HCM Lebenserwartung

[minnifand]

Hallo,

hier im Forum sind doch einige, die Katzen mit HCM haben. Unser Kater hat seit Okt. 2010 HCM. Er ist gerade 15 Jahre alt. Er bekommt seit Okt. 10 Herzmittel.

Weiß jemand, welche Lebenserwartung bestehen könnte?????

Ich meine es ist ein Unterschied, ob junge Katzen oder ältere Katzen HCM bekommen.

Wie seht ihr das????

Danke für Eure Antworten

Gruss Ulli

 

[ELIA]

Was für Herzmittel bekommt er denn?10 ist schon ganz schön heftig.
Elia ist 12 und hat von Geburt an HCM,denke ich er war noch sehr jung als ich ihn bekam.
Er bekommt nur einen ACE Hemmer,Diuretikum habe ich noch nie gebraucht,da seine Lunge immer frei war.
15 ist schon ein fortgeschrittenes Alter.
Da müsste man wissen,welche Rasse?Seit wann HCM,da sie meist angeboren ist,aber erst bemerkt wird wenn klinische Symtome auftreten.
Hat er Wasser in der Lunge,oder andere Wassereinlagerungen,z.B.im Abdomen.
Die Prognose hängt von vielen Faktoren ab und ist von Individuum zu Individuum unterschiedlich.

 

[Gwion]

Ich denke, daß die Lebenserwartung letztlich egal ist.

Jonathan hatte CNI.
Am Anfang habe ich genauso auf Prognosen und Erwartungen geguckt und mich gefragt, wie lange hat er?

Dann hatte er wunderbare Nierenwerte und starb in kürzester Zeit an einem schnellwachsenden Karzinom ..

Mach dir keinen Kopf wegen möglicher Monate, Jahre. Das kann dir ohnehin keiner sagen.
Wichtig ist die Lebensqualität.

 

[Marlek]

Hallo Ulli,

mein Kater ist gerade mal zwei, hat keine HCM aber einen Herzfehler.
Ich bin am Anfang bei jedem TA in Tränen ausgebrochen und habe mich an dem einen Gedanken festgehalten: "Wie lange kann er noch bei mir bleiben.."

Unabhängig davon, dass Dir das kein TA sagen kann und wird, macht es Dich nur fertig.
Viel wichtiger ist doch, die Zeit mit Deinem Kater so gut wie möglich zu verbringen, Dich im Hier und Jetzt über ihn zu freuen.
Und - was Gwion schon schrieb: das allerwichtigste ist, dass Dein Kater noch Lebensqualität hat.

Ist ganz schwer - ich muss es auch noch üben und mir öfter in den Hintern treten, wenn ich mal wieder jammerlappig werde (und mir da eigentlich nur selber leid tue).
Mein Kater, Dein Kater - die interessiert es nicht wie viele Tage, Monate ihnen noch bleiben.
Die leben im Moment - die Kunst würde ich auch gerne beherrschen

 

[SILKCHEN]

Was für Herzmittel bekommt er denn?10 ist schon ganz schön heftig.
Elia ist 12 und hat von Geburt an HCM,denke ich er war noch sehr jung als ich ihn bekam.
Er bekommt nur einen ACE Hemmer,Diuretikum habe ich noch nie gebraucht,da seine Lunge immer frei war.
15 ist schon ein fortgeschrittenes Alter.
Da müsste man wissen,welche Rasse?Seit wann HCM,da sie meist angeboren ist,aber erst bemerkt wird wenn klinische Symtome auftreten.
Hat er Wasser in der Lunge,oder andere Wassereinlagerungen,z.B.im Abdomen.
Die Prognose hängt von vielen Faktoren ab und ist von Individuum zu Individuum unterschiedlich.

ich denke, das hast du falsch verstanden.

die te meint bestimmt: der schatz bekommt seit oktober 2010 medi´s.


ich kann nicht viel dazu sagen, sorry.


aber ich drücke euch die daumen...

