Tollwut und Katzenschnupfen/Seuche, die 100.

[Mäuseplatz]

Ich muss nochmal einen extra Thread aufmachen, weil ich mir noch nicht ganz sicher bin und ich würde gerne eure Einschätzung hören.

Grundsätzlich bekommt mein Kater bisher folgende Impfungen:
Jährlich Katzenschnupfen/ Seuche und alle drei Jahre Tollwut. Sonst nichts.

Tollwut
Bzgl Tollwut bin ich mir mit der Zeit unsicher geworden und habe das zuständige Veterinäramt abgeschrieben. Dort habe ich erfahren, dass es seit zig Jahren in unserem Gebiet keine Tollwutfälle mehr gab. Lediglich eine bestimmte Fledermaustollwut existiert noch. Diese sei aber nicht auf Säugetiere übertragbar. Nachdem ich dann mit meiner TÄ Rücksprache gehalten habe, wird Barney nun nicht mehr gegen Tollwut geimpft.

Katenschnupfen/Seuche
Hier ist es komplizierter. Auf einem neuen Beipackzettel wird die Wirksamkeit mit bis zu 3 Jahren angegeben. Auf Seminaren meiner TÄ wird für Schnupfen bei Freigängern weiterhin jedes Jahr empfohlen. Nun hat sie wegen mir aktuell nochmal mit einem Pharma-MA gesprochen. Dort hat man ihr gesagt, dass die Dreijahresaussage für Wenig-Freigänger gelte, also für Katzen, die kaum bzw. sehr wenig raus gehen, wenig Kontakt zu anderen Katzen haben etc.
Allerdings steht diese Einschränkung nicht auf dem Beipackzettel. Dort steht einfach....bis zu drei Jahren...
Meine TÄ findet das auch komisch und meint, ich solle für mich entscheiden, wie ich es handhaben möchte.

Ich tendiere zwar eher zu der 3-Jahres-Gabe, habe aber folgende Bedenken:
-Wenn die Antikörper nach drei Jahren im Körper ganz abgebaut sind...ist dann eine Impfung belastender (weil der Körper wieder mehr arbeiten muss, um Antikörper zu bilden) als wenn evtl noch Antikörper vorhanden sind?

-Mein Kater ist vor Jahren schon mal ganz schlimm an Katzenschnupfen erkrankt gewesen. Er bekam kaum noch Luft, die Bronchien und Lunge waren befallen. Ihm ging es so dreckig, dass ich dachte er stirbt. Nach tagelanger Falschbehandlung durch die Kollegin meines damaligen TA, habe ich ihn in die Klinik gebracht. Dort musste er eine Woche stationär bleiben und die Ärzte meinten, dass es solch einen schlimmen Verlauf heutzutage kaum noch gebe...

- Ist alle 2 Jahre eine Alternative? Anderseits ist Seuche ja auch nur alle drei Jahre nötig. Dann müsste der Impfstoff getrennt verabreicht werden. Finde ich auch nicht so toll.

Wie würdet ihr das machen? Bin für alle Einschätzungen dankbar.
(Sorry für den Roman.)

 

[Cat'sChild]

Huhu,

also ich würde weiterhin gegen Tollwut impfen lassen.
Zwar giltet D als Tollwut frei in dem Sinne, aber wenn jetzt mehr Leute wie du anfangen, diese Impfung zu vernachlässigen, dann besteht wiederdie Gefahr, sollte es doch irgendwo zum Ausbruch kommen, dass es sich viel schneller verbreiten, weil ja dann kein Schutz mehr da ist.

Schnupfen und Seuche würde ich persönlich, bei einem wirklichen Hardcore Freigänger jährlich machen.

 

[Mäuseplatz]

Seuche auch? Als Kombi?

 

[Cat'sChild]

Seuche auch? Als Kombi?

Ja, auch Seuche.

 

[Nicht registriert]

Nee, also - Seuche jährlich ist wirklich komplett unnötig. Der Schutz hält mindestens drei Jahre, wahrscheinlich noch länger.

