Grundimmunisierung noch vorhanden? Impfung nach Krankheit gefährlich?

[Katzi92]

Hallo ihr Lieben,

ich bin froh jetzt auch in eurem Forum dabei sein zu dürfen und bitte euch um euren Rat. Ich hoffe ihr seid nicht genervt, da es zum Thema impfen sicher schon viele Beiträge gibt.

Seit einem Jahr, also seit März 2013 habe ich 2 Katzen aus dem Tierheim. Bonnie und Luna Damals waren sie 5 Monate alt. Im Juli wurde unsere Bonnie dann schwer krank - Bauchspeicheldrüsenentzündung. Das begann nach dem Entwurmen, ob Zufall oder doch wegen dem Entwurmen das weiß ich bis heute nicht.
Sie hatte dann einen Monat später sogar noch einen Rückfall. Das ganze war sehr schlimm. 14 Tage Antibiotika, jeden Tag Infusionen..Wir dachten wirklich, dass wir unsere kleine Maus verlieren werden
Nun ja. Im Dezember 2012 bekamen unsere beiden im Tierheim noch im Abstand von 4 Wochen die 2 Impfungen gegen Katzenseuche- und Schnupfen.
Das heißt , dass sie Mitte Dezember letzten Jahres wieder mit der Impfung dran gewesen wären. Ich hatte auch schon einen Termin beim Tierarzt doch leider hat Bonnie damals gekränkelt, sie hatte Magen- Darm Probleme, die sich bis Anfang Januar hingezogen haben.
Im Januar / Februar hatte ich dann Prüfungen vom Studium aus und hab sie in der Zeit nicht geimpft :-(
Ist somit der Schutz der Grundimmunisierung der ersten 2 Impfungen im Abstand von 4 Wochen noch vorhanden oder muss man da jetzt neu beginnen?
Ich mach mir etwas sorgen , da ich zur Zeit mit einem Hund aus dem Tierheim, von dem ich die Katzen habe immer Gassi gehe .Mit den Katzen dort komme ich nicht in Kontakt ich betrete das Gebäude an sich ja nicht, da mir die Tierpfleger den Hund bringen, aber man kann ja nie sicher genug sein...

Außerdem sorg ich mich um meine kleine Bonnie, sie ist sehr schmächtig, hatte als Baby eventuell schon mal Katzenschnupfen ( sie ist sehr klein) und ihre Vorgeschichte habe ich euch auch schon erzählt. Ich habe einfach Angst dass sie Impfschäden bekommt. Ich kann es nicht verantworten, wenn ich Schuld bin . Ich muss dazu sagen die Beiden sind Wohnungskatzen. Nur weil ich halt mit dem Hund aus dem Tierheim Gassi gehe mache ich mir etwas Sorgen.

Entschuldigt bitte die lange Nachricht. Aber meine Tiger liegen mir so am Herz und ich will nichts falsch machen...

 

[mrs.filch]

Hallo und Willkommen im Forum

Wenn die Grundimmunisierung steht, können die nächsten Impfungen durchaus auch mal etwas hinausgezögert werden, und gerade bei Krankheiten sollte man das auch machen.

Wenn Bonnie derzeit stabil ist, würde ich jetzt impfen. Du kannst aber auch den Tierarzt fragen.

 

[Frau Sue]

Hm, ich kenne Grundimmunisierung nur in diesen Intervallen: die ersten zwei Impfungen im Abstand von vier Wochen (wie eben bei euch) und die dritte dann ein Jahr später.

Allerdings weiß ich jetzt nicht, ob das nun veraltet ist oder an 'nem bestimmten Impfserum hängt.


Weil wenn nicht, könntet ihr doch einfach euch an dieses Schema halten und ein Jahr nach den ersten beiden Impfen noch die dritte mit nehmen.

Danach haben wir übrigens bei einem unserer Kater dann auch eine dreijährige Pause eingelegt. Er wird als Wohnungskater also nun nur noch alle drei Jahre geimpft und das soll soweit auch ausreichend sein.

