Adjuvans-Freie Impfstoffe

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Warnhinweis bei medizinischen Ratschlägen

Achtung: Bei medizinischen Problemen sollte stets die Meinung eines niedergelassenen Tierarztes oder einer Tierklinik eingeholt werden.
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7. März 2011
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123
Welche gibt es da für die Schnupfen/Seuche Impfung? Ich muss meinem TA da wohl Nachhilfe geben.

Ich habe gehört, dass Purevax von Merial dazugehört.

Meiner impft allerdings nur NobivacRCP, und der enthält wohl Adjuvans.

Könnt ihr mir bitte weiterhelfen?! Danke!
 
A

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Meine Tierärztin, ihres Zeichens studierte Verterinärin hat mir gesagt, daß es nach wie vor keine Impfstoffe gibt, die wirklich ohne die üblichen Chemikalien sind, auch wenn sie nicht mehr aufgeführt werden.

Der Hintergrund ist, daß die Menge der Beifügungen um das Maß gemindert wurde, daß es nicht mehr deklarationspflichtig ist.


Ich habe daraufhin einige Impfhersteller angeschrieben und sie gebeten, mir den tatsächlichen Gehalt an Quecksilber, Formaldehyd, Aluminium und Antibiotika mitzuteilen, ungeachtet dessen, was auf den Beipackzetteln steht. Nicht alle haben zurückgeschrieben, aber die Antworten, die ich habe, sind von lapidaren Hinweisen 'Fragen Sie ihren Tierarzt' bis zu wüsten Beschimpfungen, was es mir als sozusagen Endverbraucher einfallen würde, das wissen zu wollen. Diese Informationen stehen nur Tierärzten zur Verfügung (Beipackzettel), Wissenschaftlern oder Mitarbeitern vom PEI.

Am Ende des Briefes steht, daß mir untersagt wird, Teile des Schreibens oder den ganzen Text an Dritte weiterzuleiten.

Was nur soll damit verborgen werden, wenn mal nicht freundlich eine genaue Deklaration weitergeben geben kann? :massaker:

Nun ja, vertrauensfördernd sind solche Reaktionen mit Sicherheit nicht.


Zugvogel
 
Auch wenn die Zusatzstoffe nicht aufgeführt sind, ist das keine absolute Garantie, daß keine drin sind. Das isses ja :mad:


Zugvogel
 
Ein Adjuvans muss dort aufgeführt sein - wenn du diese Packungsbeilage mit adjuvantierten Impfstoffen vergleichst wirst du sehen dass diese dort auch überall aufgeführt sind.
 
Es kommt auf die Menge der Zusatzstoffe an, ob sie deklarationspflichtig sind oder nicht.

Diese Information gab mir meine Tierärztin. Hätte sie mir das nicht gesagt, würde ich auch immer noch drauf vertrauen, daß nichts drin ist, wo nichts draufsteht.
Aber dann käme die nächste Frage: wieso geht es ohne Quecksilber, Formaldehyd, Aluminium und zuweilen Antibiotika? Warum waren diese Stoffe dann bisher drin? Alles Stoffe, die eigentlich Gifte sind.


Zugvogel
 
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In Purevax ist trotzdem kein Adjuvans ;)

Ob es ohne geht oder nicht hängt hauptsächlich von der Größe des Antigens ab und davon ob lebend oder tot. Ein Lebendimpfstoff braucht normalerweise kein Adjuvans und ein sehr großes Antigen braucht nicht unbedingt eines - hängt halt davon ab wie schnell es abgebaut wird und ob diese Zeit reicht um eine ausreichende Immunität aufzubauen.
 
Nobivac RCP ist ebenso adjuvansfrei.

Der einzige Schnupfen-Seuche-Impfstoff mit Adjuvans ist Fevaxyn. Das ist ein Totimpfstoff, weswegen Wirkstoffverstärker notwendig sind.
 
