Gibt es auch Freigängerkatzen ohne Impfschutz?

[Plum]

Es ist der heutige Stand der wissenschaftlichen Erkenntnisse, daß jedes tw-infizierte Tier stirbt, aber es fehlt nun wirklich der letzte Beweis.

Nein, ich spiele niemals Russisch Roulette. Aber angesichts der Tatsache, daß D seit einigen Jahren als tollwutfrei deklariert wird, wird die TW-Impfung immer nebensächlicher. In D gibts keinen TW-Sperrbezirk mehr, oder könnte sonst das gesamte Gebiet als tollwutfrei gelten???

Fledermäuse und ihre potentielle Gefahr für TW-Übertragungen gibt es nicht erst, seit die Fuchstollwut als besiegt gilt.
Warum wird das jetzt erst so in den Focus gerückt? Wieviele Tiere wurden in den letzten Jahren mit TW infiziert über Fledermäuse, wie hat sich das gebietsweise, landesweise ausgebreitet?

Wenn eine echte Gefahr bestünde, daß eines meiner Haustiere gefährdet wäre, mit TW infiziert zu werden, würde ich die nötigen Maßnahmen treffen, um eine Infektion, bzw. Ausbruch der Krankheit zu verhindert - und nie habe ich etwas anders gesagt!

Antigene sind absolute 'Marker' an jedem Virus und genau diese AG werden vom Immunsystem erkannt, darauf wird sofort die Bildung von Antikörpern angekurbelt. Bei der Erstinfektion einer Viruserkrankung geht das nicht so blitzschnell wie bei zweiten, dritten, vierten Infizierungen, darum ist es meistens so, daß eine Erstinfektion zum Krankheitsbild führt. Jede weitere Infizierung kann so schnell bekämpft werden, daß es sehr oft verborgen bleibt, DASS wieder infiziert wurde.
Und das ganze nennt man dann 'Immunität'. Und so soll es auch funktionieren mit den Impfungen. Nur - höchst selten wird ein Tier gleichzeitig mit drei oder noch mehr krankmachenden Erregern in Berührung kommen, sei es Herpes, Calici, Leukose, Katzenseuche. Mit einer solchen umfangreichen Infizierung wären sicher etliche Organismen, bzw. das Abwehrsystem überfordert.

Bei Impfungen aber werden so viele Erregerarten in den Organismus gebracht, weil es einfacher ist, einen Impfcocktail zu geben und nicht in gebührendem Abstand gegen jeweils nur einen Virus zu impfen.

Impfen soll die Immunisierung anregen, d.h. sowohl die Bildung der Antikörper und damit auch das Immungedächtnis. Mir ist es darum unverständlich, warum so selten auf AK getestet wird, um das Ergebnis einer Impfung zu prüfen
Daß man sagt, wie lange eine Impfung 'hält', ist wohl üblich geworden, doch woher weiß man diese Zeit, wenn das nicht getestet wird???

I break together ... mit deinem Posting könnte man die ganze Diskussion dieses Threads wieder neu aufrollen Non merci Mir ist selten so etwas diskussionsrenitentes wie du über den Weg gelaufen.

Was du immer alles weißt ...
Bei uns hängen seit einiger Zeit wieder die Tafeln "Tollwutsperrbezirk".

Vor einiger Zeit habe ich mit dem Pressesprecher der Stadt und dem des zuständigen Ministeriums gesprochen, weil ich wissen wollte, warum einige, reichlich vergammelte TWSchilder noch standen, andere entfernt wurden in den letzten Jahren. Seiner Aussage nach sind die einfach nur vergessen worden, reine Schusseligkeit. Allerdings kann ich mir vorstellen, dass in den östlichen Bundesländern die Schilder eventuell wieder neu aufgestellt werden, da Osteuropa alles andere als TW-Frei ist.

 

[Zugvogel]

Sobald es auch nur einen einzigen TW-Sperrbezirk in D gibt, wird der Status 'D ist tollwutfrei' sofort aufgehoben.

So die Aussage des hiesigen Veterinäramtes.

Nachtrag: der letzte Tollwutsperrbezirk wurde hier im südlichen Bundesland 1993 aufgehoben.



Zugvogel

 

[Carino]

Und die EINE Aussage ist maßgebend
Sie hängen hier relativ neu. Meinst du da darf jemand Scherze treiben?
Ja, Plum Tiere und Krankheiten halten sich nicht an Grenzen.

 

[Zugvogel]

Ich halte die Mitarbeiter eines Veterniäramts für immerhin so gut informiert, daß sie diese Aussage treffen können.

