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Warnhinweis bei medizinischen Ratschlägen
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Alt 04.10.2019, 06:40
  #16
Gnocchilli
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Nun ja - man muss bedenken, dass die Katzenschnupfenimpfung eine Lebendimpfung ist. Deshalb dürfen NUR gesunde Katzen auch geimpft werden.

Ich weiß, viele TA's nehmen's nicht so genau. Wenn der Besitzer sagt, die Katze ist gesund, dann impft er die Katze einfach. Egtl gehört (für mich) auch ein Fiebermessen dazu.

Bei der Impfung wird der Körper mit den Stoffen konfrontiert, sodass der Körper eine körpereigene Abwehr aufbauen muss. Dazu "produziert" er die Antikörper, welche speziell gegen diesen Stoff wirken. Diese Antikörper werden aber auch aufgebaut, wenn der Organismus über andere Wege mit dem Stoff (Bakterien, Viren) in Berührung kommt.


Der Vorteil der Lebendimfung liegt darin, dass diese Stoffe in geringen Konzentrationen kommen, sodass bei einem gesunden Organismus daraus keine Infektion entstehen kann, die Antikörper aber schon gebildet werden können.

Ist der Organismus nun beschäftigt mit der Abwehr von iwelchen Stoffen und bekommt dann noch eine Impfung, ist der Organismus leicht überfordert, kommt mit der Produktion der Antikörper (und anderes) nicht mehr hinterher. In der Folge gewinnen die Viren/ Bakterien. Deswegen nur impfen, wenn wirklich gesund. Wenn also die Herpesviren keine Probleme machen, also kein Schub vorhanden ist und das Immunsystem relativ stabil ist, kann die Impfung einen großen Gewinn bringen, da am Ende mehr Antikörper da sind und somit ein höherer Schutz gegeben ist. Wenn ein Schub da ist, würde ich das niemals nie verantworten, dann noch ne Impfung drauf zu geben.

Ich hoffe das habe ich verständlich geschrieben. Ist noch etwas früh

Geändert von Gnocchilli (04.10.2019 um 06:43 Uhr)
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Alt 04.10.2019, 17:51
  #17
Pottpourie
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Hast Du
Aber er will natürlich auch nur impfen, wenn KEIN Schub da ist.
Aber dennoch ist keine jährliche Impfung sinnvoll, oder? Alle 3 Jahre reicht, oder?
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Alt 04.10.2019, 18:07
  #18
sushii
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Sind sie denn Freigänger oder reine Wohnungskatzen?

Meine beiden Wohnungskatzen waren entgegen der Aussage des TH mit 10 Wochen noch nicht gg. Katzenschnupfen geimpft und als sie dann die erste bekamen, brach der Katzenschnupfen aus. Ich habe Monate gekämpft und sie durchgebracht, aber danach nie wieder impfen lassen.
sushii ist offline  
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Alt 05.10.2019, 00:05
  #19
Pottpourie
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Zitat:
Zitat von sushii Beitrag anzeigen
Sind sie denn Freigänger oder reine Wohnungskatzen?

Meine beiden Wohnungskatzen waren entgegen der Aussage des TH mit 10 Wochen noch nicht gg. Katzenschnupfen geimpft und als sie dann die erste bekamen, brach der Katzenschnupfen aus. Ich habe Monate gekämpft und sie durchgebracht, aber danach nie wieder impfen lassen.
Sie können in den gesicherten Garten, wo keine anderen Katzen sind. Aber ich lese immer, dass das unerheblich ist, weil man die Erreger mit den Schuhen in die Wohnung tragen kann. Na ja.....

Beide waren schon 1,5 Jahre alt, als ich sie im Nov. 2018 bekam. Ich finde es ja komisch, dass sie im TH innerhalb von 4 Wochen 2 x gegen Schnupfen geimpft wurden. Aber Emil bekam erst im April 2019 einen Schub, nach dem TA-Besuch, der ihn wohl sehr gestresst hat.
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Alt 05.10.2019, 00:06
  #20
Pottpourie
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Zitat:
Zitat von sushii Beitrag anzeigen
Sind sie denn Freigänger oder reine Wohnungskatzen?

