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Calimero&Pepito

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Manche haben ja vielleicht schon in einem anderen Thema von mir dazu was gelesen.
Nun hat es sich aber so ergeben, dass ich hier in diesem Überpunkt dazu schreiben muss/will.

Erzähle erst einmal noch etwas von vorne.
Ich hab meine beiden Kater vor 7 Monaten zu mir geholt. Beide hatten sie da schon den Katzenschnupfen und wurden behandelt.
Bei Calimero, um den es jetzt auch geht, war öfters das linke Auge entzündet bzw. tränte immer mal.
So hat es nun auch wieder angefangen. Also letzte Woche in die TK, da die dort Augenspezialisten mit drin haben.
Diese Woche Montag dann wieder dort hin. Das Auge wurde schlimmer und er schnupfte nun auch wieder. Er bekam eine BE für ein Blutbild und einen Abstrich vom Auge. Ebenso Antibiotika gespritzt. Hatte dort 39,6° C Fieber.
Dienstag bin ich zu einer Augenärztin gefahren. Sie hat das Auge angeschaut, Augeninnendruck etc. okay. Zu retten ist dieses nicht mehr, aber da möchte sie akut in seiner Situation nichts machen.
Sie sagte klar, dass sie den Verdacht auf FIV, Felv oder FIP hat. :sad: Hat ihm dann dafür auch Blut abgenommen. Temp. bei ihr 39,8°C
Gestern bekamen wir die Ergebnisse, dass FIV, Felv negativ, Corona Teta bei 1:400. Heute Abend dann nun auch, dass die Eiweiße ebenfalls auf FIP deuten lassen. :reallysad:
Ich weiß, dass hat noch nichts zu bedeuten. Dazu kommt momentan aber sein Gesamtzustand. Er schnupfelt noch etwas, ist schlapp, aber frisst und trinkt. Temperatur heute früh beim TA 41°, daheim 40,6° und heute Abend nochmal beim TA 40,5°. Er bekam AB, Fiebersenker und etwas zur Immunabwehr. Die Ergebnisse vom Abstrich, Mykoplasmose, Chlamydien und Caliciviren positiv, Herpes negativ.
Ich hab nun einfach Angst, dass es FIP ist und wir ihn zu lange quälen.
Was sind eure Erfahrungen/ Meinungen wie weit man gehen kann/soll?
Ich geb ihn auf keinen Fall zu früh auf und werde alles tun, dass es ihm besser geht, hab aber Angst zu viel zu machen.
Mein TA ist da an sich schon so, dass er alles tut, was geht, aber auch klar sagt wenn es nicht mehr geht.
Meine Mutter macht sich auch ihren Kopf und hat, was ich extra nicht mache vorhin im Internet gelesen. Dort stand wohl dass wenn der TA sagt, dass alles auf FIP spricht, man das Tier auch erlösen soll.:confused::(

Dazu kommt, was bedeutet das für meinen 2. Kater?
Vielleicht als Info. Beide hatten schon eine BE. Calimero im Juli mit einem Teta von 1:25 und Pepito im Juni mit 1:100.

Sorry für den lange Text :confused:
Mal noch ein Bild von gestern Abend, da sieht man es auch mit dem Auge recht deutlich.


Ah und, ich weiß momentan nicht, wie alle Medis heißen. Glaube aber, dass es nicht so relevant ist.

 
A

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Hallo du Arme,

Das ist ja eine schlimme Entwicklung. Das tut mir sehr leid.
Leider muß man wirklich sagen, dass vieles für FIP spricht.
Habt ihr ein FIP Screening machen lassen? Es wäre wichtig, da kann man dann schon mehr Schlüsse daraus ziehen.
Wenn es FIP ist, wirst du ihn leider bald gehen lassen müssen, so traurig es ist.
Ob dein anderer Kater gesund ist oder nicht, kann man leider auch nicht wirklich sagen. Sind die beiden Geschwister?
 
