Leukose, Blutbild anbei, bitte um Hilfe

[FiAma]

Danke für's berichten deine Erfahrungen, Ottilie

Diesbezüglich bin ich immer noch mit mir am hadern... Die Zahntierärztin in der TK war davon nicht so begeistert, als ich ihr davon berichtet habe... Gut, sie hat Fiona noch nicht live und in Aktion erlebt
Für wie sinnvoll haltet ihr eine Sedierung zur Blutabnahme? Verfälscht der Stress, den sie dann bis zur Sedierung hat, nicht u. U. auch schon das Blutbild, ergo wäre die Sedierung dann nicht sinnfrei?
Ich habe mir jetzt überlegt, dass nur dann eine Sedierung gemacht wird, sofern Abstriche benötigt werden (also nur, wenn die Erkältung wieder kommen sollte).
Wie seht ihr das?

Dann ist mir noch was aufgefallen: Meine Vermieter haben sich eine Feuerstelle im Garten gebaut (Bild kann ich bei Bedarf noch posten), unten Beton und umrandet mit Steinen... Fiona hat gleich am nächsten Tag (da war Beton und Mörtel?! schon trocken) die Betonplatte abgeleckt... Und seit dem leckt sie jetzt jeden Tag, wenn sie im Garten ist, die Steine ab.
Hab auch schon gegoogelt und auch hier gelesen, dass es auf eine Anämie hindeuten (kann?)...
Kann das mit der Interferon-Therapie zusammen hängen? Die hat sie sonst eigentlich gut vertragen (kein Erbrechen, kein Fieber, sie war und ist allgemein fit).
Kann ich irgendwas tun, um ihr zu helfen? Könnte noch was anderes Ursache für's Steine lecken sein?

AB hat sie jetzt gestern morgen die letzte halbe Tablette bekommen, jetzt heißt es Daumen drücken und abwarten...

Amabel hat Anfang Juli OP-Termin. Ich hoffe, sie übersteht die Narkose ohne Probleme...
Die Fahrt zur TK war schon die Hölle für sie (die Fahrt dauert "nur" 25 Minuten ca.). Als wir dann bei der TÄ drin waren hat Amabel vor Stress gesabbert, war total warm, hat geschuppt und Fell verloren, rote Nase... Und das bei der Krankheit, hätte bald schon wieder heulen können und auch jetzt, wenn ich nur daran denke, dass das Spiel Anfang Juli uns nochmal bevor steht :/
Werde es mal mit Rescue-Tropfen probieren und das Beste hoffen...

 

[Mikesch1]

... Fiona hat gleich am nächsten Tag (da war Beton und Mörtel?! schon trocken) die Betonplatte abgeleckt... Und seit dem leckt sie jetzt jeden Tag, wenn sie im Garten ist, die Steine ab.
Hab auch schon gegoogelt und auch hier gelesen, dass es auf eine Anämie hindeuten (kann?)...

Ja, kann es. War bei meiner Lilly auch so. Kannst Du ihr ins Mäulchen schauen? Ist das Zahnfleisch sehr hell - fast weißlich? Hat sie rosa Pfötchen/Näschen, die jetzt auch eher weißlich aussehen?

 

[FiAma]

Ja, kann es. War bei meiner Lilly auch so. Kannst Du ihr ins Mäulchen schauen? Ist das Zahnfleisch sehr hell - fast weißlich? Hat sie rosa Pfötchen/Näschen, die jetzt auch eher weißlich aussehen?

Habe es befürchtet... Es geht wohl kein Kelch an meinen Süßen vorbei

Zahnfleisch ist schon hell... Weißlich? Hm, müsste ich später mal schauen, wenn ich daheim bin. Pfötchen sind eigentlich noch rosa, da bin ich mir ziemlich sicher. Nase?! evtll auch etwas heller als sonst, muss ich nachher auch nochmal schauen... Ist ein bisschen schwierig, hab eine recht dunkle Wohnung mit wenig Licht drin Aber zur Not schau ich mit 'ner Taschenlampe...

 

[J.R. 1981]

Also ich kenne Steine lecken leider auch nur in Verbindung mit Anämie.
Du kannst, wie Mikesch schon rät die Schleimhäute angucken. Meine Erfahrung ist aber, dass das täuschen kann. Versuche vielleicht auch mal den Drucktest auf dem Zahnfleisch.
Ich würde aber eher zum TA und das Blut kontrollieren lassen.