Der andere Kater hat auch keine komplett abgeschlossene Grundimmunisierung - wurde genauso wie eure Katze nur zwei mal mit 4 Wochen Abstand geimpft, weil wir danach erfahren haben, dass er FIV+ ist und daher das Impfen dann ganz sein lassen haben. Geschadet hat es ihm bisher nicht und ich hoffe natürlich, dass dieser Immunschutz auch bei ihm soweit reicht. Allerdings hab ich auch quasi kaum bis keinen Kontakt zu anderen Katzen.

 

[Katzi92]

Hallo ihr Lieben,

ohje, wenn die Grundimmunisierung erst nach der 3. Impfung abgeschlossen ist dann fehlt mir diese natürlich noch. Diese wäre Mitte Dezember fällig gewesen.
Ist der Impfschutz jetzt komplett weg , also muss ich die ersten 2 Impfungen jetzt nochmal neu machen oder geht das noch wenn ich die 3. bald möglich mache.

Wie seht ihr das mit den Nebenwirkungen? Wenn Bonnie schon mal so krank war, hat das etwas damit zu tun dass bei ihr die Nebenwirkungen stärker sein könnten?

 

[Frau Sue]

Ach das im Dezember war die dritte nach einem Jahr?

Dann hatte ich das falsch verstanden, dachte das wäre die dritte nach ... äh ... nochmal 4 Wochen oder so (irgendwie gibt's da auch ein Impfschema wo anschließend nach den vier Wochen-Abstand noch mal nach vier Wochen die dritte geimpft wird, oder so).



Ich weiß da allerdings nicht, inwiefern die dritte da variable in der Zeit ist. Aber Dezember ist ja nun auch nicht SO lange her. Ich würde sie dann einfach jetzt zeitnah geben lassen. *hm*

Wie das mit Nebenwirkungen ist, weiß ich nicht. Hier wurde selbst von unserem immungeschwächten Kater die Impfe sehr gut vertragen.

 

[Katzi92]

Genau, im Dezember wäre die 3. Impfung insgesamt fällig gewesen. Genau ein Jahr nach den ersten Beiden , die im Abstand von 4 Wochen waren.
Dann werd ich am Montag mal beim Tierarzt anrufen und nachfragen.

Ich hab einfach so Angst, dass ihnen durch die Impfung irgendwas passiert. Die Bauchspeicheldrüsenentzündung hat genau nach dem Entwurmen angefangen. Jetzt hab ich so Angst, ich könnte es mir nicht verzeihen wenn ich Schuld bin, weil ich sie ja Impfen habn lassen...

Aber Katzenseuche/schnupfen sollen sie ja auch nicht bekommen.
Immer diese Konflikte.. :-(

 

[Bea]

Hi,

hab versucht mal gerade nachzurechnen wann die beiden Impfungen waren.

Also im Dez.2012 - da wären sie dann so ungefähr bei den ersten beiden Impfterminen 8 und 12 Wochen alt gewesen. Kann das hinkommen?

Eigentlich ist die Grundimmunisierung die ersten beiden Impfungen. Es gibt aber das Probleme mit noch möglicherweise vorhandenen maternalen Antikörpern.
Da gab es auch eine Untersuchung, dass selbst bei 16 Wochen alten Katzen noch eine Lücke entstehen kann.
Mit der dritten Impfung, eine Auffrischungsimpfung, würde man diese mögliche Lücke schließen.

Du könntest, wenn du dir unsicher wegen der Erkrankungen bist, eine Titerbestimmung machen lassen und so feststellen inwiefern die ersten beiden Impfungen erfolgreich waren.

Sind es reine Wohnungskatzen?

 

[Katzi92]

Hallo! Das mit dem Alter kann hinkommen, ist aber nicht sicher, da es Fundkatzenbabys waren!
Ja es sind reine Wohnungskatzen!