Und um auf den Fuchs mit dem 'komischen Verhalten' zurückzukommen: hier wurden mit Hundestaupe infizierte Füchse festgestellt, man rät dringend zur Impfung aller Hunde.


Hundestaupe ist mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit nicht auf Katzen übertragbar.


Zugvogel

 

[Qay]

Es ist der heutige Stand der wissenschaftlichen Erkenntnisse, daß jedes tw-infizierte Tier stirbt, aber es fehlt nun wirklich der letzte Beweis.

Weil man bisher wohl Tollwut nur zu 100% nachweisen kann, wenn man obduziert. Vor dem Ausbruch dann wohl schon gar nicht.
Außerdem gibt es anscheinend tatsächlich eine einzigen Fall einer überlebten, schon ausgebrochenen Tollwut.

Wieviele Tiere wurden in den letzten Jahren mit TW infiziert über Fledermäuse, wie hat sich das gebietsweise, landesweise ausgebreitet?

Soweit ich weiß glücklicherweise keins! Soweit ich weiß, glücklicherweise gar nicht! Nur wenn eben dochmal zB. ein Streuner so ein großes großes Pech hat und sich infiziert, dann ein paar Katzen aus der Nachbarschaft infiziert, diese - weil ungeimpft und erste Symptome zu spät erkannt - wiederum ein paar Tiere infizieren, dann ist die Tollwut eben schwubdiwupp wieder da.

Impfen nutzt in solchen Fällen nicht nur dem eigenen Tier (Menschen) sondern der ganzen Gemeinschaft.

 

[Zugvogel]

Weil man bisher wohl Tollwut nur zu 100% nachweisen kann, wenn man obduziert. Vor dem Ausbruch dann wohl schon gar nicht.
Außerdem gibt es anscheinend tatsächlich eine einzigen Fall einer überlebten, schon ausgebrochenen Tollwut.


Soweit ich weiß glücklicherweise keins! Soweit ich weiß, glücklicherweise gar nicht! Nur wenn eben dochmal zB. ein Streuner so ein großes großes Pech hat und sich infiziert, dann ein paar Katzen aus der Nachbarschaft infiziert, diese - weil ungeimpft und erste Symptome zu spät erkannt - wiederum ein paar Tiere infizieren, dann ist die Tollwut eben schwubdiwupp wieder da.

Impfen nutzt in solchen Fällen nicht nur dem eigenen Tier (Menschen) sondern der ganzen Gemeinschaft.

Man kann TW auch am lebenden Tier nachweisen, aber das wird per Bestimmung ausdrücklich untersagt.

Die Wandergeschwindigkeit von TW beträgt nur wenige km pro Monat, und das macht es etwas einfacher, eine flächendeckende Ausbreitung zu unterbinden. Da nun gerade TW außer ihrer Gefährlichkeit für Menschen (bzw. aufgrund dieses Umstandes) noch sehr genau mit Bestimmungen 'behandelt' wird, ist es heutzutage mehr als unwahrscheinlich, daß es zur Ausbreitung kommt, wie es mal gewesen ist.

Man nimmt an, daß die übliche TW-Impfung auch gegen den anderen Stamm der Fledermaustollwut wirkt, aber genaue Studien gibt es dazu noch nicht.

Bei uns hängen seit einiger Zeit wieder die Tafeln "Tollwutsperrbezirk".

Na klar, bei Euch.... wie passend

Allerdings kann ich mir vorstellen, dass in den östlichen Bundesländern die Schilder eventuell wieder neu aufgestellt werden, da Osteuropa alles andere als TW-Frei ist.

Diese Schilder werden nicht aus Jux und Tollerei aufgestellt, sondern nach Bedarf. Und noch stehen sie nicht, oder? Ähhhh, außer in Carinos Ecke

Ach ja, Pressesprecher sind jetzt die Anlaufstelle, um sich in dieser Sache zu erkundigen, toll!



Zugvogel

 

[Carino]

Woher wusste ich, dass so eine Antwort bzgl. der Schilder von dir kommt?
(Möglicherweise, aber nur möglicherweise fotografier ich sie dir)

: Mir ist selten so etwas diskussionsrenitentes wie du über den Weg gelaufen.

Seit Zugvogel vor einiger Zeit schrieb, ihre Schwester liest auch öfter auf ihrem Account mit (es ging darum, wie man erkennen kann, wann wer wie oft online ist) beschleichen mich so meine Gedanken bzgl. lesen, antworten usw.