Bei Schnupfen kommt es ein bisschen auf den Infektionsdruck an - wenn er wirklich viel Kontakt zu Schnupfenkatzen hat, ihr also neben einem Bauerhof mit lauter schlecht versorgten Miezen lebt, kann man darüber nachdenken, häufiger zu impfen.
In einer "normalen" Freigängerumgebung reicht alle drei Jahre ebenfalls völlig aus.

Ich geh mal davon aus, dass mit der Packungsbeilage Purevax RCP gemeint ist, die anderen sind nämlich meines Wissens noch auf dem alten Stand, da steht das auch so drin:

Die Dauer der Immunität für die Rhinotracheitisvirus-, Calicivirus- und Panleukopenieviruskomponenten beträgt
3 Jahre nach der letzten Wiederholungsimpfung.

http://www.pharmazie.com/graphic/A/38/8-90138.pdf
Das mit "Wiederholungsimpfungen im Abstand von bis zu drei Jahren" ist einfach darauf bezogen, dass der Nachweis der Wirksamkeit vom Hersteller eben nur für die drei Jahre geführt wurde und nicht darüber hinaus.

Und hier, ganz aktuell: http://www.med.vetmed.uni-muenchen....e/leistungen/impfberatung/impf-katze-2016.pdf

Tollwut - wenn Fledermaustollwut vorkommt und er Fledermäuse fangen kann, ist das ein bisschen hakelig. Im Zweifelsfall ist es nämlich wurst, ob diese Viren tatsächlich auf Katzen übertragbar sind, laut Tollwutverordnung kann dein Kater trotzdem eingeschläfert werden. Da würde ich also noch mal genau mit dem Veterinäramt Rücksprache halten, wie das bei euch gehandhabt wird.
Wenn ihr im Grenzgebiet wohnt, würde ich ebenfalls impfen. Ansonsten - naja - muss man halt abwägen ob das Risiko von Nebenwirkungen der Impfung oder das Risiko von einschläfern wegen Tollwutverordnung oder Infektion höher ist

 

[Mäuseplatz]

Bei Schnupfen kommt es ein bisschen auf den Infektionsdruck an -
...
In einer "normalen" Freigängerumgebung reicht alle drei Jahre ebenfalls völlig aus.

Wir haben eine "normale" Freigängergegend mit Katzen, die soweit ich das mitbekomme, ein gutes Zuhause haben. Es sind auch nur wenige Katzen, obwohl mein Kater sich viel prügelt. Und in den ganzen Jahren habe ich nur einen Streuner erlebt und den habe ich eingefangen. Ich mache mir nur bisschen Sorgen, weil er vor Jahren schonmal so schlimm an Schnupfen erkrankt war, danach aber nie wieder.
Du hast dich ja auch schon viel mit dem Thema Impfen beschäftigt. Würdest du unter den gegebenen Umständen Schnupfen+Seuche alle drei Jahre impfen lassen oder wie würdest du es handhaben?

Ich geh mal davon aus, dass mit der Packungsbeilage Purevax RCP gemeint ist,

Genau die meine ich.

Tollwut - wenn Fledermaustollwut vorkommt und er Fledermäuse fangen kann, ist das ein bisschen hakelig. Im Zweifelsfall ist es nämlich wurst, ob diese Viren tatsächlich auf Katzen übertragbar sind, laut Tollwutverordnung kann dein Kater trotzdem eingeschläfert werden.

Das ist ein guter Hinweis. Da frage ich nochmal nach.
Wie kommt denn so ein Tollwutverdacht bei Katzen zustande? Wenn Katzen plötzlich Menschen beißen? Würde mein Kater eh nicht, weil er so scheu ist...es sei denn er hätte wirklich Tollwut, was ja in unserem Gebiet eher ausgeschlossen ist.

 

[Nicht registriert]

Würdest du unter den gegebenen Umständen Schnupfen+Seuche alle drei Jahre impfen lassen oder wie würdest du es handhaben?

Ich würde alle drei Jahre impfen, das ist in euerer Situation meiner Meinung nach völlig ausreichend
Die heftige Schnupfeninfektion früher kann z.B. auch durch einen hochvirulenten Calicistamm (so extrem heftige Verläufe sind meistens darauf zurückzuzführen) oder einen anderen Stamm, den die Impfung nicht abdeckt, verursacht worden sein - da würde häufiger impfen dann auch nichts helfen.