 

[Frau Sue]

Bei dieser GEschichte mit den maternalen Antikörpern muss ja auch erst mal bis zur Zeit der Impfungen 'ne stillende Mutter vorhanden gewesen sein, oder?
Bis wie weit davor?

Bei uns hieß es damals bei Filou, da er schon recht früh von der Mutter weg kam (mit 9 Wochen) hätte auch die zweite Impfung (mit 13 Wochen bekam er die) gereicht, weil da dieses Problem nicht mehr bestanden hätte. Ich mir also bei ihm keine Sorgen machen müsste, dass er nur zwei mal geimpft wurde. Wie gesichert diese Aussage ist, weiß ich allerdings nicht.

Ich könnt mir daher vorstellen, dass bei Flaschenaufzuchten zB zwei Impfungen locker reichen. Wenn man sowas über seine Katzen denn weiß.


Andererseits schrieb hier auch mal jemand, dass man auch bei erwachsenen Katzen mind. doppelt Grundimmunisieren sollte (also auch zwei Impfungen) - da können's ja dann gar nicht mehr die maternalen Antikörper sein?


Katzi, ich kann deine Unsicherheit verstehen. Das mit dem Impfen ist halt auch einfach 'ne blöde Geschichte.
Ich kenn diese Unsicherheit ja durch Filou.

Ich glaub, da würd ich's so wie Bea machen und einfach testen lassen (wusste nicht, dass das möglich ist), ob die dritte Impfung wirklich noch nötig ist.

 

[Bea]

Bei dieser GEschichte mit den maternalen Antikörpern muss ja auch erst mal bis zur Zeit der Impfungen 'ne stillende Mutter vorhanden gewesen sein, oder?
Bis wie weit davor?

Gute Frage - Nächste.

Bei dieser Untersuchung ging es um Rassekatzen die Züchter veranlasst hatten, weil in deiner Cattery trotz Impfung Katzen an Katzenseuche verstarben.
Also gehe ich davon aus, dass es hier halt eine durchgehend stillende Mutter gab.

 

[Bea]

Ja es sind reine Wohnungskatzen!

Bei deinen Beschreibungen von Erkrankung, Wohnungskatzen und ( welche Umgebung aussen) einem geringen Infektionsdruck, würde ich die Kosten einer entsprechenden Untersuchung auf mich nehmen wie gut die Impfungen gewirkt haben.

 

[Petra-01]

Ich denke es ist immer eine schwierige Entscheidung in so einem Fall, ob man impfen soll oder nicht und wenn wann.

Es ist ja eine grundsätzliche Frage ob eine Impfung in deinem Fall nötig ist und ob das Risiko den Nutzen aufwiegt.
Ich weiß nur daß man eine kranke Katze nicht impfen soll.
Und wenn eine Katze dauerhaft krank ist oder kränklich oder eine chronische Erkrankung dann sollte man eigentlich nicht impfen.

Die Grundimmunisierung ist bei euch nach meinem Verständniss nicht abgeschlossen. Eigentlich müßte man wieder von vorne anfangen.

Aber wenn ich entscheiden sollte, ich würde nicht impfen weil ich eher die Gefahr sehe daß durch die Impfung Reaktionen auftreten können oder die Erkrankung die eh da ist verschlechtert wird als den Nutzen.

Aber wie gesagt, es ist eine schwierige Entscheidung die jeder nur für sich und seine Tiere treffen kann.
Indi z.B. ist nicht geimpft seit er bei mir ist weil er HCM hat und Tumore in den Ohren. Er ist also seit 8 Jahren nicht geimpft.
Meinen ersten Kater hatte ich damals nie impfen lassen. Erst als er 12 Jahre alt war habe ich mich von meiner Tierärztin überreden lassen und ca. 1 Jahr danach fingen die Krankheiten an, ich glaube an einen Zusammenhang den ich aber nicht beweisen kann.
Aber ich bin eh bei Impfungen eher dagegen, eher kritisch.
Ich halte eine Grundimmunisierung für sinnvoll! würde danach aber mindestens drei Jahre warten mit einer Auffrischung.