 

[FiAma]

Blutabnahme für geriatrisches Blutbild war für Ende Juni/Anfang Juli angedacht, damit zwischen dem letzten Tag der AB-Gabe bisschen Zeit liegt (um ein möglichst unverfälschtes BB zu bekommen)... Soll/kann ich noch warten, oder doch lieber direkt BB machen lassen?
Wird wohl aus der Ferne schlecht zu berurteilen sein?!

 

[J.R. 1981]

Ich hab vor Jahren auch nach "Steine ablecken" gegoogelt und leider keine andere Ursache als Anämie gefunden.

Bei Lucy (sie war ja mehrmals anämisch) musste ich leider feststellen dass sie erst mit dem Lecken anfing als der Hämatokrit schon unter 20% fiel.

Ist sie denn gut drauf oder fällt dir sonst was auf? Zb mehr schlafen oder erhöhter Durst?

 

[Mikesch1]

Sprich mit der TA, was sie meint. Ich glaube, ich würde eher nicht mehr so lange warten. Und eine Anämie ist leider auch ein typisches Symptom bei FelV Bei einer Anämie sollte möglichst umgehend etwas erfolgen.

 

[FiAma]

Ja hab jetzt so auch keine (eindeutige) andere Ursache finden können... Mehrmals stand da noch was von Mangelerscheinung, aber ich denke, das war wohl eher Unwissen...

Werde dann gleich nach der Arbeit TA anrufen, ggf auch hinfahren.

Nein, nichts ungewöhnliches, bis auf's Steine lecken.
Frisst normal, geht in den Garten wenn sie darf und spielt, klettert und tobt. Trinken tut sie nie etwas (beide nicht), Wasser steht hier eigentlich nur Zwecks Luftbefeuchtung. Aber beide bekommen immer gut Wasser zum NaFu.
Schlafen auch nicht mehr oder weniger als sonst.

Werde mich dann später nochmal melden und berichten, was der TA gesagt hat.

 

[FiAma]

Also, TA meinte, das letzte BB würde nicht auf eine Anämie schließen lassen, auch fehlen Symptome dafür. Das Steine lecken ein Indiz für eine Anämie sei könne er nicht bestätigen... Ich hab jetzt auch "nur" verschiedene Forrnbeiträge gefunden als Quelle, aber wenn das so ist muss es doch auch andere Seiten geben (z. B. von einer Tierarztpraxis, Kliniken, Unis o. ä.)
Hat da vll jemand einen Link für mich? Dann könnte ich dem TA wenigstens was zeigen...

Hier noch zwei Bilder von eben, versuche später nochmal bessere zu machen... Was meint ihr? Ich finde jetzt weder Nase noch Zahnfleisch zu hell, oder?

 

[J.R. 1981]

Also ich finde sie jetzt nicht blass. Allerdings weißt ja auch nur du wie sie sonst immer "farblich" aussieht. Und ob es Tagesschwankungen gibt.

Ich habe damals als meine Lucy das erste Mal anämisch wurde mit 5 verschiedenen Tierärzten über das Steine lecken gesprochen. Und 4 davon hatten weder davon noch von Streu fressen etwas in Verbindung mit Anämie gehört. Nur eine bestätigte dies als eigentlich eindeutiges Indiz ( außer bei Kitten).

In mehreren Fachbüchern habe ich leider darüber nichts finden können.
Warum es da keine Quellen gibt...keine Ahnung. Ich denke das liegt mit daran dass es vielen Haltern nicht auffällt, oder den Zusammenhang nicht sehen und es beim Tierarzt nicht zur Sprache kommt. So können Infos nicht gesammelt und weitergegeben werden.

Ich kenne aber mittlerweile mindestens 15 Fälle wo entweder Streu gefressen oder an Steinen geleckt wurde und in allen Fällen lag eine Anämie vor.

Meint dein Tierarzt das Blutbild von April welches du hier eingestellt hast? Wenn ja dann müsste er wissen dass sich eine Anämie schnell entwickeln kann. Da kann das letzte Blutbild noch so gut gewesen sein.
Und bei euch war doch sogar der Verdacht auf eine myeloische Leukämie oder?

 

[J.R. 1981]

http://www.felinecrf.info/anaemie.htm#katzenstreu_fressen

Schau mal in dem Link.

 

[FiAma]

Dankeschön für den Link! Kann er sich dann auch mal durch lesen, wäre sicher nicht verkehrt...

