Impfung bei geschwächtem Immunsystem?

[Nicht registriert]

Hallo liebe Foris, mal eine Frage...

mein Danny ist ja ein Nachkomme aus einem ex Streunerwurf. Die Kitten wurden letzen Winter alle samt krank und teilweise mit Schnupfen bei einer Futterstelle eingesammelt, auf PS gepäppelt und kastriert. Allerdings wurde er aufgrund seines geschwächten Immunsystems nicht geimpft. Was ich auch ok finde, da Ihnen schon Katzen mit ähnlichen Gesundheitszustand dadurch verstorben sind. Nun die Frage, kann er mir krank werden wenn ich impfe? Sollte ich das Risiko eingehen? Auch der derzeitige Giardienbefall macht ihm deutlich mehr zu schaffen als Medina. Medina wurde vor einem halben Jahr vom TH geimpft. Nun bin ich unsicher generell wegen impfen. Meine beiden sind reine Wohnungskatzen und Fiv + Felv negativ getestet.
Dazu kommt, dass ich überlege dem Verein wo er her ist tatkräftig zu helfen (Fangaktionen, Tierarztfahrten..), habe allerdings auch Angst etwas einzuschleppen. Und seien es nur Parasiten oder sonst etwas.

Was würdet ihr tun?

 

[Nicht registriert]

Ich würde warten, bis die Giardien weg sind und die Katzen fit und dann mit der Schnupfen/Seuche-Grundimmunisierung anfangen. Evtl. mit Purevax, wenn du Sorge vor Calicisymptomen nach der Impfung hast.
Ihn ungeimpft zu lassen wäre mir wegen Einschleppen, Tierarztbesuchen etc. viel zu riskant.

Wenn eine Katze als Kitten krank war, heißt das nicht, dass sie ihr Leben lang ein schlechtes Immunsystem hat, das wird, solange keine Krankheiten vorliegen, im Normalfall schon, sobald das Tier ordentlich versorgt wird.
Und selbst wenn: Eine Impfung ist für ein geschwächtes Immunsystem deutlich einfacher zu verknapsen als eine Erkrankung, weil die Viren in der Impfung abgeschwächt oder komplett abgetötet sind. Deswegen rät man bei Menschensenioren ja beispielsweise auch zur Grippeimpfung.

 

[Nicht registriert]

Danke schon mal.

Kann er denn bei der Schnupfenimpfung den Schnupfen wieder bekommen? Wie anfällig ist er wenn er schon den Schnupfen gehabt hat? Ich habe so Angst dass er mir krank wird. Leider weiß ich nicht wie krank er wirklich war, auch wenn er nun als gesund gilt. Leider ist auch immer noch seine Nickhaut etwas zu sehen, der Ursache dessen bin ich noch auf der Suche. Entwumt ist er, nun gerade die Giardienbehandlung von beiden. Also falls es wegen Parasiten ist sollten die dann bald weg sein, wenn sie es nicht schon sind. Als nächstes wäre ein gr BB dran. Wie lange dauert es bis die Nickhaut verschwindet? Kann es auch mal sein dass sie garnicht mehr zurückgeht? Weiss halt nicht ob es noch von dem Schnupfen ist oder von den Parasiten...

 

[Juik]

Ich würde nicht impfen. Wenn du Pech hast, haut eine Impfung ihn und sein Immunsystem komplett um.

 

[rlm]

Ich weiß es nicht, eine Katze mit geschwächten Immunsysten haut eine Erkrankung dann richtig um.

Es ist schwierig.

Schnupfen und Seuche würde ich bei schwachen Immunsystem mittlerweile eigentlich trotzdem impfen lassen. Nur halt nicht bei einer des öfter kränkelnden Katze, dann seh ich es genau so wie Juik.

Katdina, warum meint ihr denn, dass er immer noch ein so schwaches Immunsystem hat?

Habt Ihr ein aktuelles Blutbild?

 

[Nicht registriert]

Wenn er gerade Giardien hat, ist es normal, dass die Nickhaut ein wenig vorfällt.
Sollte sich regeln, wenn die Parasiten weg sind.

Nur weil eine Katze einmal als Kitten krank war, heißt es doch nicht, dass sie ihr Leben lang ein schwaches Immunsystem hat. Auch, wenn sie damals schwer krank war. Ein Immunsystem ist ja kein statischer Gegenstand, es verändert sich von Tag zu Tag, je nachdem, welchen Input es bekommt.
Warum glaubst du denn, dass er immer noch schwächelt?