Meine beiden Wohnungskatzen waren entgegen der Aussage des TH mit 10 Wochen noch nicht gg. Katzenschnupfen geimpft und als sie dann die erste bekamen, brach der Katzenschnupfen aus. Ich habe Monate gekämpft und sie durchgebracht, aber danach nie wieder impfen lassen.
Machst Du denn ansonsten irgendetwas zur Stärkung des Immunsystems?
Pottpourie ist offline  
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Alt 05.10.2019, 00:18
  #21
Irmi_
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Irmi_
 
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Pottpourie.

Glaub mir, gegen "Panleukopenie" willst Du auf jeden Fall einen guten Impfschutz haben. Man nennt das auch Katzenseuche, sie bricht immer wieder mal in Deutschland aus.
Die Sterblichkeit ist da bei etwa 75%. Auch Wohnungskatzen sind betroffen, da man die Erreger superleicht in die Wohnung trägt.

Auch eine Impfung gegen Katzenschnupfen macht Sinn (es gibt ja nicht nur Herpes und eine Sekundärinfektion obendrauf ist auch nicht das, was Du brauchst...).

Ich würde an Deiner Stelle die Antikörper im Blut jährlich bestimmen lassen und wenn nötig nachimpfen lassen.

Wenn der Tierarztbesuch so ein großes Problem ist, dann übe mit ihnen so viel es geht bevor ihr hin geht. Zumindest an die Transportbox kann man Katzen gut gewöhnen.

Geändert von Irmi_ (05.10.2019 um 00:21 Uhr)
Irmi_ ist offline  
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Alt 05.10.2019, 05:04
  #22
biveli john
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biveli john
 
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Irmi, wie gewöhnst du deine Katze an die Transportbox?
Danke für die Information
biveli john ist offline  
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Alt 05.10.2019, 07:08
  #23
little-cat
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Zitat:
Zitat von Irmi_ Beitrag anzeigen
Pottpourie.

Glaub mir, gegen "Panleukopenie" willst Du auf jeden Fall einen guten Impfschutz haben. Man nennt das auch Katzenseuche, sie bricht immer wieder mal in Deutschland aus.
Die Sterblichkeit ist da bei etwa 75%. Auch Wohnungskatzen sind betroffen, da man die Erreger superleicht in die Wohnung trägt.

Auch eine Impfung gegen Katzenschnupfen macht Sinn (es gibt ja nicht nur Herpes und eine Sekundärinfektion obendrauf ist auch nicht das, was Du brauchst...).

Ich würde an Deiner Stelle die Antikörper im Blut jährlich bestimmen lassen und wenn nötig nachimpfen lassen.

Wenn der Tierarztbesuch so ein großes Problem ist, dann übe mit ihnen so viel es geht bevor ihr hin geht. Zumindest an die Transportbox kann man Katzen gut gewöhnen.
Genauso sehe ich es. Wenn Panleukopenie geimpft wird, wird automatisch auch KS geimpft weil die Impfung so konzipiert ist. Antikörperbestimmung ist ein machbarer Weg.
little-cat ist offline  
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Alt 05.10.2019, 07:09
  #24
sushii
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Zitat:
Zitat von Pottpourie Beitrag anzeigen
Machst Du denn ansonsten irgendetwas zur Stärkung des Immunsystems?
Nein, nicht wirklich, außer Mutivitaminpaste zum guten Futter. Und während ich meine Luna letzten Dienstag mit 13 Jahren wg. Darmkrebs gehen lassen musste, ist ihre Schwester Sushi kerngesund und superfit. Beide waren ganz selten krank, ab und an mal eine Magenverstimmung, einmal eine Blasenentzündung, das war's.
Ich habe damals viele Gespräche mit TA und erfahrenen Katzenhaltern geführt und mich intensiv mit dem Thema Impfen auseinandergesetzt - und letztendlich festgestellt, dass es da - genau wie beim Menschen - für beide Seiten viele Argumente gibt. Letztendlich habe ich mich dann dagegen entschieden.