Ja, er bezieht sich auf das BB aus April. Hatte jetzt auch den Verdacht, dass das wahrscheinlich zu alt ist, um jetzt aktuell aussagekräftig zu sein...
Mit dem Steine lecken ist ja erst seit zwei?! Wochen (müsste meine Vermieter nochmal fragen, wann die den gebaut haben ), deshalb auch meine Überlegung bzgl. eines Zusammenhangs zwischen Interferon und diesem Verhalten.

Ja, dass es nicht auffällt, daran hab ich auch schon gedacht... Allein bei Wohnungskatzen dürfte es schwierig werden, solch ein Verhalten (im Zusammenhang mit einer Anämie) festzustellen, mangels Steinen/Beton.

Katzenstreu wird hier aber nicht gefressen.

Also dann werde ich Montag Blut abnehmen lassen Zwecks BB. Würde zwar lieber morgen schon (je früher, desto besser), aber dann liegt das Blut über's WE auch nur rum (was beim ersten BB auch der Fall war; siehe Tag der Behandlung - 15.04. - und Tag der Untersuchung im Labor - 20.04. -). Denke je frischer das Blut, desto besser, also aussagekräftiger, ist es.

Und ich hoffe, dass es deutlich besser ist als das Letzte

Edit: Was mir gerade noch einfällt: Fiona hatte die letzten Wochen auch vier Zwecken (nacheinander, nicht zeitgleich)... Könnte das ein Grund sein? Haben diese Scheißviecher evtll noch irgendwas zusätzlich übertragen? Problem ist, dass Fiona sie sich nicht entfernen lässt Hab gerade mal gefühlt, sie hat leichte Hubel an zwei Stellen (den neueren) und eine teils kahle Stelle (unterm Kinn) und eine nachwachsende Stelle am Hals...
Vll seh ich auch jetzt hinter jeder Ecke gleich das nächste Unheil, keine Ahnung

 

[Mikesch1]

Für mich sieht es auch nicht sehr blass aus.

Hier hab ich was gefunden:

http://www.felinecrf.info/anaemie.htm

http://geliebte-katze.de/informatio...alten-bei-katzen/seltsame-gelueste-von-katzen

Hier ein paar Links zu Zecken

http://zecken-im-fell.de/katzenkrankheiten/

http://www.parasitenfrei.de/de/erkrankungen/erkrankungen-der-katze/zecken/

http://www.tierarzt-raab.de/de/raab/content/animal/health/cat/122/

Zecken scheinen für Katzen aber grundsätzlich nicht ganz so gefährlich zu sein, wie z. B. für Hunde

 

[J.R. 1981]

Dankeschön für den Link! Kann er sich dann auch mal durch lesen, wäre sicher nicht verkehrt...

Ja, zeig ihm das ruhig. Viele Tierärzte kennen das wirklich nicht als Hinweis auf eine Anämie

Ja, er bezieht sich auf das BB aus April. Hatte jetzt auch den Verdacht, dass das wahrscheinlich zu alt ist, um jetzt aktuell aussagekräftig zu sein...

Ja definitiv. Es gibt zwar Anämien die sich schleichend entwickeln, aber auch da fängt es ja irgendwann erstmal an. Das könnte theoretisch ja auch zb eine Woche nach dem April-Blutbild gewesen sein.


Mit dem Steine lecken ist ja erst seit zwei?! Wochen (müsste meine Vermieter nochmal fragen, wann die den gebaut haben ), deshalb auch meine Überlegung bzgl. eines Zusammenhangs zwischen Interferon und diesem Verhalten.

Zum Interferon schrieb ich dir ja schon dass es gerade bei Anämien gewaltig nach hinten los gehen kann. Und gerade bei Felv (wo es leider nicht selten zu einer immunbedingten hämolytischen Anämie kommt, neben der Anämie, aufgrund der Viren die eine Knochemarkdepression und/oder gestörte Erythropoese auslösen) kann man das Immunsystem in genau die falsche Richtung befeuern.

Ja, dass es nicht auffällt, daran hab ich auch schon gedacht... Allein bei Wohnungskatzen dürfte es schwierig werden, solch ein Verhalten (im Zusammenhang mit einer Anämie) festzustellen, mangels Steinen/Beton.

Wohnungskatzen lecken zb auch an Blumentöpfen aus Ton, oder vom Ablecken der Duschwand bzw Fliesen habe ich auch schon gehört

Katzenstreu wird hier aber nicht gefressen.

Hast du denn eins aus Bentonit?

