Hcm ?

[galaktikus]

Guten Morgen zusammen,

wir haben zwei Ragdoll, Kater und Katze die jetzt 8 Monate alt sind.
Seit kurzer Zeit fällt auf, dass der Kater nach intensivem Spielen 1-2mal kurz hechelt, bzw. mit offenem Mund atmet.
Die Tierärztin hat uns daher zum abklären in eine Tierklinik geschickt, wo ein Herzultraschall gemacht werden soll um den Kater auf HCM zu untersuchen (Kosten für den Schall:100€)
Laut Züchter wurden die Elterntiere auf HCM untersucht und der Test viel NEGATIV aus. Kann der Kater dann überhaupt von HCM betroffen sein, wenn es sich um eine vererbliche Krankheit handelt und die Eltern beide negativ sind ?!

 

[October]

Hi galaktikus,

das tut mir sehr leid für euch und ich drücke euch die Daumen für eine gute Diagnose.

Hat diese Tierklinik einen auf Herzerkrankungen spezialisierten Kardiologen?

Für HCM gibt es leider keinen einfachen Test, den man machen kann um danach sagen zu können dass eine Zuchtkatze "HCM negativ" sei.

Was genau hat der Züchter deiner Katzen denn zur HCM Vorsorge gemacht?

Sind beide Elterntiere vor dem ersten Zuchteinsatz mit ca. 1 Jahr bei einem Tierkardiologen geschallt worden und danach alle 2-3 Jahre bis zu einem Alter von 8-9 Jahre? Wie sieht es mit den Großeltern aus? Wurden diese regelmäßig geschallt?

Hier findest du viele Informationen:

http://www.ig-hgk.de/



October

 

[galaktikus]

Hallo October,

vielen Dank für deine Antwort.

Genau, die Untersuchung bzw der Schall wird von dem Kardiologen der Klinik durchgeführt.
Am Telefon meinte die Arzthelferin zu mir, dass auf jeden Fall nach der Untersuchung geklärt werden kann, ob eine Erkrankung am Herz vorliegt oder nicht. Und das ist gerade das wichtigste. Ich hoffe noch, dass es am warmen Wetter lag und er sich einfach zu sehr verausgabt hat.

Die Elterntiere sind noch sehr Jung, glaub unter 4 Jahre und wurden laut Züchter geschallt und extra auf HCM getestet. Zu den Großeltern gibt es keine Informationen. Laut meinem Züchter kann es daher nicht sein, dass die Tiere an HCM leiden könnten.

 

[Kaishiki]

Die Elterntiere sind noch sehr Jung, glaub unter 4 Jahre und wurden laut Züchter geschallt und extra auf HCM getestet. Zu den Großeltern gibt es keine Informationen. Laut meinem Züchter kann es daher nicht sein, dass die Tiere an HCM leiden könnten.

Das stimmt leider nicht ganz, HCM kann auch mal eine Generation überspringen, weswegen sehr seriöse Züchter den Stammbaum ihrer Zuchttiere über mehrere Generationen zurückverfolgen können (Ausnahmen sind Hybridrassen).

Der Schall ist genau das richtige Mittel.

 

[October]

Laut meinem Züchter kann es daher nicht sein, dass die Tiere an HCM leiden könnten.

Wie ist denn das gemeint?

Als Beruhigung für euch damit ihr euch bis zum Schalltermin vor Sorge nicht völlig verrückt macht?

oder als Was nicht sein darf kann auch nicht sein! Kopf in den Sand stecken?

Wie dem auch sei, ihr müsst jetzt leider den Besch beim Kardiologen abwarten.

Euer Züchter schallt wenigstens, das machen leider viel zu wenige Züchter.

October

 

[galaktikus]

Das Bezog sich auf unsere Kitten, weil die Elterntiere negativ auf HCM getestet wurden, kann es nicht sein das der Kater von HCM betroffen sein kann. Mehr als abwarten können wir leider nicht, aber die Zeit bis dahin macht einen verrückt, bzw. gehen wir immer vom schlimmsten aus..

 

[dieMiffy]

Nein, das ist falsch, was der Züchter da erzählt. Zum einen gibt es neben der vererbaren HCM auch immer eine erworbene HCM, somit kann jede Katze theoretisch an dieser Form HCM erkranken, auch wenn alle Vorfahren keine hatten (die erworbene HCM kommt aber oftmals erst in höherem Alter).
Und per Schalluntersuchung ausschließen kann man HCM auch erst, wenn die geschallte Katze > 7 Jahre alt ist und bis dahin regelmäßig negativ geschallt wurde. Deswegen ist ja der Stammbaum mit durchgeschallten Linien so wichtig. Wenn bisher nur seine Elterntiere geschallt wurden, aber seine Großeltern nicht, und die Elterntiere noch jünger als ca. 7 Jahre sind, kann man da noch gar nichts ausschließen

 

[jasmine]

Bei meinem Kater Eddie (normale EKH ) wurde mit 14 Monaten HCM festgestellt.