 

[schepi0815]

Ich muss Gwion recht geben - mach Dir darüber keine Gedanken - ist schwer - aber dieser Gedanke macht Dich traurig - das merkt er und wird sich wundern.

Das Leben kann plötzlich kannst andere "Karten" ziehen - Calimero hatte HCM - es ging ihm sehr schlecht - wir haben alles mögliche getan und probiert - und es ging ihm besser - er nahm wieder zu - und es ging ihm nach ein paar Monaten wieder richtig gut - wir hatten die HCM im Griff ...

Dann kam noch CNI und dazu und am Ende hat er eine Bauchfellentzündung bekommen (wahrscheinlich durch einen Perforation des Darms) - es ging plötzlich ganz schnell.

HCM ist keine "gute" Diagnose - aber am aller wichtigsten ist das es ihm gut geht - und auf die Frage wielange ist er noch bei uns ist bekommst Du keine verlässliche Antwort ...

 

[Petra-01]

Mein Kater hat auch HCM und bekommt seit 5 Jahren Betablocker.
Zu Anfang ging es mir auch so daß ich daran gedacht habe wie lange er wohl lebt und ob die Zeit "reicht".
Inzwischen hat er noch Nierenprobleme und Tumore in den Ohren.
Und er lebt hier als ob es kein Morgen gibt, er genießt jeden Tag und ich mit ihm auch.
Vielleicht wird er sogar alt, 10 oder 15 Jahre oder älter.
Es ist mir nicht egal aber ich kann es nicht wissen und nicht ändern also machen wird das Beste draus.

Wie schreibt Elke Heidenreich in ihrem neuen Buch, Nero Corleone ist zurück auf die Frage ob noch genug Liebe da ist: Es ist immer genug Liebe da.
Und die Zeit reicht immer, vor allem wenn genug Liebe da ist, wie bei euch und wie bei uns.
(sorry, das ging mir dazu durch den Kopf)

Die Lebenserwartung bei HCM Katzen wird als länger beschrieben wenn die Krankheit spät ausgebrochen ist, wenn sie bei sehr jungen Katzen schon festgestellt wird ist die Wahrscheinlichkeit höher daß diese Katzen nicht allzu alt werden. Aber das ist Statistik und kann von Fall zu Fall ganz anders aussehen.

 

[Coonboys]

Ich würde auch nicht wissen wollen wie hoch die Lebenserwartung ist. Genieß Deine ZEit mit ihm und erfreue Dich an jedem neuen Tag

Als bei meiner Louise HCM diagnostiziert wurde, war sie 15 und bereits im Endstadium - es half nicht mal mehr Entwässern. Ich habe sie 5 Wochen nach Diagnose erlösen lassen HCM entstand in ihrem Fall durch eine Schilddrüsenüberfunktion, die zu spät festgestellt und behandelt wurde.

Wenn die Diagnose recht zeitig gestellt und HCM behandelt wird, können die Tiere noch sehr alt werden - also positiv ran gehen

Hier im Forum gibt es auch einen Thread zu HCM- Erfahrungsaustausch - vielleicht hilft es Dir ja dort mal rein zu schauen.

 

[lulu39]

I und auf die Frage wielange ist er noch bei uns ist bekommst Du keine verlässliche Antwort ...

Das wäre auch "Glaskugel lesen".. Unser beider Lieblingsdoc (Reinhard May..) sagte damals:

Das kann kein Kardiologe - das wäre ja Gott spielen wollen..

Leider..

Lucy hat HCM seit knapp 4 Jahren und jetzt noch Asthma..

 

[minnifand]

Hallo,

Danke für Eure lieben Worte........

Ich weiß ja, dass man das nicht genau vorhersehen kann.......ich dachte nur, evtl. gibt es Erfahrungswerte...


Also, unser Sunny (Ragdoll) ist schon immer bei uns (also 15 Jahre minus 12 Wochen (mit 12 Wochen haben wir ihn vom Züchter bekommen).