  • #10
In Purevax ist trotzdem kein Adjuvans ;)

Ob es ohne geht oder nicht hängt hauptsächlich von der Größe des Antigens ab und davon ob lebend oder tot. Ein Lebendimpfstoff braucht normalerweise kein Adjuvans und ein sehr großes Antigen braucht nicht unbedingt eines - hängt halt davon ab wie schnell es abgebaut wird und ob diese Zeit reicht um eine ausreichende Immunität aufzubauen.

Nobivac RCP ist ebenso adjuvansfrei.

Der einzige Schnupfen-Seuche-Impfstoff mit Adjuvans ist Fevaxyn. Das ist ein Totimpfstoff, weswegen Wirkstoffverstärker notwendig sind.
Gibt es dafür Beweise?

Wenn die bisherigen Adjuvantien nicht (mehr) nötig sind, warum waren sie dann jahrelang beigefügt? Gibt es dazu Unterlagen? :confused:


Zugvogel
 
  • #11
Nobivac RCP ist ebenso adjuvansfrei.

Der einzige Schnupfen-Seuche-Impfstoff mit Adjuvans ist Fevaxyn. Das ist ein Totimpfstoff, weswegen Wirkstoffverstärker notwendig sind.

Und warum sagt mir die TA Helferin dass in der Lösung von Nobivac Adjuvantien drin sind?
 
  • #12
Gibt es dafür Beweise?
Packungsbeilage.
warum waren sie dann jahrelang beigefügt? Gibt es dazu Unterlagen? :confused:
Woher hast du denn das Wissen, dass in allen Impfstoffen jahrelang Adjuvantien enthalten waren?
Die sind und waren in Totimpfstoffen. Nicht in Lebendimpfstoffen. Da sind sie nämlich im Normalfall unnötig.
Und warum sagt mir die TA Helferin dass in der Lösung von Nobivac Adjuvantien drin sind?
Weil sie entweder keine Ahnung hat oder Adjuvantien mit Puffern verwechselt.
 
  • #13
bis zu wüsten Beschimpfungen, was es mir als sozusagen Endverbraucher einfallen würde, das wissen zu wollen. Diese Informationen stehen nur Tierärzten zur Verfügung (Beipackzettel), Wissenschaftlern oder Mitarbeitern vom PEI.

Am Ende des Briefes steht, daß mir untersagt wird, Teile des Schreibens oder den ganzen Text an Dritte weiterzuleiten.

Ein derartiges Trampel sitzt eigentlich nur bei Virbac den Kunden gegenüber. Oder macht dies Negativbeispiel etwa Schule?
 
  • #14
Weil sie entweder keine Ahnung hat oder Adjuvantien mit Puffern verwechselt.

Naja, sie hat ja extra nochmal die Ärztin gefragt, weil der Helferin Adjuvantien gar nix gesagt hat. Die Ärztin meinte daraufhin, dass in der Lösung Adjuvantien enthalten sind.

Die Backungsbeilage spricht sogar von einer Impfung und von einer Lösung:

http://www.pharmazie.com/graphic/A/20/8-20120.pdf

Z.B. bei der DAuer der Haltbarkeit.

Keine Ahnung wo der Unterschied zwischen einer Impfung und einer Lösung ist.
 
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  • #15
Das ist eigentlich bei jedem Impfstoff (und auch bei etlichen anderen Arzneimitteln) so. Der Impfstoff liegt ja gefriergetrocknet vor (deswegen "Lyophilisat") und muss dann aufgelöst werden, damit er gespritzt werden kann. Hat mit der Haltbarkeit zu tun, würde man den schon als Lösung verkaufen, ginge er innerhalb kürzester Zeit kaputt. Nobivac RCP ist als gelöster Impfstoff z.B. nur 30 Minuten haltbar - und in der Zeit kriegt man ihn nun mal nur sehr schwer vom Hersteller zur Tierarztpraxis ;)

In der Lösung sind Puffer (das sind in dem Fall schlicht Salze). Das hat aber mit Adjuvantien im Sinn von Wirkstoffverstärkern - also denen, die mittlerweile so verpönt sind - nichts zu tun.
Zu den Puffern siehe hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Pufferlösung

Die ausführliche Packungsbeilage findest du hier: http://portal.dimdi.de/amispb/doc/pei/Web/2603424-spcde-20110701.pdf
Da sind unter 6.1 auch noch mal alle Zusatzstoffe aufgeführt.
 