Er bekam jeden Tag seine Tablette in ein bisschen Nassfutter und in regelmäßigen Abständen mussten wir in die Tierklinik um eine Herzultraschall zu machen, damit man sehen konnte ob die Tablettevergabe geändert werden musst.

13 glückliche Katerjahre hatte mein Eddie in den er ein ganz normales Leben von einem Wohnungskater genossen hat. Doch leider musste ich Ihn dieses Jahr gehen lassen, gestorben ist er aber nicht an HCM ( da hätte er noch ein paar gute Jahre haben können. ) sondern an Krebs.

Du siehst HCM muss nicht gleich ganz schlimm sein, wenn man es rechtzeitig entdeckt und unter Beobachtung hat, kann dein Kater ein wunderbares Leben haben.

 

[dieMiffy]

Relativ aktuelles Beispiel zur Verdeutlichung:
Dieser Kater hat HCM (im Alter von ca. 10 Monaten entdeckt):
http://www.starbushway.de/Ineigenersache7.html

Wie du da lesen kannst, ist Kater selbst N/N, beide Elterntiere N/N und beide Elterntiere sind bereits 2x negativ geschallt (im Jahr 2016 und 2018). Die Elterntiere sind beide 2015 geboren, also ca. bzw. noch nicht ganz 3 Jahre alt.

 

[KatzenDuke]

Relativ aktuelles Beispiel zur Verdeutlichung:
Dieser Kater hat HCM (im Alter von ca. 10 Monaten entdeckt):
http://www.starbushway.de/Ineigenersache7.html

Maine Coon Katzen sollen häufiger davon betroffen sein, hab ich mal mehrfach gelesen.

Bei unserem 3 jährigen Linus (EKH aus dem Tierheim) besteht auch der Verdacht auf HCM, welches bei kommenden Untersuchungen bestätigt werden soll. Der behandelte TA meinte das die Herztöne abnormal seien und es sehr wahrscheinlich eine Herzschwäche vorliegt. Aber wie gesagt, er wird da noch genauer untersucht.

Der TA meinte, je nach Schweregrad der Herzschwäche und das Ansprechen auf die medikamentöse Therapie (Diuretikum und ACE Hemmer), können Katzen durchaus alt mit dieser Erkrankung werden.

Aber erst mal abwarten was die Untersuchungen ergeben, vlt. hat er was anderes oder er hat sich zu dolle ausgetobt.

 

[dieMiffy]

Maine Coon Katzen sollen häufiger davon betroffen sein, hab ich mal mehrfach gelesen.

Häufiger als wer?
Soweit ich weiß sind nicht Maine Coon die meistbetroffene Rasse, sondern EHK.
Und im Vergleich mit anderen Rassen gilt (für mich zumindest): Es kann jede Katze bekommen und es gibt wenig andere Rassen, die so durchgeschallt sind wie Maine Coon. Ist also eher ein Fall von "wo man nicht sucht, da findet man nicht", als dass man sagen könnte Rasse XY ist nicht/nicht so stark betroffen.
Aber das ist ein anderes Thema. Mit dem Coonie-Beispiel wollte ich dem TE nur aufzeigen, dass diese Aussage seiner Züchterin definitiv falsch ist, beweist der Coon-Kater ja:

Die Elterntiere sind noch sehr Jung, glaub unter 4 Jahre und wurden laut Züchter geschallt und extra auf HCM getestet. Zu den Großeltern gibt es keine Informationen. Laut meinem Züchter kann es daher nicht sein, dass die Tiere an HCM leiden könnten.

 

[KatzenDuke]

Häufiger als wer?
Soweit ich weiß sind nicht Maine Coon die meistbetroffene Rasse, sondern EHK.
Und im Vergleich mit anderen Rassen gilt (für mich zumindest): Es kann jede Katze bekommen und es gibt wenig andere Rassen, die so durchgeschallt sind wie Maine Coon. Ist also eher ein Fall von "wo man nicht sucht, da findet man nicht", als dass man sagen könnte Rasse XY ist nicht/nicht so stark betroffen.
Aber das ist ein anderes Thema. Mit dem Coonie-Beispiel wollte ich dem TE nur aufzeigen, dass diese Aussage seiner Züchterin definitiv falsch ist, beweist der Coon-Kater ja:

Ist ja nicht meine Meinung, deswegen auch der Zusatz "hab ich mehrfach gelesen." Ich weiß das es sich lediglich um ein Beispiel handelte. Ich wollte damit nicht klarstellen das Maine Coon Katzen potenzielle Herzkranke sind.