Er wird regelmäßig untersucht und vor 2 Jahren sagte unser TA, er hätte ein etwas schwaches Herz, wir sollten alle 1/2 Jahr eine Kur mit Crategesus (oder so ähnlich) machen. Haben wir natürlich. Im Oktober war wieder Generalcheck, also Katzen-TÜV, da wurde festgestellt, dass er dringend 2 Backenzähne gezogen bekommen muss und dass er ab sofort, Herzmittel (Enalatab) bekommen muss. Jeden Tag 1/2 Tabl.= 0,25 mg. Wasser auf der Lunge hat er nicht. Durch die Medis bei der OP und die Zahnproblematik waren seine Nierenwerte leicht angestiegen, waren aber nach 3 Monaten (SUC + Nierendiät) wieder im Normalbereich. Er bekommt weiterhin 1 x die Woche Suc. Ist soweit noch recht fit....weitaus fitter als die Katzen die ich bislang hatte, die in diesem Alter waren. Durch die Tablette wird ja der Blutdruck gesenkt, so dass er etwas mehr schläft.

Wenn man eine Diagnose vom TA bekommt, ist man erst mal ratlos......ich lese und suche dann im Internet....Da man da so viele verschiedene Aussagen erhält, habe ich mich wieder mal an Euch, liebe Foris, gewandt. Hier habe ich immer super Tips und Ratschläge bekommen.

Ich habe ja schon 9 Sternchen und bei einem, bin ich mir heute 100 %tig sicher, war auch HCM an seinem Tod schuld. Nur, der TA, zu dem wir noch spät am Abend gefahren sind, weil er so schnell geatmet hat, hat auf Bronchitis getippt und ihm eine Spritze gegeben. Am nächsten Vormittag sollten wir in die Sprechstunde kommen. Im Wartezimmer ist er dann gestorben.

Also, dieses Bild vor Augen, achte ich halt ständig auf die Atmung unseres Sunny's.

Ich hoffe, IHR könnt mich verstehen......

Man will ja nichts versäumen und nur das Beste für die Fellchen

Danke nochmals

Eure Ulli

 

[lulu39]

Ich kann dich da vollkommen verstehen - ich mag Lucys Diagnose HCM bis heute nicht und die Maus ist mein Sorgenfellchen..

Auch ich habe immer Angst...Gehts ihr gut, is was..?

Aber wir können uns ja gegenseitig Mut machen ...

 

[missimohr]

ach.....

Hallo,

hier im Forum sind doch einige, die Katzen mit HCM haben. Unser Kater hat seit Okt. 2010 HCM. Er ist gerade 15 Jahre alt. Er bekommt seit Okt. 10 Herzmittel.

.......

Gruss Ulli

Ulli, bei Dir sitzt anscheinend auch ein kleines Teufelchen im Haus, das immer HIER schreit, wenn die Probleme verteilt werden, oder?

Du weißt ja vllt. noch, wie schlimm es für mich war (und noch ist), als ich den süßen kleinen Herbie verloren habe. Und dann biete ich Amy, die von Geburt an HCM hat, ein zuhause.........

Irgendwie denke ich nur zwischendurch mal dran, dass sie ja eigentlich krank ist, gerade wenn sie wieder wie eine total Wilde durch die Wohnung rennt . Da gucke ich dann mal, wie sie atmet. Ansonsten denke ich einfach, sie soll so lange, wie es möglich ist, ein schönes Zuhause haben und geliebt werden. Dass irgendwann dieser schlimme Tag kommen wird, das schiebe ich in die hinterste Kammer des Herzens .

Deine Miez hat schon ein schönes Alter erreicht, da sind sie doch auch nicht mehr ganz so wild, also versuche einfach, nicht daran zu denken!

