Und wieder Sorgenkind Nepsi

  • Themenstarter A (nett)
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Warnhinweis bei medizinischen Ratschlägen

Achtung: Bei medizinischen Problemen sollte stets die Meinung eines niedergelassenen Tierarztes oder einer Tierklinik eingeholt werden.
  • #21
Danke ihr all ihr lieben Daumenquetscher:oops:.

Das Nepskind frisst in mikroskopischen Dosen:( aber er trinkt und trinkt...vermutlich das Fieber:grr:.

Ich hatte gestern noch zwei kleine Videosequenzen von seinem Nickhautvorfall gemacht und es ist für mich fürchterlich ihn so ansehen zu müssen:sad:

Hoffentlich kommt mir bald die rettende Idee hinsichtlich AB:grummel:
 
A

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  • #22
oh weh Anette,:sad:

ich kann auch nur die Daumen drücken und dir gute Wünsche schicken, das es nichts ernstes ist, und der Bub bald wieder gesund ist.
 
  • #23
Es ist ein nickhautvorfall, der auf einem hauptsächlich ist..

Augen sind gecheckt oder?

Um das Herz würde ich mir erstmal keine sorgen machen..


Ich denke nepsi braucht Fiebersenker und Ruhe...

Schaut nach was viralen aus..

Gute Besserung...Mein spätzken..
 
  • #24
Ich drück dich mal, samt dem Nepserich, Anett!

Nein, ein Abstrich aus dem Rachen bringt keine sinnvollen Erkenntnisse, wenn Nepsi nicht aktuell schnupft (bzw. Augenausfluss hat), denn dann liegt kein Schub vom KaSchnu vor.
Das Blöde an den Erregern ist ja gerade, dass man nicht vorbeugend testen kann, sondern dass das Katz nur während einer aktuellen Infektion ausscheidet. Sonst ist ein solcher Test nur rausgeworfenes Geld.

Und die Medis würde ich Nepsi mit seiner eh schon angegriffenen Gesundheit wirklich gezielt während eines Schubs geben, das ist ja alles kein Pappenstiel mit Virostatika und Doxy usw.

das stimmt so nicht.

katzenschnupfen ist ein komplex mit sehr unterschiedlichen krankheitsbildern: bindehautentzündungen, schnupfen, husten, rötungen im rachen, - das kann alles einzeln oder gemischt auftreten und hängt davon ab, welche erreger beteiligt sind. sechs primärerreger, die in allen denkbaren kombinationen vorkommen können.

eine katze muss demgemäß weder schnupfen/rotzen noch eine bindehautentzündung haben, um eine infektion der oberen atemwege zu haben (egal ob viral, bakteriell oder gemischt).

und der nachweis geht sehr wohl: bei den viren kommt es bei nicht ausreichender viruslast ab und an zu falsch-negativen tests. die bakterien lassen sich nachweisen und sind, je nach art, im rachen eben auch als pathogen zu betrachten (und somit behandlungsbedürftig).

GERADE bei einer ansonsten etwas maladen katze (ich habe jetzt nicht alles gelesen, was nepsi so hat) würde ich gezielt und frühzeitig vorgehen!

Irgendein Schub muss aber vorliegen, sonst hätte er doch kein Fieber?
Fieber spricht doch eine rel. deutliche "Hallo Infekt" Sprache oder nicht:confused:

sehe ich auch so, ja.

Wenn's halt ein Infekt aufgrund von Katzenschnupfenerregern ist, bringt Amoxi nicht viel, da nur gegen einen Erreger wirklich wirkungsvoll (eigentlich noch gegen einen zweiten, hat dort aber oft Resistenzen). Es sei denn, es liegt natürlich an genau diesem Erreger (ich glaube, Bordatellen war's und gegen Pasteurellen sind die Resistenzen). Die Wahrscheinlichkeit steht halt 1:4. Dann lieber eins der genannten Mittel, die alle vier bakteriellen Erreger abdecken.