Ja jede Katze kann davon betroffen sein. Unser 3 jährige EKH Kater Linus hat HCM.

 

[dieMiffy]

Habe ja auch extra den -Smiley dazu gesetzt. Das hab ich schon so verstanden, dass du damit nicht sagen wolltest, alle Coonies sind herzkrank. Es ist aber trotzdem immer ein bisschen nervig, wenn die Rassen, wo viel untersucht und damit auch viel aufgedeckt wird, potenziell als "die Kranken" dargestellt werden (nicht nur Coons, auch Briten z. B.) im Vergleich zu Rassen, wo Schall kein (kaum) Thema ist und es damit statistisch auch keine kranken Tiere gibt, wenn du verstehst was ich meine Aber wie gesagt, ist ein anderes Thema.

 

[galaktikus]

Hallo nochmal,

gestern abend ist es mir wieder aufgefallen, dass er nach dem toben 2 mal durch den Mund geatmet hat und dann sofort weitergespielt hat. Ansonsten ist das verhalten unauffällig, er frisst sehr gut und spielt wie verrückt.
Heute Mittag steht der Ultraschall an, dann wissen wir mehr. Kann sowas auch vom Gewicht kommen ? Er wiegt jetzt sicherlich schon gute 3kg und bestimmt 500g mehr als seine schwester, die keine Probleme damit hat.

 

[dieMiffy]

Ja, zumindest können große Rassen, die auch schnell wachsen, durchaus in jungem Alter ein grenzwertiges Schall-Ergebnis haben, was sich noch verwachsen kann. In so einem Fall wird zukünftig engmaschig nachgeschallt (vermutlich alle 6 Monate), um zu schauen, wie es sich entwickelt. Allerdings weiß ich nicht, ob die Katzen dann in so einem Fall auch Symptome wie Hecheln zeigen würden.
Ich drücke die Daumen für den Termin und hoffe, dass dein Katerchen nicht krank ist.

 

[October]

Hallo nochmal,

gestern abend ist es mir wieder aufgefallen, dass er nach dem toben 2 mal durch den Mund geatmet hat und dann sofort weitergespielt hat. Ansonsten ist das verhalten unauffällig, er frisst sehr gut und spielt wie verrückt.
Heute Mittag steht der Ultraschall an, dann wissen wir mehr. Kann sowas auch vom Gewicht kommen ? Er wiegt jetzt sicherlich schon gute 3kg und bestimmt 500g mehr als seine schwester, die keine Probleme damit hat.

Dann drücke ich euch für heute Mittag die Daumen!

October

 

[galaktikus]

So, für alle die wissen wollten wie es weiterging:

Der Kater wurde in einer Tierklinik von einem Oberarzt der Kardiologie untersucht. Der Kater wurde gründlich abgehört und anschließend wurde ein 10-Minütiger- Herzultraschall durchgeführt und ausgewertet, mit dem Ergebnis, dass das Herz vollkommen in Ordnung ist und in keinster Weise Auffälligkeiten aufweist.
Jetzt müssten andere Untersuchungen durchgeführt werden, ob abzuklären, wo das hecheln herkommt. Was meint ihr ? Oder erstmal beobachten wie er sich weiterhin verhält ?

 

[dieMiffy]

Das freut mich erstmal sehr für deinen Kleinen
Wie es jetzt weitergehen sollte, da kann ich nicht so richtig helfen Da melden sich bestimmt noch andere, die sich besser auskennen.

 

[KatzenDuke]

So, für alle die wissen wollten wie es weiterging:

Der Kater wurde in einer Tierklinik von einem Oberarzt der Kardiologie untersucht. Der Kater wurde gründlich abgehört und anschließend wurde ein 10-Minütiger- Herzultraschall durchgeführt und ausgewertet, mit dem Ergebnis, dass das Herz vollkommen in Ordnung ist und in keinster Weise Auffälligkeiten aufweist.
Jetzt müssten andere Untersuchungen durchgeführt werden, ob abzuklären, wo das hecheln herkommt. Was meint ihr ? Oder erstmal beobachten wie er sich weiterhin verhält ?

Supi

Also unser kleiner EKH Gimli 10 Monate alt, hechelt auch 1-2mal kurz über den Mund und spielt direkt weiter. Unsere TA meinte das könnte höchstwahrscheinlich an der Wohnungshaltung liegen, weil die sich da in der Regel nicht so viel bewgen, als es ein Freigägner tut. Dementsprechend ist die Kondition halt einfach nicht so gut.