Ich drück Dich mal ganz fest und hoffe, dass ich Dich nicht eher beunruhigt als beruhigt habe .

lg
missimohr

 

[ELIA]

Jetzt musste ich lachen10 Herzmed,hatte ich doch Oktober 10 überlesen
Hat er denn HCM?
So wie Du es beschreibst hat er wahrscheinlich eine altersbedingte Herzinsuffizienz und so lange er kein Wasser in der Lunge hat,kann er mit dem ACE Hemmer den er bekommt alt wie Methusalem werden.
Weiter viel Glück.
Zu Prognosen,die Tierärzte hatten Elia damals eine Lebenserwartung von maximal 7-8 Jahren prophezeit,jetzt ist er 12,hat seit 4 Jahren dazu noch etwas erhöhte Nierenwerte und ist immer noch putzmunter

 

[BohèmeSurLeKiez]

Hi Ulli,

ich kann dir empfehlen deinen kater regelmäßig abzuhören, um veränderungen schnell festzustellen. So mache ich es bei meinem kater und es hilft dem TA auch enorm, die situation besser einzuschätzen.

Wenn du dir alles aufschreibst, kann man auch gut erkennen, wie die krankheit evtl. voranschreitet. Du solltest dabei auf den rythmus achten, die herzfrequenz bestimmen und du kannst so auch beobachten, ob geräusche in der lunge zu hören sind.

Alles Gute

 

[minnifand]

Danke, Euch Allen

Bin durch Eure Worte, viel ruhiger geworden.

Gestern hat es bei uns einen Katerkampf gegeben. Den zweiten in 4 Wochen!!!
Der zweite Kater, ansonsten ein etwas depressiver Typ, hat doch unseren Sunny von hinten angefallen. Sunny ist rumgefahren und hat sich richtig mit ihm verkeilt. Wir haben sie dann erst mal getrennt. Eine Stunde später lagen beide nebeneinander in der Sonne.........Kann Mensch nicht verstehen. Hatte mir wieder so Sorgen gemacht, da ja Sunny der Herzkranke ist.

Beide sind kastriert!!!! Nicht das jemand meint, unkastriert. Sunny ist schon immer der Chef. Der zweite Kater hat eigentlich immer Angst vor Sunny gehabt, obwohl der ihm nie was getan hat....zumindest nicht verdroschen. Das Einzige, Sunny läßt den zweiten Kater nicht ins Bett......das ist schon immer so. Er darf mal drüberlaufen, wenn Sunny schläft...aber, wenn er ihn sieht, jagt er ihn runter.

Ich glaube der zweite Kater merkt, dass Sunny älter wird und versucht schon mal, ob er ihm den Rang ablaufen kann.

Heute, d.h., vorhin ist Sunny einfach wie eine Dampfwalze, ganz langsam auf den zweiten Kater zugelaufen und der hat sofort ganz ängstlich geschaut, so halb auf der Seite, Kopf ganz unten.......Habe Sunny gleich zurückgerufen....und unser Sunny, hört ja wie ein Hund .....ist gleich angelaufen gekommen und hat mit mir geschmust........

Sunny frißt gut, hält sein Gewicht von 7 kg und output ist auch ok. Eigentlich geniesst er sein Leben...schon immer. GsD kann man mit ihm auch alles machen....Tablettengeben...kein Problem

Also werden wir weiterhin gut aufpassen, die Atmung beobachten....machen wir schon immer......auf Geräusche beim atmen achten....machen wir auch schon immer.......

Danke an Euch alle, Ihr habt mir, wie immer, wirklich weitergeholfen und mich beruhigt.

Danke!!!!!

Halte Euch, für Eure Fellchen, auch alle Daumen

Gruss Ulli

 

[Gwion]

Ich glaube der zweite Kater merkt, dass Sunny älter wird und versucht schon mal, ob er ihm den Rang ablaufen kann.

Tiere merken sehr genau, wenn ein anderes geschwächt bzw. krank ist und versuchen dann oft, die Oberhand zu gewinnen.

Das ist für uns Menschen schwer zu ertragen und kommt uns furchtbar unfair vor.
Ist aber nun mal so.

Es wäre gut, wenn du versuchst, dich da möglichst nicht einzumischen.
Sollten sich die Machtverhältnisse verschieben, kannst du es ohnehin nicht ändern.
Natürlich gibt es einen Punkt, wo man eingreift, aber der sollte dann möglichst dort sein, wo Aufregung und Streß für das kranke Tier gefährlich werden und nicht, wo man selbst empfindet, daß es zu unfair und gemein sei.