ich muss das mal noch ändern in dem faq: amoxicillin mit clavulansäure hat einen vorteil - es ist bakterizid in der richtigen dosierung, doxy ist "nur" bakteriostatisch. UND: es wirkt als einziges (!) beta-laktam-antibiotikum eben DOCH gegen chlamydien, was mir bis heute ein rätsel ist. ich habe chlamydien immer als zellwandlose betrachtet (wie mykoplasmen) und da beta-laktame zellwände zerstören, war hier für mich eine natürliche "resistenz" bzw. keine wirksamkeit gegeben. chlamydien müssen aber wohl zwischendurch gewisse stadien haben, in denen sie nicht zellwandlos sind, so kann amoxi wohl doch greifen - richtig verstanden habe ich es nicht, weil ich nicht mehr infos gefunden habe und mir die befragten mediziner GAR nichts dazu sagen konnten ;)

allerdings ist amoxi eben halt doch nicht 1. wahl bei chlamydien, wirkt nach wie vor nicht gegen mykoplasmen (die ich persönlich aus meiner erfahrung heraus oft für den auslöser von atemwegsgeschichten halte) und was bordetellen und pasteurellen angeht stimmt es auch. insofern ist es FÜR MICH nicht 1. wahl, auch wenn eine bakterizide wirkung sehr nett ist. einige ärzte kennen sich nicht damit aus und bauen darauf, einige, die sich auskennen auch. für mich ist es nicht das erste ab, zudem ich greife.
 
  • #25
Es ist ein nickhautvorfall, der auf einem hauptsächlich ist..

Augen sind gecheckt oder?

Um das Herz würde ich mir erstmal keine sorgen machen..


Ich denke nepsi braucht Fiebersenker und Ruhe...

Schaut nach was viralen aus..

Gute Besserung...Mein spätzken..

herz - dito, daran würde ich erst einmal nicht denken.
der nickhautvorfall ist nicht soo selten bei krankheiten - auf den videos (oooch jööö :pink-heart:) sieht es definitiv NICHT nach einer bindehautentzündung aus.

fiebersenker - mmmh. ich bin da skeptisch: fieber ist an und für sich, wenn es nicht zu hoch geht, eine natürliche reaktion und zeichen eines funktionierenden immunsystems.

wieso tippst du auf viren?
eine virale infektion aus dem katzenschnupfenkomplex ist im regelfall DEUTLICH sichtbar: augen oder rachen.
 
  • #26
Ja gut, aber wenn's mir um ein bakterizides AB geht, greif ich ja dann doch auch eher zu Veraflox, weil eben mehr Erreger abgedeckt werden, oder?
(Allerdings finde ich da bei vetpharm grad keinen HInweis zu Bordatellen - dagegen scheint es nicht zu wirken?)

Ich weiß allerdings auch nicht, inwiefern Amoxicillin hinsichtlich Magen-Darm-Infekt (der hier ja im Raum steht?) dann wieder die bessere Wahl wäre als Veraflox.
Unsere TÄ griff ja auch da hin, weil vorerst ein Magen-Darm-Infekt vermutet wurde.

Nach zwei Rückfällen unmittelbar nach der Antibiose hat's mir dann aber gereicht. Ich bin da vorbelastet und wohl nicht objektiv, wenn's um Amoxicillin geht. :oops:


Allerdings bei uns auch nicht in Verbund mit Clavulansäure. Vielleicht lag da der Fehler.
 
Zuletzt bearbeitet:
  • #27
Wie geht es dem Nepsi denn heute, Anett?
 
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  • #28
Guten Morgen und nochmals lieben Dank an alle!

Hatte vor 20 Minunten Fieber beim Nepi gemessen und es ist runter gegangen: 38,9 ° (gestern nach den Strapazen beim TA 39,8).
Aber es ist ja noch früh am Tag:rolleyes:.
Fressen klappt leider noch nicht aber er wollte unbedingt zu den anderen beiden auf den Balkon.
Wenigstens trinken tut er gut.

Der Plan sieht für morgen Abend folgendes vor:

Rachenabstrich (weiss jemand ob das ohne Sedierung geht?) und PCR auf sämtliche viruelle und bakterielle Katzenschnupfenerreger.

Unabhängig vom Ergebnis starten wir mit Amoxiclav... da es Erreger sowohl in den Atemwegen als auch im Verdauungstrakt abdeckt und mit etwas Glück sind Nepsis Plagegeister dabei.