Wie heißt das AB, welches er bekommt? Wie wird Calici behandelt? Wurde ein FIP-Screening gemacht?

Hallo du Arme,

Das ist ja eine schlimme Entwicklung. Das tut mir sehr leid.
Leider muß man wirklich sagen, dass vieles für FIP spricht.
Habt ihr ein FIP Screening machen lassen? Es wäre wichtig, da kann man dann schon mehr Schlüsse daraus ziehen.
Wenn es FIP ist, wirst du ihn leider bald gehen lassen müssen, so traurig es ist.
Ob dein anderer Kater gesund ist oder nicht, kann man leider auch nicht wirklich sagen. Sind die beiden Geschwister?

Was genau versteht ihr unter FIP Screening?
Also es wurde ein Blutbild gemacht, bei diesem waren Werte auffällig, u.a. die Leukos. Dann wurde der Test auf FIV, Felv, FIP gemacht und nach dem Ergebnis auch noch die Gesamteiweiße bestimmt. Wie wir nur die ersten beiden Ergebnisse hatten, haben schon 3 TA´s vermutet, dass es FIP sein kann, jetzt eben noch die Eiweiße dazu :(

Wie das AB heißt, weiß ich gerade nicht. Es war alles so viel für mich, dass ich mir nicht alles merken kann.
Morgen ist die Augen-TÄ auch wieder da. Diese ruft mein TA dann an um mit ihr abzusprechen wie wir nun zwecks Salben/Tropfen am Auge vor gehen.

Die beiden sind keine Geschwister, aber von klein auf zusammen aufgewachsen. Die Mamas sind Geschwister und wurden zusammen abgegeben. Haben ihre Kitten laut Pflegestelle auch beide alle gesäugt.

Bringt es etwas, ihn testen zu lassen, wenn es sich so bei Calimero entwickelt?
 
Bei einem FIP Screening werden noch bestimmte Leberwerte getestet und eine Eiweißelektrophorese gemacht. Dann sieht man genau, welche Eiweiße verändert sind, manches sprechen mehr für FIP als andere.

Da man FIP nicht eindeutig testen kann, bringt es mM nach nichts, den anderen Kater testen zu lassen. Das einzige was später Sinn machen könnte, ist zu testen, ob er Coronaviren Ausscheider ist.
 
Bei einem FIP Screening werden noch bestimmte Leberwerte getestet und eine Eiweißelektrophorese gemacht. Dann sieht man genau, welche Eiweiße verändert sind, manches sprechen mehr für FIP als andere.

Da man FIP nicht eindeutig testen kann, bringt es mM nach nichts, den anderen Kater testen zu lassen. Das einzige was später Sinn machen könnte, ist zu testen, ob er Coronaviren Ausscheider ist.


Eiweißelektrophorese ist das Wort, welches mein TA sagte, ich wusste es nicht mehr. Das wurde gemacht. Sorry, aber es ist so viel seit Montag, dass nicht alles hängen bleibt, gerade dann solche Wörter :rolleyes:
Okay, Lebwerwerte weiß ich nicht, dass muss ich morgen dann mal fragen.

Bin grad etwas beruhigt, denn wir sind bei 39° C. Er lässt sich es mittlerweile gut messen, muss nur abgelenkt werden. Gerade durfte er Joghurt schlabbern (Natur und Lactosefrei)

Okay, noch möchte ich da nicht dran denken, dass es soweit kommen wird, dass wir es brauchen. Aber falls, dann lass ich es natürlich machen.
 
Wir haben dieses Gruseln aktuell auch bzw. kommen langsam in den Bereich der Entwarnung, hoffe ich.