Zitat:
Zitat von Pottpourie Beitrag anzeigen
Ich finde es ja komisch, dass sie im TH innerhalb von 4 Wochen 2 x gegen Schnupfen geimpft wurden.
Das sollten meine beiden auch zur Grundimmunisierung, soweit ich mich erinnere. Ich habe dann aber wie gesagt Monate gekämpft um die beiden und somit gab es keine zweite.

Geändert von sushii (05.10.2019 um 07:12 Uhr)
sushii ist offline  
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Alt 05.10.2019, 22:45
  #25
Pottpourie
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Zitat:
Zitat von biveli john Beitrag anzeigen
Irmi, wie gewöhnst du deine Katze an die Transportbox?
Danke für die Information
Das würde mich auch interessieren!
Pottpourie ist offline  
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Alt 05.10.2019, 22:46
  #26
Pottpourie
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@Shushii herzliches Beileid wegen Deiner Katze
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Alt 06.10.2019, 08:37
  #27
Irmi_
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Irmi_
 
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Sorry, dass ich erst jetzt antworte. Gestern war ich "etwas" müde.

Das Problem ist, dass die Katzen nicht so blöd sind wie wir vielleicht gerne hätten und lernen, wenn Dosi die Transportbox hervor holt muss ich zum Tierarzt und Tierarzt ist doof also renn ich weg.

Also mach ich das Transportboxen-Training in drei Schritten.
Es dauert zwar etwas, aber insgesamt muss man nicht viel Zeit aufwenden und es ist auch kein Stress.

1. Lernen, dass die Transportbox nicht böse ist.
Dazu die Transportbox in der Wohnung aufstellen. An einem Ort, wo die Katzen später auch eingetütet werden sollen für den Tierarzt. Türchen öffnen oder gleich aushängen.
Die Transportbox an der Stelle für einige Zeit einfach in der Wohnung herumstehen lassen.
Sonst nichts machen. Das Ziel ist, dass die Transportbox für die Katzen zu einem normalen langweiligen Gegenstand wird, der halt auch in der Wohnung herumsteht.
Ich denke, bei den meisten Katzen dauert das ein paar Tage. Wenn man sich unsicher ist einfach noch ein paar Tage warten. Länger warten macht nichts.


2. Lernen, dass in die Transportbox müssen nicht schlimm ist.
Wenn man die Katzen hochheben kann:
Katze in die Nähe der Transportbox tragen und absetzen bevor sie anfängt unruhig zu werden. Das ist das Wichtigste daran: Katze runter lassen beim kleinsten Anzeichen, dass ihr die Situation Unbehagen bereiten könnte.
Es kann beim ersten Mal gut sein, dass das Tier in z.B. 3m Abstand oder mehr von der Box abgesetzt werden will. Das ist absolut in Ordnung.
Beim nächsten Mal kannst Du sie dann z.B. 10cm näher an die Box tragen. Beim übernächsten Mal nochmal 10cm näher und so weiter.
Irgendwann darfst Du sie direkt vor der Box absetzen. Dann so, dass der Kopf in die Box schaut. Dann mit der Vorderpfote hinein setzen und irgendwann darfst Du sie in die Box schieben. Weil Katz hat gelernt, dass da nix schlimmes passiert, wenn man da hinein geschoben wird. Katz kann schließlich einfach wieder raus gehen.
Diese Übung macht man maximal drei Mal am Tag einmal. Weniger üben ist kein Problem, auch eine Woche Urlaub dazwischen ist kein Problem. Es dauert dann lediglich etwas länger. Die Pausen sind sehr wichtig für die Tiere, damit sie das Erlebte verarbeiten können und zu dem Schluss kommen können, dass eh alles in Ordnung ist.

Wenn sich ein Tier nicht hochheben lässt, muss man etwas tricksen:
Beispielsweise die Katze mit Leckerlies zur Box und später hinein locken. Auch hier: inkrementell arbeiten. Weit weg anfangen und langsam zur Box hin und hinein arbeiten.