Das geben wir dann übers Wochenende und am Montag werden wir hoffentlich das Ergebnis haben und könnten dann je nach Ergebnis und Nepsi s Befinden immernoch umstellen.

Ohne zu wissen ob Mycos mit von der Partie sind ist mir Doxy einfach auf Verdacht zu heavy:(.
 
  • #29
Oje, gerade erst gesehen.

Was macht denn der Nepsi ? :eek:

Drücke euch die Daumen, das der Infekt sich schnell in den Griff kriegen läßt.
 
  • #30
Normalerweise sollte der Rachenabstrich ohne Sedierung klappen. Kommt natürlich drauf an, wie kooperativ Nepsi ist.

Alles gute!
 
  • #31
Rachenabstrich (weiss jemand ob das ohne Sedierung geht?) und PCR auf sämtliche viruelle und bakterielle Katzenschnupfenerreger.

Ohne zu wissen ob Mycos mit von der Partie sind ist mir Doxy einfach auf Verdacht zu heavy:(.

ja, der regelfall ist, dass es ohne sedierung gemacht wird, geht ja ganz schnell.
wenn eine katze nicht ein totaler killer ist, sollte das kein problem sein.

ohne für das "anpreisen" von doxy irgendeine provision :D zu bekommen - warum ist es dir zu heavy? ich frage aus einem bestimmten grund.
 
  • #32
Ach du Schreck, Anett. Ich hoffe ihr findet heraus was Nepsi da ausbrütet und es lässt sich gut behandeln. Alles alles Gute für den Spatz!:(
 
  • #33
Ich würde jetzt mal den Blutbefund abwarten, obwohl es da vermutlich keine Aufschlüsse gibt (außer er hat irgendwas wirklich Übles, dann wären aber auch deutliche Symptome wahrscheinlich).

Urinprobe halte ich für eine gute Idee, es kann sich um jede Art von Entzündung handeln, auch eine BE, ohne "klassische" Symptome.

Da ist alles offen.
 
  • #34
ja, der regelfall ist, dass es ohne sedierung gemacht wird, geht ja ganz schnell.
wenn eine katze nicht ein totaler killer ist, sollte das kein problem sein.

Grundsätzlich ist er beim TA recht kooperativ und eher ängstlich als Killermaschine.
Mit ihm Schnütchen rumfuchteln hat er es aber nicht ganz so...mal schauen ob das funktioniert:hmm:.

ohne für das "anpreisen" von doxy irgendeine provision :D zu bekommen - warum ist es dir zu heavy? ich frage aus einem bestimmten grund.

Hmmmm; so richtig medizinisch erklären kann ich s nicht aber iwie ist mir der Beipackzettel von Amoxiclav ein Stück weit weniger unsympatisch als der von Doxy.
Ausserdem hab ich iwas in meinem Hirn gespeichert, dass - sollte Doxy in der Speiseröhre festsitzen - es zu einer Schleimhautschädigung der Speiseröhre kommen kann.

Danke auch André und Martina:oops:...das arme Nepskind :(

Danke Gwion...ich notier mir auch mal die Blasenpunktion...sehe da aber fast schwarz, dass das die TÄ kann...aber die Hoffung stirbt ja bekanntlich erst vor Ort;).
 
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  • #35
Das mit den Nickhäuten hatte er vor genau 2 Wochen schonmal...da hatte ich ihm eine Milbemax verpasst da wir Würmer vermutet hatte.
Danach war es auch erstmal besser bzw. weg.

Nepsi atmet allerdings etwas "schwer"...was auch immer das heisst?!

Er hat gestern 2 x kurz gehustet über den Tag verteilt.

Ich weiß jetzt nicht, ob es hier schon erwähnt wurde, aber ich würde zur Sicherheit auch mal Lungenwürmer im Hinterkopf behalten.
 
  • #36
herz - dito, daran würde ich erst einmal nicht denken.
der nickhautvorfall ist nicht soo selten bei krankheiten - auf den videos (oooch jööö :pink-heart:) sieht es definitiv NICHT nach einer bindehautentzündung aus.

fiebersenker - mmmh. ich bin da skeptisch: fieber ist an und für sich, wenn es nicht zu hoch geht, eine natürliche reaktion und zeichen eines funktionierenden immunsystems.

wieso tippst du auf viren?
eine virale infektion aus dem katzenschnupfenkomplex ist im regelfall DEUTLICH sichtbar: augen oder rachen.


ich dachte immer es gibt ein Krankheitsbild mit einem einseitigen nickhautvorfall..aber ich kann mich auch täuschen...oder ich verwechsele es mit der Humanmedizin...