Also dann werde ich Montag Blut abnehmen lassen Zwecks BB. Würde zwar lieber morgen schon (je früher, desto besser), aber dann liegt das Blut über's WE auch nur rum (was beim ersten BB auch der Fall war; siehe Tag der Behandlung - 15.04. - und Tag der Untersuchung im Labor - 20.04. -). Denke je frischer das Blut, desto besser, also aussagekräftiger, ist es.

Und ich hoffe, dass es deutlich besser ist als das Letzte

Edit: Was mir gerade noch einfällt: Fiona hatte die letzten Wochen auch vier Zwecken (nacheinander, nicht zeitgleich)... Könnte das ein Grund sein? Haben diese Scheißviecher evtll noch irgendwas zusätzlich übertragen? Problem ist, dass Fiona sie sich nicht entfernen lässt Hab gerade mal gefühlt, sie hat leichte Hubel an zwei Stellen (den neueren) und eine teils kahle Stelle (unterm Kinn) und eine nachwachsende Stelle am Hals...
Vll seh ich auch jetzt hinter jeder Ecke gleich das nächste Unheil, keine Ahnung

Ich würde jetzt versuchen einen klaren Kopf zu bewahren und erstmal abwarten ob überhaupt eine Anämie vorliegt.
Dann kann man weitersehen.
Vielleicht hat es ja doch irgendeinen anderen Grund warum sie leckt.
Ich drücke euch aufjedenfall alle Daumen die ich habe

 

[FiAma]

Hier hab ich was gefunden:

Danke dir!
Hab auch alles ausgedruckt, nehme ich auch nächste Woche zum Termin mit.

Zecken scheinen für Katzen aber grundsätzlich nicht ganz so gefährlich zu sein, wie z. B. für Hunde

Ja wegen Zecken hatte ich auch nochmal einiges gelesen...
Bei Fiona scheint da aber irgendeine allergische Reaktion? oder irgendwas anderes zu sein, jedenfalls gehen die Beulen nicht weg bzw. ist eine etwas größer geworden
Da wird dann der TA auch nach schauen müssen...

Ich würde jetzt versuchen einen klaren Kopf zu bewahren und erstmal abwarten ob überhaupt eine Anämie vorliegt.
Dann kann man weitersehen.
Vielleicht hat es ja doch irgendeinen anderen Grund warum sie leckt.
Ich drücke euch aufjedenfall alle Daumen die ich habe

Erstmal auch dir wieder ein Dankeschön! Bin echt froh nicht komplett alleine dar zu stehen und die ganzen hilfreichen Infos, Tipps und Hilfestellungen hier zu bekommen.

Also, habe hier Bentonitstreu, wird aber wie gesagt nicht gefressen... Denke mal schon, dass mir das auffallen würde, auch wenn ich voll berufstätig und locker 10 Stunden täglich außer Haus bin... Damals, als Fiona mit Clostridien und häm. EColi zu tun hatte, hatte sie auch mal Streu gefressen, da ist es mir auch aufgefallen. Ist aber schon drei oder vier Jahre her...

Tja, Tierarzttermin am Montag verlief super... Jeder, außer Fiona, hat Blut gelassen. Muss dazu sagen, dass "unser" TA Urlaub hat und ich bei der Vertretung war... Das ging ja mal voll nach hinten los. Deshalb nächste Woche erst der Termin...

Habe die letzten Tage jetzt mal genau drauf geachtet, bis jetzt hat sie keine Steine mehr abgeleckt. Nur gestern mal ein zwei Schlecker über das (Alu-)Gitter? Das war's.
Nase, Zahnfleisch und Ballen weiterhin unauffällig, auch sonst keine Beschwerden (also frisst normal, spielt, geht in den Garten, schläft normal, kuschelt,... Alles wie gehabt). Bis auf der Schnupfen. Da habe ich das Gefühl, der kommt wieder. Gestern und vorgestern hatte sie leichten Augenausfluss und gestern beim spielen im Garten (haben fangen gespielt ) hat sie nach kurzer Zeit einmal kräftig abgehustet...
Also wird Fiona dann nächste Woche leicht sediert, es werden Abstriche gemacht und Blut abgenohmen und nach dem Hubel geschaut (evtll. öffnen? Vermute mal ist Eiter drin?!).