  • #16
Es gibt ein Deklarationsgesetz. Das besagt, daß manche Inhaltsstoffe nur dann angegeben müssen, wenn sie einen gewissen Anteil vom Ganzen überschreiten.
Und das - so sagte meine TÄ - ist der Grund, warum keine Zusatzstoffe mehr aufgeführt werden. Sie wurden bei den neueren Produkten soweit vermindert, daß sie nicht mehr unter die Deklarationspflicht fallen.

Ich kann das nicht beweisen, aber ich fürchte, das Gegenteil, nämlich völlig adjuvansfrei wird hier im Forum auch niemand schlüssig nachweisen können.



Zugvogel
 
  • #17
Enthaltene pharmazeutische Hilfsstoffe (dazu zählen auch Adjuvantien) müssen deklariert werden.
Ob es da irgendeine Nur-noch-ein-Millionstel-Gramm-enthalten-Ausnahme gibt, weiß ich nicht (kann ich mir aber nicht vorstellen), könnte man sicher beim PEI bzw. RKI erfragen, da fehlt mir aber gerade die Motivation.

Nur: Es ist vollkommen sinnfrei, einem Lebendimpfstoff gegen Schnupfen und Seuche noch Wirkstoffverstärker hinzuzufügen. Alleine deswegen wird man sich das sparen.
 
  • #18
Aaaah das ist ja genau der richtige Thread für mich wo ich mich doch gerade sooo sehr mit dem Thema impfen beschäftige.

Gott, Quecksilber ist in den Impfstoffen? Jetzt überlege ich aber tatsächlich schon wieder ob ich das wirklich will, meinen Katzen das in die Adern jagen lassen :eek:.

Wie wägt ihr, die ihr eure Katzen impfen lasst dieses Risiko ab??? Würde mich wirklich sehr interessieren.
 
  • #19
Enthaltene pharmazeutische Hilfsstoffe (dazu zählen auch Adjuvantien) müssen deklariert werden.
Ob es da irgendeine Nur-noch-ein-Millionstel-Gramm-enthalten-Ausnahme gibt, weiß ich nicht (kann ich mir aber nicht vorstellen), könnte man sicher beim PEI bzw. RKI erfragen, da fehlt mir aber gerade die Motivation.

Nur: Es ist vollkommen sinnfrei, einem Lebendimpfstoff gegen Schnupfen und Seuche noch Wirkstoffverstärker hinzuzufügen. Alleine deswegen wird man sich das sparen.

Nein, sie müssen nur dann deklariert werden, wenn sie eine Höchstmenge überschreiten.

Warum hat man dann all die Jahre diese Adjuvantien in die Impfstoffe reingemacht, wenn sie nicht nötig waren? :eek:

WARUM überhaupt waren Quecksilber, Formaldehyd, Aluminium und Antibiotika in Impfstoffen überhaupt drin?

Wie wägt ihr, die ihr eure Katzen impfen lasst dieses Risiko ab??? Würde mich wirklich sehr interessieren.
In der Gesamtbilanz von Nutzen und Schaden der Impfungen.


ZUgvogel
 
  • #20
Aaaah das ist ja genau der richtige Thread für mich wo ich mich doch gerade sooo sehr mit dem Thema impfen beschäftige.

Gott, Quecksilber ist in den Impfstoffen? Jetzt überlege ich aber tatsächlich schon wieder ob ich das wirklich will, meinen Katzen das in die Adern jagen lassen :eek:.

Wie wägt ihr, die ihr eure Katzen impfen lasst dieses Risiko ab??? Würde mich wirklich sehr interessieren.

In manchem Impfstoffen ist Thiomersal enthalten :

http://www.pei.de/cln_227/nn_158126...=publicationFile.pdf/2004-thiomersal-impf.pdf

Die wenigstens Tierimpfstoffe enthalten Thiomersal; so wie ich das bisher gesehen habe nur die Tollwutimpfstoffe.
 

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