Bei uns ist es die sechsjährige Nine, die stark abgenommen hatte, schlapp und unlustig und vor allem auch fressunlustig war. Blutbild gemacht, Röntgen und kurz darauf noch Ultraschall, und das Blutbild (obwohl Nine kein Fieber hatte oder hat) war katastrophal. Ich habe hier im FIP-Bereich auch einen entsprechenden Thread aufgemacht.
Nach dem Wissen, was mich jetzt unverhofft ereilt hat ;), ist ein starker Indikator für FIP der Albumin/Globulin-Quotient, der über 0,6 liegen sollte. Bei Nine lag er beim ersten Blutbild bei 0,34, und da der Quotient in rd. 90% aller Fälle für eine FIP-Diagnose und baldige bzw. bereits vorhandene schwere Erkrankung spricht, sah ich Nine schon tot in der Ecke liegen!

Es gibt aber auch Differentialdiagnosen, und bei denen sind wir gerade dabei. Die Eiweißelektrophorese und die Vervollständigung der Leberwerte lassen wir gerade machen (ich habe allerdings noch kein Laborergebnis mitgeteilt bekommen; morgen haben wir wieder einen Termin in der TK).

Bei Nine ist es so, dass sie schon von klein auf IBD hat, eine Autoimmunerkrankung des Magen-Darm-Trakts. Der Darm ist chronisch entzündet.
Das Röntgen hatte u. a. ergeben, dass Nine auch eine Gastritis (verdickte Magenwände) hat, und dafür bekam sie rd. zwei Wochen lang Tagamet, einen Säureblocker.
Der TA hat dann den gesamten Bauch unterhalb der Lungen bis hin zur und einschließlich der Blase und Nieren geschallt und dabei - neben dem katastrophalen Zustand des Darms als solchen - auch festgestellt, dass die Gallenblase sehr gefüllt ist und die Gallenflüssigkeit offenbar nicht hinreichend durch die Gallengänge abfließen kann. Dies deutet auf eine Entzündung der Gallengänge hin. Auch in der Leber ist entzündliches Geschehen nachweisbar.
Und diese kombinierte Gallengang- und Leberentzündung kann eine sehr wahrscheinliche Differentialdiagnose zu FIP sein, zumal bei Nine kein Coronatiter messbar war.

Wenn du finanziell dazu in der Lage bist, würde ich an deiner Stelle das Geld für eine gute Diagnostik auch mit den bildgebenden Verfahren in die Hand nehmen (wir liegen im Mom. so um 600 Euro an Kosten), um die Differentialdiagnosen, die nahe liegen, abzuchecken!
Nachdem sie nun seit über einer Woche das Gallenmedi bekommt, geht es Nine spürbar besser, so dass sehr vieles bei ihr dafür spricht, dass sie tatsächlich den schlechten A/G-Quotienten nicht wegen FIP, sondern wegen ihrer Verdauungssachen hatte!

Nines erstes Blutbild habe ich in ihrem FIP-Thread hier in diesem Forum eingestellt, gleich im ersten Beitrag. Du kannst dort auch einige Leberwerte finden, die zum normalen großen BB gehören (soweit ich weiß), und die du vielleicht als Vergleich nehmen kannst.
Die übrigen Werte erfahre ich hoffentlich morgen und kann sie dann auch in Nines neuen Thread im Innere-Krankheiten-Verdauungsforum (Nine Katharine und die vielen Cs) einstellen.

Für Calimero sind alle Daumen, Zehen und Pfoten gedrückt, und ich drück dich mal durchs W-Lan ganz doll, dass es für Calimero auch bald Entwarnung geben kann!!!