Manche Dosis haben auch gute Erfahrungen damit gemacht, die Boxen in die täglichen Spieleinheiten zu integrieren.

Bei neuen Katzen ist es hilfreich, die Transportbox von Anfang an erst mal herumstehen zu lassen.

Wenn dazwischen ein Tierarzttermin nötig ist: Egal. Gegebenenfalls ein, zwei Schritte zurück gehen und einfach weiterüben.


3. Das gelernte behalten.
Dafür die Transportbox (sofern möglich) vor und nach jedem Tierarztbesuch ein paar Tage herumstehen lassen. und in den Tagen zwei, drei mal üben.
Sonst hat Katz schnell wieder verinnerlicht: Transportbox = Tierarzt = bäh.


Das Transportboxentraining kann man natürlich längerfristig ausdehnen. Beispielsweise war Irmi's letzter Tierarztbesuch ziemlich schlimm. Darum üben wir jetzt noch ein bisschen länger, ich mache mittlerweile auch das Türchen zu und trage die eingepackte Irmi kurz zur Wohnungstüre hinaus. Ganz genau so, wie ich das auch machen würde, wenn ich zum Tierarzt gehe. Ich will es noch weiter führen, dass ich Irmi auch in das Auto packe. Damit sie lernt, dass man da auch nicht die Panik bekommen muss.


Gesa sieht hier keine Notwendigkeit, die Transportbox sofort zu verlassen. Manchmal bleibt sie auch erst mal drin sitzen.

Grundsätzlich funktioniert der "Minischritte über einen langen Zeitraum verteilt"-Ansatz mit so ziemlich allem. Selbst mit anderen Arten. So gewöhnt man beispielsweise auch Pferde daran, dass Pferd über eine Plane laufen kann, Flatterbänder nicht beißen und Sprühflaschen keine Pferde fressen.

Geändert von Irmi_ (06.10.2019 um 08:52 Uhr)
Irmi_ ist offline  
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Alt 06.10.2019, 08:55
  #28
biveli john
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biveli john
 
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Irmi danke für deine ausführliche Antwort.
Werd ich jetzt einmal mit meinem Moritz versuchen
der ist ganz scheu. Ich muß mal die Zähne checken lassen
und ein geriatrisches Blutbild erstellen.

Liebe Grüße Biveli
biveli john ist offline  
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Alt 06.10.2019, 09:06
  #29
sushii
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Zitat:
Zitat von Pottpourie Beitrag anzeigen
@Shushii herzliches Beileid wegen Deiner Katze
Danke dir!
sushii ist offline  
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Alt 06.10.2019, 10:39
  #30
Polayuki
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Polayuki
 
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Ich mache auch Transportboxentraining, allerdings anders als Irmi.
Bei mir steht die Box IMMER in der Wohnung, in einem Raum in dem die Katzen sich viel aufhalten. Schön mit ner Decke gepolstert. Ab und an verstecke lch Leckerlus oder ein Spielzeug in der Box. Manchmal füttere ich auch in der Box. Dadurch lernen die Katzen dass es tolles in der Box gibt und verknüpfen diese positiv. Mein einer Kater schläft auch ab und an in der Box. Dann trainiere ich auch das Tragen der Box. Katze rein locken, Box zu machen. Nur ganz kurz und dafür mit viel Lob und Leckerchen belohnen. Mit der Zeit immer länger Tür zu und erst dann öffnen und belohnen wenn Katze ruhig und entspannt ist. Wenn das gut klappt kurz hochheben. Irgendwann dann tragen und immer nach dem gleichen Prinzip mit Belohnung.
Nach dem TA Besuch gibts zu Hause sobald sich die Tür öffnet ganz viele Leckerlus oder direkt das Fressen.
Das alles klingt langwierig, aber bei uns hat das super schnell funktioniert. Da wir aber mit unseren Katzen clickern sind sie Training eben auch gewohnt. Also das ruhig bleiben, abwarten.
Lg
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