 

[Zugvogel]

Woher wusste ich, dass so eine Antwort bzgl. der Schilder von dir kommt?
(Möglicherweise, aber nur möglicherweise fotografier ich sie dir)



Seit Zugvogel vor einiger Zeit schrieb, ihre Schwester liest auch öfter auf ihrem Account mit (es ging darum, wie man erkennen kann, wann wer wie oft online ist) beschleichen mich so meine Gedanken bzgl. lesen, antworten usw.

Danke, mach Dir die Mühe mit dem Fotografieren der Schilder meinetwegen nicht. Papier ist auch in Sachen Fotos genauso geduldig wie bei Worten....


Naja, dann schreiben wir wohl parallel unter dem einselben Nick, na und? Wen juckt das?


Zugvogel

 

[2kugelaugen]

Unser Tierarzt ist Jäger und betreut u.a. auch den hiesigen Wildpark tierärztlich.
Und dieser konnte mir klar sagen, wie viele Tollwutfälle es in unserer Gegend gab, bevor er uns die Impfung empfahl. Und einige waren nachweislich von Fledermäusen übertragen, wohlgemerkt im Randgebiet einer norddeutschen Großstadt.

Abgesehen davon:
Deutschland wurde erst am 28.September 2008 für tollwutfrei erklärt (laut seriöser Quelle Robert-Koch-Institut).
Wobei "tollwutfrei" zahlreiche Einzelfälle nicht ausschliesst.

Die Impfung wird übrigens noch immer für Tierärzte, Jäger und Personen mit hohem Wildtierkontakt empfohlen.

 

[Zugvogel]

Seit wann D als tollwutfrei erklärt wurde, kann man in ziemlich vielen Seiten nachlesen, aber eben nicht, daß in unserem Bezirk bereits in den 90er Jahren der letzte TW-Sperrschutz aufgehoben wurde.

Auch die wenigen Fälle von Fledermaustw, die eher in Norddeutschland bestätigt wurden, führen nicht zum Verlust des 'D ist tollwutfrei', wohl aber die Tatsache, wenn ein gesamtes Areal in Deutschland als TW-Sperrgebiet ausgewiesen wird.

TW-Impfung wird auch denen empfohlen, die viel mit Fledermäusen zu tun haben, sei es privat oder auch beruflich.

Impfen wird sogar Touristen in TW-Länder empfohlen. Wird aber auch nicht immer wahrgenommen?


Zugvogel

 

[Qay]

Fledermäuse sowie Fälle durch mitgebrachte, infizierte Tiere aus anderen Ländern zählen nicht.
Nö, wird nicht immer wahrgenommen. Man muss sich dann im Falle eines Falles eben sofort passiv nachimpfen lassen.

 

[2kugelaugen]

Stimmt, beim RKI zählen nur die terrestrischen Fälle.
Beim WHO sind wir deshalb noch nicht tollwutfrei.

Als Katzenhalter hat man es mit der Fledermaustollwut leider auch zu tun, weil die "Viecher" gern mal mineinander zu tun bekommen.
(lustiger Fall siehe Brandenburg, wo die putzige Katze die tote Fledermaus mit heim bringt
http://www.gesundheitsplattform.brandenburg.de/media_fast/5510/Fledermaustollwutgpl.pdf)

 

[Plum]

Ach ja, Pressesprecher sind jetzt die Anlaufstelle, um sich in dieser Sache zu erkundigen, toll!

Und zwar sehr gute Die Pressesprecher der einzelnen Ministerien sind sehr gut informiert und als Journalistin bekommt man dann auch oftmals noch Zusatzinformationen. Vor allem, wenn man sich kennt. Informationen, die dem gewöhnlichen Fußvolk nicht immer erzählt werden

Man beachte auch bitte, warum ich die Knaben kontaktiert hatte, welche Info ich von ihnen wollte ...

Naja, dann schreiben wir wohl parallel unter dem einselben Nick, na und? Wen juckt das?

Unter anderem den Admin, denn in den meisten Forenhausordnungen ist das verboten. Aber gut zu wissen, dass sich hinter dir multiple Persönlichkeiten verbergen.