Zum Schnupfen: Die Schnupfenviren in der Schnupfenimpfung sind abgeschwächt. Sie lösen also keine Krankheit aus. Im Purevax-Impfstoff sind die Caliciviren sogar nur in Teilstückchen drin, da kann also gar nichts mehr passieren.

Ob er vorher schon mal Schnupfen hatte oder nicht (wurde der Erreger bestimmt damals) wirkt sich nicht darauf aus, wie er die Impfung verträgt, solange er zum Zeitpunkt der Impfung gesund ist.
Eine Impfung ist ja nichts anderes, als einen Körper mit der abgeschwächten (also deutlich ungefährlichen als der "echten") Erregerform in Kontakt zu bringen. Er kommt jetzt, je nachdem, was damals für den Schnupfen verantwortlich war, also eventuell einfach noch mal in den Kontakt mit Erregern, die sein Körper bereits kennt. Körper denkt sich: Ah ja, kennen wir schon, schubst das Immunsystem noch mal an, bildet Antikörper und fertig.
Hätte man ein höheres Risiko, wenn der Körper den Erreger schon kennt, würde das das ganze Prinzip des Immunsystems aushebeln - es geht ja gerade darum, dass der Körper die Erreger schon kennt und weiß, was er mit ihnen anfangen muss.

 

[Nicht registriert]

Sorry für meine späte Antwort....

Also ich habe heute eine Kotprobe für den Nachtest der Giardien abgegeben, das warte ich erstmal ab. Falls negativ, was ich natürlich hoffe, folgt erst einmal bisschen Darmaufbau. So hatte ich mir das gedacht.
Er hatte auf der Pflegestelle halt auch etwas bekommen für sein Immunsystem, was weiß ich leider nicht. Dort wurde auch der letzte Bluttest gemacht, wobei ein Wert (glaube Phoshpat) nicht ganz in Ordnung war. Das sollte eh nochmal nachkontrolliert werden. Mich irritierten halt seine Nickhäute, die auch manchmal gerötet sind, und ich eben noch nicht genau weiß was das ist und woher... sonst ist er gut drauf und frisst mir die Haare vom Kopf
Kann man sowas wie einen Immunstatus oder so machen? Würdet ihr auch vorher ein BB empfehlen?

 

[gigi87]

bei giardien impft der ta nicht. so war das bei meinen
und wenn sie weg sind musst du noch etwas warten

 

[Nicht registriert]

bei giardien impft der ta nicht. so war das bei meinen
und wenn sie weg sind musst du noch etwas warten

Ja danke, wollte ich eh nicht. Erst wenn alles überstanden ist.

 

[Musepuckel]

wenn noch Giardien da sind , wird ein vernüftiger verantwortungsvoller TA eh nicht impfen.
Lass die Katzen völlig genesen und gucke ob du sie dann einmal gründlich durchimpfen laässt.
Schnupfen/Seuche, mehr braucht es eh bei reinen Wohnungskatzen nicht.

Meine Katzen habe ich immer einmal Hrundimunisiert und dann nicht mehr.
Es ist schwer da immer ein Richtig und Falsch zu sagen.

Was den Kontakt betrifft, so handhabe ich das immer so.
Ich habe auch Kontakt mit TS Katzen.
Mit den Klamotten mit denen ich da tätig bin kommen meine Katzen nicht in Kontakt.
Ich ziehe mich vorher um und wasche diese Wäsche gesondert und mit Sagrotan Waschmittel.
Das mache ich seeid über 20 Jahren so.
Und ich selber gehe dann gleich duschen.

 

[Uhrenteddy]

Impfen macht bei geschwächtem Immunsystem grundsätzlich keinen Sinn, ist völlige Geldverschwendung, denn eine Impfung kann ja nur dann wirken, wenn der Körper dazu in der Lage ist, Antikörper zu bilden. Und genau das ist ja das Problem bei einem schwachen Immunsystem...Von daher sollte auf jeden Fall sicher sein, dass das Immunsystem passt... empfehlen nicht auch manche Ärzte, dass man vor dem Impfen noch was zur Immunstärkung gibt? Kann mich da dunkel erinnern, weiß aber nicht mehr, was es war.

 

[rlm]

Wenn es wirklich permanent deutliche Anzeigen für ein schwaches immunsystem gibt, gehe cih da mit, sonst nicht.

Wird das Immunsystem nicht auch durch die Impfung angeregt?