Fieber ist gut und schön aber zulange Fieber schwächt den körper sehr, das darf man nicht unterschätzen.
Allerdings hat Nepsi meines Erachtens nicht sehr hohes Fieber, da katzen von haus eine höhere Grundtemperatur haben als der Mensch. Zumindest sagte mir das mein TA.

Warum ich auf Viral komme...nenne es gefühl...aber es gibt in der Humanmedizin virale Infektionen , man fühlt sich müde, schlapp, keinen Appetit alles so unspezifisch....bisserl Fieber..nichts halbes und nichts ganzes...deshalb meine Vermutung...warum soll das katze nicht auch bekommen...

und immer mit Rötung...der Infekt kann am Anfang sein...und ausserdem hält sich der Verlauf einer Erkrankung nicht immer an das Lehrbuch..wie du sicher am besten weisst...


aber ein gute besserungsstreichler für nepsi lasse ich noch hier..
 
  • #37
Hmmmm; so richtig medizinisch erklären kann ich s nicht aber iwie ist mir der Beipackzettel von Amoxiclav ein Stück weit weniger unsympatisch als der von Doxy.
Ausserdem hab ich iwas in meinem Hirn gespeichert, dass - sollte Doxy in der Speiseröhre festsitzen - es zu einer Schleimhautschädigung der Speiseröhre kommen kann.

ich frage nur, weil viele tierärzte gleich nach hinten wegkippen, wenn man bei einer atemwegsinfektion doxy haben will und dann kommen mit "nein, das ist total gefährlich" und/oder "das ist ein ausnahmeantibiotikum".

beides ist mumpitz. der sprachgebrauch hinsichtlich ausnahme/reserve-antibiotika ist uneinheitlich - einige bezeichnen damit die antibiotika, die man "schonen" sollte, weil sie für den menschen sehr wichtig sind (z.b. fluorchinolone, da fällt baytril, marbocyl, veraflox hinein), die eigentliche bedeutung zielt aber auf die antibiotika, die man nur nehmen sollte, wenn man mit dem rücken zur wand steht wie beispielsweise aminoglykoside oder polypeptide, da die potentiellen nebenwirkungen zu krass sind (toxisch).

[falls wer nachschaut: auch das oft für bindehautentzündungen verwendete gent-ophtal = gentamicin gehört dazu, ist aber in der lokalen anwendung völlig ok]

doxycyclin sollte nicht bei kitten unter sechs monaten angewendet werden - fluorchinolone aber ebenfalls nicht, eigentlich nicht unter neun monaten (und wie viele ärzte kloppen baytril in die kleinen?!).
ansonsten gibt es eigentlich keine nennenswerten nebenwirkungen, die "von dauer" sind. doxycyclin ist mitunter schlecht verträglich, ja - spucken, durchfall etc., das merkt man aber SEHR schnell, ob es geht oder nicht. darüber hinaus gibt/gab es präparate in anderer zusammensetzung, bei denen dieses problem nicht bestand/besteht.
im rachen sollte es in der tat nicht hängenbleiben, da es reizt/reizen kann und es somit zu einem ulcus kommen kann.

trotzdem empfinde ich diese ständigen warnungen als panikmache: baytril beispielsweise, das wie bonbons verteilt wird, hat eine seltene, aber mögliche nebenwirkung, nämlich die ablösung der netzhaut. sprich: die katze kann davon blind werden, unumkehrbar. ich kenne keinen tierarzt, der darauf hinweist. und hier im forum hatten wir gerade erst so einen fall.
(mal abgesehen davon, dass diese nebenwirkung bei marbocyl und veraflox NICHT gegeben ist, deren resistenzlage besser ist und das wirkspektrum breiter - ich weiß wirklich nicht, warum manche ärzte noch baytril geben. entweder seit 15 jahren nicht mehr fortgebildet und/oder billig bestände aufgekauft, das ist für mich echt die einzige erklärung dazu.]
 