Es kann auch passieren, daß das kranke Tier gerade deshalb eher auf Dominanz und Aggression geht, um eben nach außen hin weiter "stark" zu erscheinen.

Mit anderen Worten, in der Beziehung der beiden und in eurem Zusammenleben könnte es noch öfters turbulent werden.
Muß aber nicht.

Versuche einfach möglichst ruhig zu bleiben, so wenig wie möglich einzugreifen und auch den "Verlierer" nicht übermäßig zu betüddeln.

 

[minnifand]

Heute hat Sunny seinen Haufen nicht ins Katzenklo gesetzt, sondern im Flur auf den Teppich!!!!

Jetzt spinnt er total!!!!

Kann es sein, dass es ihn nervt, dass Sweety versucht ihm den Rang abzulaufen????

Oder getraut er sich nicht ins Gäste-WC (da stehen die Katzentoiletten) aus Angst Sweety könnte vor der Tür auf ihn warten????

Ich verstehe es nicht!!! Hat er noch nie gemacht!!!!

Gruss Ulli

 

[Gwion]

Er wird eher versuchen, damit seine Dominanz zu unterstreichen ..

Oder er fühlt sich halt nicht wohl ..

Trenn mal die Klos .. vielleicht bringt das schon etwas.

 

[Cat Fud]

Hallo minnifand,
Der Verlauf der Krankheit ist ja nicht vorherzusagen. Bei meinem Momo kam die HCM-Diagnose, als er 14 1/2 war. Er brauchte zuerst nur einen ACE-Hemmer, dann hatte er nach 9 Monaten einen Herzbeutelerguß und mußte viele Medikamente nehmen, was aber gut ging. Und er hat gern gelebt, auch wenn er natürlich eingeschränkt war. Er ist dann schließlich mit 16 3/4 gestorben.
Ich habe die Kontrolltermine immer etwas vorgezogen und das hat sich absolut bewährt. Achte auf Sunny, und wenn du ein komisches Gefühl hast, gleich zum Kardiologen.
Alles Gute für euch.

 

[Calimera]

Liebe Ulli, es ist verständlich, dass Du sehr nachdenklich bist, was Sunny und natürlich auch Eure anderen Katzenwesen angeht ... und immer gelingt es einem einfach nicht, die Sorgen, die man sich um seine Fellchen macht, in die hinterste Ecke des Kopfes zu verbannen ... "man" möchte wissen, "man" möchte alles möglichst ganz genau wissen ... "man" hätte soo gerne DIE Glaskugel schlechthin ... man informiert sich, wälzt sich durch I-Net und saugt alle Info's die man finden kann auf, wie ein Schwamm ... manchmal ist das I-Net ein Segen, oft aber auch ein Fluch ...

Heike hat Dir ja schon von Calimero geschrieben ... er wäre gestern 11 Jahre alt geworden ... vor ein paar Tagen wurde bei Bobby HCM diagnostiziert ...

Du tust alles, was in Deiner Macht steht, für Deine Katzenwesen und so auch für
Euren Sunny ... läßt ihn regelmäßig dem Katzen-TüV unterziehen ... achtest auf Deine Wesen und bist eher früher als später mit ihnen beim TA, wenn Du den Eindruck hast, dass etwas nicht stimmt ...

Natürlich kommen einem immer mal wieder alte Erfahrungen "hoch", die nicht wirklich schön waren ... und mit ihnen dann die Zweifel ... aber so schlimm diese alten Erfahrungen stellenweise auch waren, man hat auch aus ihnen gelernt ...

Du gibst Sunny alles, was er braucht ... Liebe, ein schönes Zuhauses, die Untersuchungen, Medi's und die Pflege, die er braucht ...

Genieße einfach jeden Tag, und mach' Dir keine Sorgen, wieviele es noch sein könnten ... wichtig ist das Heute und das Hier ...

Alles Liebe ...