Du wirst es mit deinem TA gemeinsam entscheiden müßen, mach es so wie DU meinst daß es gut ist und richtig! Keiner kennt deine Katzen so gut wie du.

 

[Katzi92]

Danke für eure lieben Worte .Mein Bauchgefühl warnt mich einfach vorm Impfen als ob Alarmglocken schrillen..ich würde gerne darauf hören . Aber noch eine Frage , ist es dann unverantwortlich von mir mit einem Hund aus dem Tieheim Gassi zu gehen ? Mit den Katzen an sich komme ich dort ja nicht in Kontakt .icj weiß nicht ob sich dann auf dem Gelände mehr Viren befinden als auf offener Strasse ? Wenn ihr das zu riskant findet gehe ich nicht mehr Gassi , meine Kleinen gehen natürlich vor !

 

[Bea]

Manchmal ist es durchaus ganz gut wenn man auf sein Bauchgefühl hört.

Also mit einem Hund vom Tierheim Gassi gehen sehe ich jetzt kein besonderes Risiko.
An sich kommen "neue" Katzen erstmal in eine Quarantänestation und die wirst du sicher ohnehin nicht betreten dürfen.

Sicherheitshalber ist es aber nicht schlecht, wenn du für die Tierheimbesuche dann extra Schuhe hast die du vor der Wohnung ausziehst.

 

[Katzi92]

Ok danke , ich wollte nicht fahrlässig gegenüber den Kleinen handeln. Wollte mir sowieso neue Sneakers kaufen dann werden die alten ab sofort meine Tierheimschuhe
Nochmals 1000 dank an euch alle ..Man will ja nur das beste für die Katzen und da braucht man manchmal einfach Rat !

 

[Nicht registriert]

Bei dieser GEschichte mit den maternalen Antikörpern muss ja auch erst mal bis zur Zeit der Impfungen 'ne stillende Mutter vorhanden gewesen sein, oder?

Nein, das hängt damit nicht zusammen - die maternalen Antikörper kriegen die Kitten nur in den ersten Tagen. Danach ist die Darmwand gar nicht mehr durchlässig für die Dinger (deswegen ists z.B. auch unsinnig, danach noch Kolostrum zu geben, zumindest im Hinblick auf Antikörper).
Wie viele sie davon bekommen und wie lange die vorhalten, hängt u.a. davon ab, wie viele Antikörper die Mutter hat.
Ob ein Kitten nun nach einer Woche oder nach einem halben Jahr von der Mutter getrennt wird, ist im Hinblick auf die Antikörper also völlig unwichtig, wichtig ist nur, dass es die ersten zwei Tage gesäugt wurde.

Zur TE - dass sie jetzt drei Monate über dem Termin sind, ist grundsätzlich nicht das Problem, schwierig wird es nur, falls die ersten beiden Impfungen nicht ordentlich angeschlagen haben.
Also schließe ich mich da mal Bea an - wenn du eine möglicherweise überflüssige Impfung vermeiden und trotzdem auf Nummer sicher gehen willst, kannst du die Antikörpertiter von Schnupfen und Seuche bestimmen lassen, falls die sehr niedrig sind, würde ich noch mal doppelt impfen, falls nicht, nur einmal.
Du kannst allerdings auch einfach gleich doppelt impfen oder gleich nur einmal impfen (dann in einem Jahr noch mal, dann längere Abstände, also jetzt quasi die verpasste dritte Impfung nachholen und dann weiter wie gehabt - das würde ich wohl so machen).
Dass sie schon mal Katzenschnupfen hatten, ist für die Impfung nicht von Bedeutung, das Risiko von Nebenwirkungen wird dadurch nicht höher.