  • #38
ich dachte immer es gibt ein Krankheitsbild mit einem einseitigen nickhautvorfall..aber ich kann mich auch täuschen...oder ich verwechsele es mit der Humanmedizin...

[...]

Warum ich auf Viral komme...nenne es gefühl...aber es gibt in der Humanmedizin virale Infektionen , man fühlt sich müde, schlapp, keinen Appetit alles so unspezifisch....bisserl Fieber..nichts halbes und nichts ganzes...deshalb meine Vermutung...warum soll das katze nicht auch bekommen...

und immer mit Rötung...der Infekt kann am Anfang sein...und ausserdem hält sich der Verlauf einer Erkrankung nicht immer an das Lehrbuch..wie du sicher am besten weisst...

ja, unilateraler verlauf ist bei herpes oft der fall, aber auch bei chlamydien. also kein eindeutiges diagnostisches merkmal (wie viele meinen).

stimmt - aber ... dafür reichen auch bakterien :) katzen sind doch eh schnell dabei, nicht mehr zu fressen, wenn sie nicht gut riechen können, sich unwohl fühlen, etc..

klar kann es der anfang sein - aber die augen an und für sich sehen wirklich gut aus. und nickhautvorfälle sind eben generell auch sehr häufig bei allen möglichen erkrankungen. deshalb.
 
  • #39
ja, unilateraler verlauf ist bei herpes oft der fall, aber auch bei chlamydien. also kein eindeutiges diagnostisches merkmal (wie viele meinen).

stimmt - aber ... dafür reichen auch bakterien :) katzen sind doch eh schnell dabei, nicht mehr zu fressen, wenn sie nicht gut riechen können, sich unwohl fühlen, etc..

klar kann es der anfang sein - aber die augen an und für sich sehen wirklich gut aus. und nickhautvorfälle sind eben generell auch sehr häufig bei allen möglichen erkrankungen. deshalb.


ja freilich.......

deswegen sagte ich gefühl...und das ist ein schlechter Ratgeber in der Medizin....*grins*
 
  • #40
Ich weiß jetzt nicht, ob es hier schon erwähnt wurde, aber ich würde zur Sicherheit auch mal Lungenwürmer im Hinterkopf behalten.

Ist auf jeden Fall mit Fragezeichen auf meiner Liste notiert.
Ich sehe jetzt schon wie genervt die TÄ mit den Augen rollt :rolleyes:.

ich dachte immer es gibt ein Krankheitsbild mit einem einseitigen nickhautvorfall..aber ich kann mich auch täuschen...oder ich verwechsele es mit der Humanmedizin...
Kommt vielleicht auf den Videosequenzen nicht so gut rüber...aber es ist beidseitig bei ihm.

Fieber ist gut und schön aber zulange Fieber schwächt den körper sehr, das darf man nicht unterschätzen.

"Die normale Körpertemperatur bei Katzen liegt zwischen 38,0 °C bis 39,2 °C ".
Insofern war er jetzt nicht Raketenmässig drüber mit den 39,8 und er war ja auch recht aufgeregt und gestresst mit Ultraschall, Blut zapfen und dem gesamten Brumborium.
Ich war schon froh, dass es heute morgen "nur" 38,9 waren.
Messe aber heute nachmittag auf jeden Fall nochmal.

aber ein gute besserungsstreichler für nepsi lasse ich noch hier..

Danke:)...ich hab ihn aber nur kurz aufs Koppi geküsst; beim Streicheln schnappt er im Moment:oops:.

klar kann es der anfang sein - aber die augen an und für sich sehen wirklich gut aus. und nickhautvorfälle sind eben generell auch sehr häufig bei allen möglichen erkrankungen. deshalb.

Ich sehe da im Moment auch keine Bindehautentzündung bei Neps.
Grauliebchens Nickhäute waren ja ähnlich krass zu sehen als er so heftig mit den Chlostridien gekämpft hatte und Bauchweh/Blähungen hatte

deswegen sagte ich gefühl...und das ist ein schlechter Ratgeber in der Medizin....*grins*

Mein Gefühl sagt mir iwas in Richtung Erkältungsinfekt...auch wenn er nicht schnupft oder schnieft...aber sein Stimmchen klingt wieder ein wenig krächzend.
 

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