Das ist ein guter Hinweis. Da frage ich nochmal nach.
Wie kommt denn so ein Tollwutverdacht bei Katzen zustande? Wenn Katzen plötzlich Menschen beißen? Würde mein Kater eh nicht, weil er so scheu ist...es sei denn er hätte wirklich Tollwut, was ja in unserem Gebiet eher ausgeschlossen ist.

Wie es ist, wenn der Kater tatsächlich irgendjemanden beißt, weiß ich nicht, das müsstest du mal abklären lassen.
Problematisch wirds vor allem dann, wenn der Kater eine Fledermaus mitbringt, bei der dann im Nachhinein Tollwut festgestellt wird (z.B. weil sie dich beißt und deswegen zur Untersuchung eingeschickt wird). Wenn bei irgendeiner anderen Fledermaus in euerem Umkreis Tollwut festgestellt wird, ist es aber kein Problem, bei Fledermaustollwut werden keine "Sperrgebiete" oder so ausgerufen.

 

[Mäuseplatz]

Er hatte damals tatsächlich Caliciviren (und als Bakterien Mykoplasmen). Wahrscheinlich war es solch ein Stamm, wie du beschreibst...
Hinsichtlich der Fledermaustollwut werde ich nochmal nachfragen. Danke für deine Einschätzung.

Und danke auch an Cat'sChild.

 

[zippy]

Gegen Tollwut würde ich auch nicht weiter impfen lassen, denn wenn die Katze schon mehr als eine Tollwutimpfung bekam, ist sie ohnehin für den Rest ihres Lebens gegen Tollwut geschützt. Braucht man jedoch einen gültigen Eintrag im EU-Ausweis für Auslandsreisen, würde ich nur nach Bedarf oder höchstens alle vier Jahre impfen lassen.

RCP würde ich auch nicht mehr impfen lassen, denn der P-Impfstoff schützt ebenfalls viel länger als drei Jahre und die Schnupfenimpfstoffe sind so unzuverlässig, daß man es auch lassen kann. Da er ja bereits gegen RC geimpft wurde, hatte der Körper schonmal Kontakt zu den Impfviren, durch den Freigang kommt er auch immer wieder mit Wildvirus in Kontakt und boostert sich so selbst, das ist ein besseres Training fürs Immunsystem als jede Impfung.
(Freigang habe ich jetzt einfach vorausgesetzt, weil Du ja bisher Tollwut geimpft hast.)

Ein Tollwutverdacht kommt zustande, wenn Dein Kater zu einem als tollwütig bekannten Tier Kontakt hatte und das Vetamt davon erfährt.

 

[Gissie]

Ich war heute auch bei meiner TÄ, nachdem ich wieder so eine "nette" Karte in der Post hatte. Ich hab ihr gesagt, daß ich nicht mehr impfen lassen möchte. Sie antwortete: Naja, er ist ja zehn Jahre regelmäßig geimpft worden, da geht das schon.. Aber Katzenschnupfen soll ich wenigstens noch alle zwei Jahre machen lassen. Das wäre zu gefährlich sonst.
Einerseits vertraue ich den Profis hier, die mir geraten haben gar nicht mehr zu impfen, andererseits ist meine TÄ auch sehr gut.

 

[zippy]

Ich habe mehrere TÄ, manche würde ich als sehr gut bezeichnen, manche nur als sehr nett. Aber ich frage seit 20 Jahren keinen mehr, wie er impfen würde, insofern kann ich nur schätzen (weil ich den einen schon 25 Jahre als TA habe), daß der sehr nette nach 10 Jahren sagen würde, impfen nicht mehr nötig. Der sagt einem auch, daß man vor 6 Monaten nicht gegen Tollwut impfen soll, was er vor 25 Jahren halt schon sagte, und auch nicht so früh gegen Leukose. Die anderen schätze ich eher so ein, daß sie immer und gegen alles Impfungen empfehlen. Ist mir aber wie gesagt egal, ich vertraue da nicht auf deren "Wissen", denn in der Hinsicht ist das extrem eingeschränkt und wird auch allerhöchstens im Laufe der Jahre durch die Pharma-Fuzzis "weitergebildet". Die kommen z.B. in die Praxis und sagen dem TÄ-Team, daß sie sich doch lieber nicht an die BPZ halten, sondern häufiger impfen sollen, als es da drin steht. Hat mir die Chefin einer Klinik genauso erzählt, als sie meinte, sie könnte nach der Tollwutimpfung in den EU-Ausweis nur vier Wochen Gültigkeit eintragen. Ich bestand darauf, daß sie es so einträgt, wie es im BPZ steht, daher hatten wir die Diskussion. Letztendlich tat sie es aber, zumal nur der BPZ verbindlich ist. Ich drohte damit die Leistung, zu der ja auch ein korrekter Eintrag im EU-Ausweis gehört, ansonsten nicht zu bezahlen.

