so, was bitte genau ist jetzt in eurem fall anders?

 

[FrauFreitag]

Ja auf jeden Fall, die Pilze sind super.
Das Silber ist ein natürliches Antibiotika und soll auch gegen Bakterien wirken.
Gegner behaupten wieder das Silber würde sich im Körper ablagern, deshalb schrieb ich ja, ich bin damit auch spärlich umgegangen.

"gegner" = wissenschaftler, die das in studien mehrfach nachgewiesen haben.

unter anderem gibt es auch versuche mit ratten, die eine genotoxizität nachweisen konnten bei innerer anwendung, sprich: schädigung der dna. ach ja, tumorwachstum nach injektionen konnte man auch beobachten.

gerne auch mal argyrie googeln - wenn man wie papa schlumpf aussehen möchte und/oder an einem nierenversagen sterben will ... immer rein damit, mit dem kolloidalen silber!

ich werde es nie verstehen: silber ist ein chemisches element, das eine gewisse antibiotische und antimykotische wirkung besitzt, in vitro (!). in vivo (!) konnte in keiner einzigen studie eine solche wirksamkeit nachgewiesen werden. aber naaatürlich ... ist silber als solches ein "naturheilmittel" und viiiiel toller als böse ach so synthetische antibiotika (die im übrigen woher stammen? aus pilzen - und es gibt bis heute noch halb-synthetische antibiotika).

 

[MollyGrue]

Liebe FrauFreitag,
nimm mal ein bisschen Gas weg, ich lasse meinen Kater weder "sich dahinschleppen" noch "verrecken".
Ich war bislang bei drei Tierärzten!!!! Diese inklusive der Tierheim-Tierärztin sagten mir alle: Da kann man nichts machen, austherapiert bleibt so, macht nix. Dafür hab ich denen noch Geld für die Symptombehandlung gelassen, buchstäblich für die Katz...
Und denke bitte nicht, ich hätte denen kein Loch in den Bauch gefragt!
Alle fragten sie nach dem veralteten Befund übrigens, keiner schlug einen neuen vor.

Du störst Dich an der Mykoplasmen-Behandlung oder an meiner Beschreibung davon: Nachdem im Tierheim bekannt war, dass ich Simba mitnehme, wurde nochmal wg. der eimerweisen Rotzerei getestet, man fand Mycoplasmen und verschrieb ihm die passende Antibiose (so genehm, die Wortwahl?)
Die hiesige Tierärztin Nr 1 meinte dann, auf das hin müssten die Mycoplasmen weg sein.

TA Nr. 4 konnte ich wegen einer eigenen ewig zähen Grippe noch nicht konsultieren. Dort werde ich auf einen neuen umfassenden Test dringen.

A propos "leiden", er war heut wieder mit im Wald spazieren, ist gerannt, hat geschnuffelt, ist Bäume hochgesaust - im Alltag ist er mittlerweile eine kleine (liebenswerte) "überständige" Nervensäge, die praktisch niemals müde wird oder aus der Puste kommt. Und ja, gelegentlich hört man halt, das was in seiner Nase ist. Beeinträchtigen wie damals im Tierheim tut es ihn nicht mehr.

Danke für die brauchbaren Anteile Deines Posts. Der sinnvollste Aktionsplan wurde leider bisher wg. eigener Krankheit ausgebremst. Bin auch nur ein Mensch.

 

[FrauFreitag]

Liebe FrauFreitag,
nimm mal ein bisschen Gas weg, ich lasse meinen Kater weder "sich dahinschleppen" noch "verrecken".

ich habe auch nicht geschrieben, dass DU das tust.
du schriebst, dass ANDERE ("manche") empfehlen, hier nichts zu tun.
und das sind eben die, die sehenden auges zusehen - davon gibt es leider genug, auch tierärzte.

 

[MollyGrue]

Ok, alles gut. Kam bei mir nur so an, als würde ICH das schleifen lassen.

Ich habe von Anfang an gesagt, dass ich das mit dem Schnodder nicht so lassen will und werde. Und in der Tat: Wer je das verklebte Tierheimfenster samt Zimmer gesehen hat, würde sagen, wir haben Riesenfortschritte gemacht!

Schleifen lasse ich nix, auch wenns langsam vorangeht, wie meine diversen Anläufe und Fragen beweisen sollten.
Nachdem ich meine Katzenallergie gebändigt gekriegt habe, sollte doch das Katernäschen auch in Ordnung kommen? Zähigkeit zahlt sich aus.

Interessant: Du schreibst über Kolloidales Silber. Ich bekam mal eine Pulle davon geschenkt (Gegenwert für einen spontanen Flughafen-Lift) und dachte, ich nutze es z. B. äußerlich zur Desinfektion. Dass es innerlich gegen Infekte helfen soll, kann ich leider nicht mit eigener Erfahrung bestätigen. Das Zeug ist also eher nicht gesundheitsförderlich? Gut zu wissen.