Das ist soooooo ein Sch*****gefühl, die Angst, dass das geliebte Tierchen in vier Wochen tot sein könnte!!!:reallysad:

edit:
Bei Nine wurden auch entzündliche Veränderungen in den Bronchien festgestellt beim Röntgenbild; dafür bekam sie AB. Sie schnupft im Mom. auch etwas. Bei ihr wurden vor längerer Zeit Calici nachgewiesen, die sich aber v. a. auf die Rachenschleimhaut hergemacht hatten (chron. Stomatitis). Und Nine hatte FORL und ist deswegen seit 1,5 Jahren komplett zahnlos.
WICHTIG!!!! Lass bitte bei der gegenwärtigen unklaren Situation keine immunpushenden Medis verabreichen! Bei Calici ist Zylexis das Mittel der Wahl; es stimuliert das Immunsystem, genauso wie Interferon und Feliserin.
Ich habe zu FIP gelesen, dass so eine Stimulierung des Immunsystems genau nach hinten losgehen kann, wenn das Katz schon Coronapositiv ist, also dass dann genau die Mutation des Coronavirus in das FIPV schnell voranschreiten kann. Eine Quelle kann ich dir heute abend aus dem Kopf nicht nennen, aber ich bilde mir ein, dass ich die Info bei meinen Recherchen auf der Laboklinseite aufgeschnappt habe.
Der Zusammenhang war, dass man eine Versuchsreihe mit Immunstimulantien bei FIP-Katzen gemacht hatte, wohl damals in England, die erstmal hoffnungsvoll verlief. Aber als man die Versuchsreihe in D-land (?) wiederholte, konnte man keinen positiveren Effekt feststellen, als dass bestenfalls die Lebensdauer der Katzen um mehrere Tage bis zwei Wochen verlängert wurde.


LG
 
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@ nicker

Erst einmal alles Gute für Nine. Da hast du ja auch ganz schön was mitmachen müssen zw. musst es ja doch noch immer. Ja, der Gedanke ist furchtbar und man verdrängt ihn mehr oder weniger.
Ich drück euch ganz fest die Daumen, dass bald alles wieder gut wird.

Und Danke auch Dir.

Ich hab mir zumindest den ersten Thread von dir gestern Abend noch durch gelesen.
Ich werde es mit Sicherheit heute mal beim TA ansprechen. Ich hoff noch immer und wenn es was anderes und vorallem behandelbares wäre, dann wäre ich nur froh.

Kosten... Ich muss schon schauen, habe alleine am Montag in der TK 316€ und bei der Augen-TÄ 155€ bezahlen müssen, aber mit meinem TA kann ich da reden und vo daher kann ich alles machen, was gemacht werden muss.
Ich nehme heute auch mal alle Ergebnisse mit und stell sie hier ein.

Die Medis fürs Immunsystem sind rein pflanzlich, sollte ich die dann besser auch nicht geben?
 
Ganz schnell noch, bevor ich Nine eintüten muss für den TA:
Die Geschichte mit den Immunstimulantien steht in einem Fachartikel von Kremendahl in Kleintier Konkret, Heft 2, 17.4.2014, ziemlich am Ende.
Der Autor beruft sich auf verschiedene Studien, die die Wirkung von Interferonen, Tumor-Nekrose-Alpha-Hemmern, Thalidomid (d. i. Contergan) u. ä. durchgeführt wurden, untersuchten und ergaben, dass weder eine Heilung noch eine signifikante Verbesserung des Krankheitsverlaufs erkennbar war. Bei einer trockenen FIP war eine gewisse Verzögerung im Krankheitsverlauf erkennbar, bei der nassen FIP halfen diese Präparate gar nicht.

Dein TA kann sicherlich auf diese Fachzeitschrift zugreifen und den Artikel selbst lesen, falls er diese Studien noch nicht kennt.

LG
 
  • #10
Ist denn ein komplettes Katzenprofil (Blutbild, Organwerte etc.) gemacht worden oder "nur" das Screening? Wenn nur Screening, würde ich die restlichen Werte noch nachfordern, evtl. bringen die auch noch weiter.

Lass dir wirklich mal alle Ergebnisse geben und stell sie hier ein.

Wenn es tatsächlich FIP ist, wirst du ihn irgendwann einschläfern müssen, aber solange es ihm noch gut geht, besteht da noch kein Grund dazu.
 