Es gibt heute viele gute und seriöse Quellen, nicht nur online, sondern auch Literatur, wo man sich schlau lesen kann bzgl. Impfung. Da ist es wirklich nicht nötig auf das dürftige "Wissen" der TÄ und Impfstoffverkäufer zu setzen!

Wenn Du wissen willst, ob ein Futter gut ist, fragst Du da den Händler oder gar den Hersteller des Futters? Oder machst Du Dich lieber schlau, woran Du ein gutes Futter erkennst? Letzteres wäre zumindest sinnvoller, und so funktioniert das auch mit Impfungen.

Wir können natürlich nicht alles wissen. Bei OPs z.B. muß ich dem TA "vertrauen". Denn ich habe weder Ahnung von Chirurgie, noch bin ich bei der OP anwesend. Aber wo ich es nicht muß, tu' ich es auch nicht.

 

[Mäuseplatz]

Aber Katzenschnupfen soll ich wenigstens noch alle zwei Jahre machen lassen.

Irgendwie ist das Alles doch völlig unsinnig. Deine TÄ sagt am besten alle 2 Jahre, der Pharmavertreter meiner TÄ sagt jedes Jahr und im Purevax RCP -Beipackzettel mit Aktualisierungs-Stand Mai 2015 sind die Wiederholungsimpfungen mit drei Jahren angegeben...

Grundsätzlich bin ich seit Kenntnis der neuen Intervalle eh für die Drei-Jahresimpfung gegen Schnupfen und Seuche, nur die schlimme Katzenschnupfen-Vorerkrankung meines Katers hatte mich etwas verunsichert. Ich werde nun aber alle drei Jahre impfen.

 

[Gissie]

Das ist ja der Mist. Jeder sagt was anderes, hinterher muss man selbst entscheiden und das Beste hoffen.
Ich hab mich jetzt durch so viele Quellen gelesen und vertraue auf die Leute hier, die mir geraten haben gar nicht mehr zu impfen..

 

[Mäuseplatz]

Bist du dir sicher, dass du gar nicht mehr gegen Schnupfen und Seuche impfen lassen willst? Ich hätte da Bedenken und finde das riskant.

 

[Maiglöckchen]

Ältere Katzen, also Katzen ab neun, zehn Jahren, würde ich nur noch impfen lassen (wenn überhaupt), nachdem vorher ein geriatrisches Blutbild gemacht wurde. Es gibt doch einiges an Alterserkrankungen, was anfangs sehr schleichend verläuft und da dann unwissend hinein zu impfen, wäre nicht so pralle.

Wer sich unsicher ist, für den wäre vielleicht eine jährliche Bestimmung des Antikörper-Titer sinnvoll? Aber dazu kann JFA sicherlich mehr sagen.

 

[Mäuseplatz]

Aber woher soll man wissen, wie alt eine Katze ist und wie bzw. ob sie überhaupt in ihrem bisherigen Leben geimpft wurde. Also ich weiß weder das eine noch das andere.

 

[Rickie]

Wer sich unsicher ist, für den wäre vielleicht eine jährliche Bestimmung des Antikörper-Titer sinnvoll? Aber dazu kann JFA sicherlich mehr sagen.

Soviel ich weiss, gibt es da nur fuer TW sichere Referenzwerte, fuer Schnupfen soll das nicht moeglich sein.

Aber woher soll man wissen, wie alt eine Katze ist und wie bzw. ob sie überhaupt in ihrem bisherigen Leben geimpft wurde.

Gute Frage, da bleibt oft nur ein sehr unsicheres Schaetzen.