Ach so, was ich noch überlegt hatte bezüglich dem Steine lecken (weil sie sonst ja so gar keine Symptome einer Anämie hat): Vll. doch ein Mangel? Unter-/Überversorgung von irgend was?
Sie hat immerhin 8 Wochen AB bekommen, steckt der Körper ja auch nicht so mir nichts dir nichts weg... Dann die ganzen Leckerchen, mit denen ich probiert habe ihr das AB schmackhaft zu machen... Teilweise zwei drei Wochen lang jeden Tag Thunfisch, dann jeden Tag Leberwurst, dann jeden Tag Liquidsnacks, jeden Tag Trockenfleisch (gefriergetrocknetes)... Ach ja, und zusätzliches Taurin habe ich auch angefangen zu geben. Und noch das L-Lysin zwischendurch.
Vielleicht liegt hier irgendwo ja auch der Grund?

Hab überlegt, ob ich Reconvales Tonicum besorgen soll, um einen evtll. Mangel auszuschließen bzw. auszugleichen... Meint ihr das wäre ratsam? Oder zuviel des Guten?

 

[J.R. 1981]

Reconvales schadet sicher nicht, gerade wenn sie jetzt auch etwas schnupft.
Ich würde dann nächste Woche mal ein großes Blutbild machen lassen welches auch zb Calcium, Magnesium und Kalium beinhaltet.
Wenn sie sonst fit ist liegt aber sicher keine Anämie vor, aber ist besser es abzuklären.
Daumen sind gedrückt

 

[FiAma]

Geriatrisches Blutbild war eh wieder angedacht.

Morgen ist der Termin, bin jetzt schon nervös...
Hab vorhin nochmal in der Praxis angerufen und mich schon ein wenig geärgert: Es war ursprünglich vereinbart, dass ich Fiona um 08:30 Uhr in die Praxis bringe... Bin davon ausgegangen, dass sie dann auch gleich dran kommt - Pustekuchen. Sie wollten Fiona bis sie dran kommt in der Box in einen ruhigen Raum stellen... Jau, Fiona freut sich sicher, wenn sie anderthalb Stunden in der Box hocken muss, bis sie dran kommt. Zumal es auch für die Krankheit (Stichwort Stress) sicher nicht förderlich wäre... Und der ursprüngliche Grund für die Sedierung (damit weniger Stress vorhanden ist und damit das BB möglichst nicht verfälscht wird) wäre damit ja auch nicht mehr gegeben.

Hab mich jetzt darauf geeinigt, dass ich angerufen werde, dann komme ich mit Fiona in die Praxis und sie direkt dran. Möchte auch da bleiben, bis sie sediert wurde...
Danach muss ich dann arbeiten, also wird meine Mutter oder meine Schwester Fiona abholen und heim bringen. Muss nochmal abklären, wer's denn jetzt macht.

Danke J.R. 1981 für's Daumen drücken!
Werde dann weiter berichten...

 

[A (nett)]

Ich drück meine Daumen auch kräftig mit für die Maus.

Und zum Verhalten der Praxis ...die sollten eigentlich wirklich wissen UND berücksichtigen dass jeglicher Stress von dem Mäuslein ferngehalten werden sollte.

 

[Mikesch1]

Auch hier werden die Daumen gedrückt.

Was die Praxis betrifft, kann ich mich Anett nur anschließen

 

[FiAma]

Vielen Dank euch!

Ich verstehe es auch nicht... Komm mir dabei auch immer blöd vor, dass ich das jetzt jedes Mal eigentlich erwähnen musste. Das kommt dann so ungeduldig und, weiß nicht wie ich's sagen soll, nach dem Motto "ich bin am Wichtigsten, hab keine Zeit" oder so ähnlich, rüber. :/
Einmal hab ich bei Fiona auch bald 'ne Stunde warten müssen für die Interferonspritze... Und ich wohne im Nachbarort (sprich keine 5 Minuten Fahrdauer). Da wäre es denke ich mal nicht zuviel verlangt, wenn sie mich nochmal heimgeschickt (oder noch besser vorher angerufen) und dann angerufen hätten, wenn ich direkt dran kommen kann.
Bei Amabel das Gleiche in der TK... Gut, es waren eigentlich nur knapp 15 Minuten mein ich (gefühlt war's über 'ne Stunde) Wartezeit, aber die halbstündige Fahrt hat sie schon so gestresst, sie war nur noch am sabbern und hecheln und Fell am verlieren. Hätte heulen können... und dann muss man noch "angekrochen" kommen und darum bitten, dass es nicht mehr so lange dauert.

Ich weiß auch nicht... Hab hier bei den TA anscheinend nur die Wahl zwischen Pest und Cholera... Merkt man aber auch erst, wenn's wirklich drauf ankommt. Deprimierend.