  • #11
Hier die Ergebnisse der Blutuntersuchungen

Montag in der TK:





Und die Werte die noch angefordert wurden nach dem Ergebnis des erhöhten Teta.



Allgemein kann ich sagen, dass er heute schon was wacher ist. Läuft mir auch wieder gerne in der Wohnung hinter her und maunzt.
Temperatur heute früh 39,9°C. Hat dann wieder Tolfidine bekommen. Heute Abend beim TA dann 37,3°C
Scheinbar drückt ihn das Tolfidine zu stark runter.
Mein TA wartet noch auf eine Antwort von der Augen-TÄ wie wir mit dem Auge weiter vorgehen.
Ich telefoniere morgen mit dem TA, entweder gehe ich morgen nochmal hin, oder Sonntag. Je nachdem, wie es ihm geht.
 
  • #12
Du, das ist aber kein FIP-Screening bzw. keine Eiweißelektrophorese (da werden die Eiweiße noch genauer aufgeschlüsselt). Wurde noch mehr gemacht?
Wenn nicht, würde ich auf jeden Fall noch eine Eiweißelektrophorese und ein kleines Blutbild anfordern.

In Sachen FIP-Diagnostik helfen die momentanen Werte nicht so viel weiter - der A/G-Quotient ist halt erniedrigt bzw. die Globuline erhöht, aber das kann auch aus anderen Gründen der Fall sein.
Ansonsten ist das alles recht unauffällig. Die Erhöhung bei den Neutrophilen kann auch andere Ursachen haben.

Dass es ihm etwas besser geht ist auf jeden Fall schön :)

Wie wurde der Titer denn bestimmt, weil der nirgendwo mit drauf steht? Praxislabor oder Schnelltest?
 
Zuletzt bearbeitet:
  • #13
Der Abstrich, der gemacht wurde, war ein Augenabstrich, oder? Sondert das Auge Sekret ab? Weißt du mittlerweile, welches AB er gegen die Mykoplasmen und Chlamydien bekommt?
 
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  • #15
Du, das ist aber kein FIP-Screening bzw. keine Eiweißelektrophorese (da werden die Eiweiße noch genauer aufgeschlüsselt). Wurde noch mehr gemacht?
Wenn nicht, würde ich auf jeden Fall noch eine Eiweißelektrophorese und ein kleines Blutbild anfordern.

:confused: Ich werde es nochmals ansprechen. Eigentlich hieß es, dass das angefordert ist.

In Sachen FIP-Diagnostik helfen die momentanen Werte nicht so viel weiter - der A/G-Quotient ist halt erniedrigt bzw. die Globuline erhöht, aber das kann auch aus anderen Gründen der Fall sein.
Ansonsten ist das alles recht unauffällig. Die Erhöhung bei den Neutrophilen kann auch andere Ursachen haben.

Dass es ihm etwas besser geht ist auf jeden Fall schön :)

Wie wurde der Titer denn bestimmt, weil der nirgendwo mit drauf steht? Praxislabor oder Schnelltest?

Das wurde extra in ein Labor geschickt. Die Seite mit dem Teta fehlt nur. Hab nur die 2. Seite, wo dann dazu was steht.

Der Abstrich, der gemacht wurde, war ein Augenabstrich, oder? Sondert das Auge Sekret ab? Weißt du mittlerweile, welches AB er gegen die Mykoplasmen und Chlamydien bekommt?

Augen- und Rachenabstrich. Es tränt mehr, Sekret war am Anfang da, aber das geht jetzt.
Wieso tut der Name genau zur Sache? Versteh ich leider nicht so ganz.
Schau mal, lass dich von deiner Tierärztin evtl. mal hierhin für eine Zweitmeinung überweisen: http://www.tieraugen-bergstrasse.de/index.html

Bei ihr war ich. Sie hatte auch am Mittwoch gleich meinen TA angerufen und mit ihr wollte er heute nochmal Rücksprache halten. Leider ist sie auch krank und ich weiß nicht, inwieweit die Praxis offen hat. Aber die Zwei kennen sich wohl auch. Vielleicht erfahre ich morgen dann mehr. Sie wollte Calimero nächste Woche auch nochmal sehen.
 