 

[Nicht registriert]

Wäre der Körper nicht in der Lage, Antikörper zu bilden, wäre die Katze vermutlich schon längst tot.
Man (und Katze natürlich auch) kommt ja täglich mit hunderten von Erregern in Kontakt und da sie außer Giardien gerade nichts hat, scheint das doch alles ganz gut zu funktionieren.

Wie gesagt, nur wegen einem Schnupfen und einer Giardieninfektion ist doch noch lange nicht von einem geschwächten Immunsystem auszugehen.

 

[Fellmull]

Wenn es wirklich permanent deutliche Anzeigen für ein schwaches immunsystem gibt, gehe cih da mit, sonst nicht.

Wird das Immunsystem nicht auch durch die Impfung angeregt?

Nicht, wenn es von vorneherein schlecht ausgebildet ist.
Wo die Ressourcen fehlen, kann auch nichts angeregt werden leider.

 

[rlm]

Nicht, wenn es von vorneherein schlecht ausgebildet ist.
Wo die Ressourcen fehlen, kann auch nichts angeregt werden leider.

Danke.

Gilt das dann auch für Feliserin oder Zylexisgaben generell?

 

[Fellmull]

Danke.

Gilt das dann auch für Feliserin oder Zylexisgaben generell?

Feliserin ist wenn ich es richtig weiss ja ein Serum mit Antikörpern.
Das wäre dann ja wie eine passive Immunisierung.
Passive Immunisierungen kann man auch bei Immuninkompetenten anwenden, da ja ein Antikörper zum Schutz zugeführt wird.

Bei aktiven Immunisierungen aber wird ja ein Teil des Erregers, gegen den sich das Immunsystem wappnen soll, zugeführt, damit das eigene Immunsystem eben eigene Antikörper bildet.
Diese Art von Impfung funktioniert dann eben nicht wenn das Immunsystem unzureichend ausgebildet ist, sprich es wäre nicht in der Lage, die Antikörper zu produzieren, bzw sollte (beim Menschen zumindest) nicht gegeben werden.

 

[rlm]

Danke für deine Erklärung.

 

[Fellmull]

Gerne
*ichbineinFülltextundstehehiernursorum*

 

[Nicht registriert]

Vielen Dank für die vielen Antworten und Erklärungen

Auch wenn ich mich in diesen Dingen nicht so auskenne, mein Bauch sagt mir einfach ich sollte es nicht machen. Macht es denn Sinn es später noch zu machen, in einem Jahr oder so?
Was kann man geben um das Immunsystem zusätzlich zu stärken? Gibts da etwas von einer THP?
Nachdenklich macht mich auch, was eine Freundin berichtet hat. Die hat auch zwei Wohnungskatzen (beide 10 Jahre), einer davon auch recht schwächlich von anfang an (Bauernhofkatze). Sie sagte sie hätte seit zwei oder drei Jahren nicht mehr geimpft und überlegt ob sie es überhaupt tun soll. Der Grund dafür ist, dass sich ihr Sorgenkind seither prächtig entwickelt hat und es ihm insgesamt viel besser geht. Ich habe die Entwicklung miterlebt und kann das bestätigen. Er ist mental viel besser drauf, lässt sich seither streicheln und war nicht mehr so anfällig.
Kann das sein?
Wie würdet ihr vorgehen?

Vielleicht muss ich noch erwähnen, dass er eh ein recht kleiner und zierlicher Vertreter seiner Art ist. Er ist jetzt ca ein Jahr alt und frisst sehr gut (so viel wie er will und ständig Nachschlag), ist aber noch nicht wirklich gewachsen, Auch sind seine unteren Schneidezähne recht kümmerlich. Ist das nicht auch ein Zeichen von Mangel im Kittenalter oder sogar Inzucht?

 

[Zugvogel]

Manche Streune werden erst mit 4 - 6 Jahren geimpft, wenn sie dann mal gefangen und vermittelt werden. Manche stecken die Impfung großartig weg, manche werden richtig krank danach.

Fazit: Das Alter für die Erstimpfung ist ziemlich egal, und wie dann eine Impfung vertragen wird, kann auch niemand vorhersagen.


Bei meiner Katze wurde durch die Grundimmunsierung im wahrscheinlich 6ten Lebensjahr (war vorher Streunerin) mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit eine Autoimmunerkrankung provoziert.

Die einzige Impfung, zu der ich mich überwinden könnte, wäre die gegen Katzenseuche, aber die auch mit frühestens 6 Monaten und nur einmalig.



Zugvogel