 

[Zugvogel]

Und zwar sehr gute Die Pressesprecher der einzelnen Ministerien sind sehr gut informiert und als Journalistin bekommt man dann auch oftmals noch Zusatzinformationen. Vor allem, wenn man sich kennt. Informationen, die dem gewöhnlichen Fußvolk nicht immer erzählt werden

Aber natürlich sind Pressesprecher immer noch wesentlich besser informiert über alles was TW in D betrifft als die Veterinärämter, das sollte doch jeder wissen

Wie einfältig konnte ich nur sein, mich bei dem für hier zuständigen Veterinäramt nach Belangen zu TW zu informieren anstatt sämtliche Pressestellen, die sich hier anbieten

Gibts auf den so perfekt informierten Pressestellen vielleicht auch Abteilungen, die die neusten tierärztlichen Nachrichten bekommen, sollten sie vielleicht die Tierarztpraxen ablösen?

Ach, frag mal bei dem Pressesprecher, warum Füchse oral und Haustiere per Pieks gegen TW geimpft werden, ich hab das vergessen.
Da die Einstichstelle hohe Gefahr birgt, zum Sarkom zu werden, wäre es doch wesentlich einfacher, Katzen (und auch Hunde) per Mäulchen zu impfen, oder nicht?


Zugvogel

 

[Carino]

Ach, frag mal bei dem Pressesprecher, warum Füchse oral und Haustiere per Pieks gegen TW geimpft werden, ich hab das vergessen.
Da die Einstichstelle hohe Gefahr birgt, zum Sarkom zu werden, wäre es doch wesentlich einfacher, Katzen (und auch Hunde) per Mäulchen zu impfen, oder nicht?

Wenn du die Grundlagen verstanden hättest, wüsstest du die Antwort. Du hast sie schon selber (?) geschrieben: Tollwutköder für Füchse enthalten Lebendimpfstoff, nur so funktioniert die orale Impfung. Das ist für den alltäglichen Gebrauch zu gefährlich.

 

[Plum]

Aber natürlich sind Pressesprecher immer noch wesentlich besser informiert über alles was TW in D betrifft als die Veterinärämter, das sollte doch jeder wissen

Wie einfältig konnte ich nur sein, mich bei dem für hier zuständigen Veterinäramt nach Belangen zu TW zu informieren anstatt sämtliche Pressestellen, die sich hier anbieten

Gibts auf den so perfekt informierten Pressestellen vielleicht auch Abteilungen, die die neusten tierärztlichen Nachrichten bekommen, sollten sie vielleicht die Tierarztpraxen ablösen?

Ach, frag mal bei dem Pressesprecher, warum Füchse oral und Haustiere per Pieks gegen TW geimpft werden, ich hab das vergessen.
Da die Einstichstelle hohe Gefahr birgt, zum Sarkom zu werden, wäre es doch wesentlich einfacher, Katzen (und auch Hunde) per Mäulchen zu impfen, oder nicht?

Jessesmariaundjosef!!!!!

Liest du eigentlich gelegentlich auch mal die Postings oder hat dieses Posting von mir deine Schwester gelesen und du nicht???

Vielleicht liest du es jetzt noch einmal und dann verstehst du, warum ich die Pressesprecher kontaktiert habe.

Vor einiger Zeit habe ich mit dem Pressesprecher der Stadt und dem des zuständigen Ministeriums gesprochen, weil ich wissen wollte, warum einige, reichlich vergammelte TWSchilder noch standen, andere entfernt wurden in den letzten Jahren. Seiner Aussage nach sind die einfach nur vergessen worden, reine Schusseligkeit. Allerdings kann ich mir vorstellen, dass in den östlichen Bundesländern die Schilder eventuell wieder neu aufgestellt werden, da Osteuropa alles andere als TW-Frei ist.

 

[Plum]

Wenn du die Grundlagen verstanden hättest

So ganz langsam kommt mir ein Gedanke ....

 

[Mime]

So ganz langsam kommt mir ein Gedanke ....

Welcher??????

 

[wonnie4u]

Oje, die schöne informative und sachliche Diskussion ist dahin... ehrlich gesagt komm ich auch grade irgendwie gar nimmer hinterher, alles zu lesen UND zu begreifen. *seufz*
Dabei überlege ich wirklich, wie ich meine Tiere in Zukunft impfen soll. Meine früher ungeimpften Tiere (bzw. Lucy war wohl einmal grundimmunisiert worden laut meiner Mutter, allerdings sicherlich NICHT gegen Tollwut) lebten ewig, meine super durchgeimpften Tiere (Frieda, Lilly II) nicht. Das mag reiner Zufall sein, aber es gibt mir halt einfach zu denken...

Na, ich mach mich jetzt mal dran und will versuchen, hier alles auseinanderzuklamüsern, so dass ich verstehe, was ihr so schreibt...

 

[Peikko]

mit n=2 läßt sich keine Statistik rechnen