  • #16
Das wurde extra in ein Labor geschickt. Die Seite mit dem Teta fehlt nur. Hab nur die 2. Seite, wo dann dazu was steht.
Ah, ok. Evtl. ist auf der Seite dann auch das FIP-Screening mit drauf? Frag da mal noch mal nach.
Wieso tut der Name genau zur Sache? Versteh ich leider nicht so ganz.
Gegen Mykoplasmen und Chlamydien helfen nicht alle Antibiotika, deswegen.
Bei ihr war ich. Sie hatte auch am Mittwoch gleich meinen TA angerufen und mit ihr wollte er heute nochmal Rücksprache halten. Leider ist sie auch krank und ich weiß nicht, inwieweit die Praxis offen hat. Aber die Zwei kennen sich wohl auch. Vielleicht erfahre ich morgen dann mehr. Sie wollte Calimero nächste Woche auch nochmal sehen.
Da solltest du dann eigentlich schon in recht kompetenten Händen sein.
Berichte mal, wenn du was neues erfährst.
 
  • #17
Gibt es was Neues von Calimero?

Bezüglich Nine habe ich noch keine Ergebnisse, aber immerhin die Laborrechnung. ^^

Wir drücken weiterhin die Daumen!!!

LG
 
  • #18
Gibt es was Neues von Calimero?

Bezüglich Nine habe ich noch keine Ergebnisse, aber immerhin die Laborrechnung. ^^

Wir drücken weiterhin die Daumen!!!

LG

Bekommst du die Ergebnisse noch vor Weihnachten?

Bei Calimero ist es ein auf und ab. Seit gestern hinkt er/schleift das Bein hinter. Mein TA hat es lange untersucht und ihn auch in der Praxis laufen lassen, ist eine Lähmung. Leider eine Sache, was Mykplasmen auch machen :sad:
Fieber hält sich so bei 39,5-39,8.
Mit dem Bein müssen wir schauen wie wir weiter vor gehen. Röntgen/ CT/MRT evtl. aber aktuell nicht möglich.
Das li. Auge ist jetzt ganz sicher nicht mehr zu retten, aber die Augen-TÄ entfernt es so nicht. Zum einen noch der FIP Gedanke km Hintergrund und er ist so oder so aktuell nicht Narkosefähig. Leider fängt das 2. Auge jetzt auch an :reallysad:
Einfach zu viele Dinge die hier zusammen kommen:sad:

Danke. Wir drücken sie euch auch weiterhin.
 
  • #19
Hattest du zwischenzeitlich mal nach der zweiten Seite gefragt? Weißt du mittlerweile, wie das AB heißt?

Bei Calimero ist es ein auf und ab. Seit gestern hinkt er/schleift das Bein hinter. Mein TA hat es lange untersucht und ihn auch in der Praxis laufen lassen, ist eine Lähmung. Leider eine Sache, was Mykplasmen auch machen :sad:

Bei diesem Symptom denke ich eher an ein Calici-Symptom (Limping Kitten-Syndrom).
 
  • #20
Hattest du zwischenzeitlich mal nach der zweiten Seite gefragt? Weißt du mittlerweile, wie das AB heißt?



Bei diesem Symptom denke ich eher an ein Calici-Symptom (Limping Kitten-Syndrom).



Er bekommt nun Doxyciclin.

Ja, dass war er auch noch :( Chlamydien, Mykoplasmen umd Calici alles positiv.

Nein, an die 2. Seite hab ich grad nicht mehr gedacht, da stand aber nur, dass der Teta 1:400 ist, hab es ja gesehen.
 

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