Da ich selber einem sehr hohen Infektionsdruck ausgesetzt bin, lasse ich meine Katzen alle 1.5 Jahre impfen, bei TW bin ich noch am Ueberlegen, da ist eh noch Zeit.
Als ich noch selber einem hohen TW-Risiko ausgesetzt war, hab ich freilich auf TW-Impfschutz meiner Katzen geachtet, das ist aber jetzt wenig relevant fuer D.
Aber ich bin ohnehin eher der Impfbefuerworter, weil ich da zu viel Schlimmes gesehen habe.

 

[Maiglöckchen]

Aber woher soll man wissen, wie alt eine Katze ist und wie bzw. ob sie überhaupt in ihrem bisherigen Leben geimpft wurde. Also ich weiß weder das eine noch das andere.

Okay, bei Fundtieren ist das natürlich schwieriger. Bei Dickie wusste ich allerdings trotzdem, wie alt er mindestens ist, weil eine Augenärztin das mal anhand bestimmter Verfärbungen in der Iris fest gestellt hatte.

Gute Frage, ob es sonst noch etwas gibt, was eine Altersbestimmung bei Katzen ermöglicht.

@Rickie: Ich erinnere mich ganz düster, dass es hier mal einen Thread bezüglich der Antikörper bei Schnupfen und Seuche gab. Aber eben nur ganz düster. Freitag habe ich mit Merlin einen TA-Termin, da kann ich ja mal nachfragen, meine TÄ hat sich wohl recht intensiv mit dem Impfthema auseinandergesetzt und ist daher schon länger von den jährlichen Impfungen abgerückt.

 

[Mäuseplatz]

Da ich selber einem sehr hohen Infektionsdruck ausgesetzt bin, lasse ich meine Katzen alle 1.5 Jahre impfen, bei TW bin ich noch am Ueberlegen, da ist eh noch Zeit.

Warum hast du dich für einen Zeitraum von genau 1,5 Jahren für die Schnupfen - und Seucheimpfung entschieden?

Wie hoch schätzt du das Risiko möglicher Tollwuterkrankungen im Tierheim ein?

Okay, bei Fundtieren ist das natürlich schwieriger. Bei Dickie wusste ich allerdings trotzdem, wie alt er mindestens ist, weil eine Augenärztin das mal anhand bestimmter Verfärbungen in der Iris fest gestellt hatte.

Das ist ja interessant. Ich würde auch so gerne wissen, wie alt mein Barney ungefähr ist. Wenn er doch nur sprechen könnte...
(dann könnte er mir auch gleich sagen, was er in seinem Leben bisher erlebt hat, dass er so geworden ist, wie er ist )

 

[Rickie]

Gute Frage, ob es sonst noch etwas gibt, was eine Altersbestimmung bei Katzen ermöglicht.

@Rickie: Ich erinnere mich ganz düster, dass es hier mal einen Thread bezüglich der Antikörper bei Schnupfen und Seuche gab. Aber eben nur ganz düster. Freitag habe ich mit Merlin einen TA-Termin, da kann ich ja mal nachfragen, meine TÄ hat sich wohl recht intensiv mit dem Impfthema auseinandergesetzt und ist daher schon länger von den jährlichen Impfungen abgerückt.

An den Halswirbelknochen kann man das Alter wohl recht gut bestimmen, ist aber nicht so einfach.

Es waere sehr nett, wenn Du die Antwort mal mitteilen koenntest, also ich waere wirklich interessiert.

Warum hast du dich für einen Zeitraum von genau 1,5 Jahren für die Schnupfen - und Seucheimpfung entschieden?

Wie hoch schätzt du das Risiko möglicher Tollwuterkrankungen im Tierheim ein?

Jaehrliche Impfung ist mir zu oft, auf der anderen Seite mag ich weder in die eine noch in die andere Richtung Infektionen herumschleppen, zumal ich auch Kontakt zu den Streunern und Freigaengern habe.

Das TW-Risiko bezieht sich auf Florida, wo ich mit hundert und mehr ungeimpften Streunern im Monat Kontakt hatte; dort gab es auch, zwar selten, aber immerhin, Katzen mit TW in der jaehrlichen Auflistung, man durfte es also nicht prinzipiell aussschliessen.