 

[FrauFreitag]

Interessant: Du schreibst über Kolloidales Silber. Ich bekam mal eine Pulle davon geschenkt (Gegenwert für einen spontanen Flughafen-Lift) und dachte, ich nutze es z. B. äußerlich zur Desinfektion. Dass es innerlich gegen Infekte helfen soll, kann ich leider nicht mit eigener Erfahrung bestätigen. Das Zeug ist also eher nicht gesundheitsförderlich? Gut zu wissen.

nun ja, der punkt ist: silber HAT eine gewisse antimikrobielle wirkung, ja. unter anderem deshalb wird es generell in einer vielzahl von produkten eingesetzt, früher (!) auch in der medizin, allerdings rein äußerlich (z.b. wundauflagen).

man konnte in versuchen diese wirkung selbstredend nachweisen - in vitro. aber eben NIEMALS in vivo. was man aber nachweisen konnte: dass ein lebender organismus silber nicht mehr ausscheiden kann, insofern ablagert. und dass bei entsprechenden silbermengen oben genannte erkrankungen entstehen können bzw. unvermeidlich sind (wenn eben zuviel ...).

ich war nun wirklich nie ein kind von traurigkeit, würde aber den teufel tun, meinem körper etwas zuzuführen, dass LEBENSLANG NIE WIEDER aus meinem organismus verschwindet. natürlich mute ich sowas auch meinen tieren nicht zu.

es wird halt von den ganzen esoterikern als "sanfte" und "natürliche" alternative zu antibiotika propagiert. leuchtet mir nicht ein, wie oben geschrieben. silber ist ein chemisches element mit genannten wirkungen UND nebenwirkungen. was daran im vergleich zu einer normalen antibiose (noch dazu dann vielleicht gar einer zielgerichteten, weil konkret erregerabgestimmten) "sanfter und natürlicher" sein soll, erschließt sich mir absolut NICHT.

aber gut - heute kam ja der artikel in allen führenden zeitungen, dass kleinkinder in den usa an globuli gestorben sind, weil, huuups, halt eben doch mal ein wirkstoff in ECHTER wirkstoffkonzentration vorhanden war (belladonna) ... so ist es halt nun einmal: jeder WIRKSTOFF kann auch NEBENWIRKUNGEN haben. alles andere ist glaubenssache.

 

[MollyGrue]

Tja, die HeilKUNST hieß früher nicht umsonst so... alles nicht sooo einfach. :/
Die Lady, die mir das Silberzeugs geschenkt hat, wettert auch gegen Impfungen. Da ist dann doch Schluß mit lustig.

 

[MäuschenK.]

Wie geht es Simba? Hat die Behandlung den Schnupfen auskuriert?

 

[MollyGrue]

Da das Ganze im Moment sehr minimal geworden und Sam bei uns eingezogen ist, steht der TA-Termin dazu (und einer für Sam) noch an.
Nicht hauen. Hab im Moment noch ganz viel anderen Kram um die Ohren.
Wenns einem meiner Tiere schlecht ginge, wär ich gerannt.
Aber nach einem Mehr-Kilometer-Geländemarsch mit Simba gestern und 2 Katern, die mit 50 km/h fröhlich und unermüdlich durch die Whg spacken, ist glaub ich, nix akut.

 

[Seraphim]

Mein alter Herr kommt nicht zur Ruhe

Hallo liebe Katzenfreunde,

ich habe mich hier im Thema umgeschaut und habe auch noch eine Frage.
Mein Felix, 16 Jahre, hat seit fast einem Jahr Schnupfen. Anfangs ging nach einer Antibiotika Kur alles wieder weg, nun seit ca. 5 Monaten passiert nichts mehr. Der TA meint es sei chronischer Katzenschnupfen und er macht mir wenig Hoffnung dass wir die Nieserei und den Schleim in den Griff bzw weg bekommen. Er hat jetzt alle zwei Tage Spritzen bekommen, leider habe ich den Name des AB vergessen. Begann auf jeden Fall mit V. Dazu eine Paste Nutris Gel.

Ich möchte gerne erfahren was könnte ich meinem Felix noch gutes tun. Er ist leider kompliziert was die Gabe von Medizin angeht. Und wie lange kann er so noch gut leben? Noch frisst er ganz gut und zeigt auch Interesse aber ich mache mir trotzdem große Sorgen.

Danke fürs offne Ohr...

 

[MäuschenK.]

Der TA scheint inkompetent zu sein, was den Katzenschnupfen-Komplex anbelangt. Nach den blinden Antibiosen ist es höchste Zeit, Abstriche auf ALLE Katzenschnupfenerreger zu machen, die da wäre: Mykoplasmen, Chlamydien, Bordetellen, Calici und Herpes.

Hier kannst du dich einlesen: FAQ - Atemwegsinfektionen, Erkältungen, Katzenschnupfen & Co..

Außerdem wäre es auch hilfreich gewesen, diesen Thread komplett zu lesen.

Wie sieht es in Felix' Mäulchen aus? Wie im Rachen? Welche Farbe hat das Nasensekret?

 

[Seraphim]

Hallo MäuschenK,

Danke erst mal für deine Antwort. Ich werde mich hier noch weiter belesen. Zu den Fragen, sein Mäulchen sieht I. O. aus, keine Entzündung weder Zahnfleisch noch Rachen. Er hat kein Fieber. Abstriche hat der TA nicht genommen. Davon habe ich erst hier gelesen. Felix war bisher ein Kerngesunder Kater, erst seit einem Jahr sind wir regelmäßig beim TA. Das ist für ihn Stress pur, zum Einen hasst er die Transport Box, zum Andere Auto fahren. Ich war froh einen Arzt gleich im nächsten Dorf gefunden zu haben aber mittlerweile habe ich ebenfalls Bedenken ob er kompetent genug ist.

 

[MäuschenK.]

, die da wäre: Mykoplasmen, Chlamydien, Bordetellen, Calici und Herpes.

Sorry , habe Pasteurellen vergessen.

Falls du es überlesen hast: Welche Farbe hat das Nasensekret? Wie hieß das erste AB?

Stress hin oder her, ein lange falsch oder nicht behandelter Katzenschnupfen kann u.U. nicht unerhebliche Folgen haben, z.B. eine Lungenentzündung...

 

[Seraphim]

Hallo MäuschenK,

das Nasensekret ist seit ca 3 Tagen weiss bis durchsichtig. Er niest auch nicht mehr so oft aber ich werde mir eine zweite Meinung nächste Woche einholen. In der nächsten Stadt hat ein Tierarzt ganz neu aufgemacht. GLG