Bara hat HCM und Herzrhythmusstoerungen

[Gwenifere]

Hallo zusammen,

nun steht die Diagnose: HCM mit Herzrhythmusstoerungen.
Herzultraschall und EKG zeigten deutlich dass das Herz nicht okay ist.
Die Diagnose ist nicht gut, die Kardiologin (TAE mit Zusatz) zeichnete ein realistisches Bild. Bara muss nun 3 Monate sowohl ACE Hemmer als auch ein Mittel gegen die Herzrhythmusstoerungen nehmen, dann wieder kommen zur Kontrolle und dann sehen wir ob und wenn ja wie die Medis angeschlagen haben.

Und um das ganze noch schwieriger zu machen, weigert Bara sich die Medis zu nehmen, dabei ging die Tablettengabe bis jetzt eigentlich....nicht mega aber es ging und jetzt? Katastrophe.
Von der 1/2 Tablette gestern (ACE Hemmer) konnte ich ihr die Haelfte geben, das Mittel gegen die HRST ging heute morgen gar nicht.
Angesichts es sich hier um eine lebenslange Gabe handelt muss ich das schon auf eine nette Art in sie bekommen.

Wenn jemand also noch Tipps hat was eine maekelige Katze vllt noch lecker finden koennte um Tabletten zu nehmen her damit.

Mein TA hat ja noch ein BB erstellen lassen....an und fuer sich ok, wobei er ja meinte das Herzprofil koenne noch Aufschluss geben, naja. Haette ich nicht direct einen Termin zum Herzschallen gemacht, haette er wahrscheinlich versucht selbst daran rum zu doktern...

hier die Werte, Krea wie letztes Jahr erhoeht, aber ehrlich, der kreawert interessiert mich aktuel nur sekundaer.



Niere:
Harnstoff-N 26 16 - 38 mg/dl
Kreatinin 2.0 + < 1.9 mg/dl
SDMA (EIA) 14 0 - 14 ug/dl 1),2)
Natrium 153 147 - 159 mmol/l
Chlorid 114 109 - 129 mmol/l
Kalium 4.4 3.3 - 5.8 mmol/l
anorg.Phosphat 1.4 0.8 - 2.2 mmol/l
Leber:
Bilirubin 0.2 < 0.4 mg/dl
ALT (GPT) 69 < 175 U/l
Alk. Phosphatase 25 < 73 U/l
y-GT <1 < 5 U/l
AST (GOT) 19 < 71 U/l
GLDH 1 < 11 U/l
Gesamteiweiß 6.9 5.9 - 8.7 g/dl
Albumin im Serum 3.1 2.7 - 4.4 g/dl
Globulin 3.8 2.9 - 5.4 g/dl
Albumin-Globulin-Quotient 0.81 > 0.57
Pankreas:
Glucose 125 63 - 140 mg/dl
Cholesterin 238 < 329 mg/dl

Cholesterin (nüchterne normalgewichtige Katzen): < 200 mg/dl

Fruktosamin 207 190 - 365 umol/l
Muskel:
CK 137 < 542 U/l
LDH 105 < 182 U/l
Calcium 2.5 2.2 - 2.9 mmol/l
Magnesium 1.0 0.6 - 1.1 mmol/l
Triglyceride gesamt 85 21 - 432 mg/dl

Triglyzeride (nüchterne normalgewichtige Katzen): 21 - 100 mg/dl

Blutbild

Leukozyten 7.8 3.9 - 19 G/l
Erythrozyten 10.4 7.1 - 11.5 T/l
Hämoglobin 15.1 10.3 - 16.2 g/dl
Hämatokrit 52.1 28.2 - 52.7 %
MCV 50.1 39 - 56 fl
MCH 14.5 12.6 - 16.5 pg
MCHC 28.9 28.5 - 37.8 g/dl
Thrombozyten 123 - 155 - 641 G/l
Retikulozyten (relativ) 0.10 %
Retikulozyten (absolut) 11000 /ul

Leitfaden für die Beurteilung der Regeneration (Retikulozyten/ul):
< 50.000 Normal bei nicht anämischen Patienten
< 50.000 Ungenügend bei anämischen Patienten
50.000-75.000 Geringgradige Regeneration
75.000-175.000 Mittelgradige Regeneration
> 175.000 Hochgradige Regeneration
Die Retikulozytenzahl sollte immer im Zusammenhang mit dem
Schweregrad der
Anämie interpretiert werden.

Differential-Blutbild

Basophile Granulozyten 0 %
Eosinophile Granulozyten 3 %
Segmentkernige 70 %
Lymphozyten 23 %
Monozyten 3 %
Basophile Gr. (absolut) 0 0 - 100 /ul
Eosinophile Gr. (absolut) 202 90 - 2180 /ul
Segmentkernige (absolut) 5470 2620 - 15170 /ul
Lymphozyten (absolut) 1810 850 - 5850 /ul
Monozyten (absolut) 256 40 - 530 /ul
LUC 0 %
Ergänzungsprofil Herz

Troponin I ultra-sensitive
(CLIA) 0.07 + < 0.06 ng/ml 3)
NT-proBNP
(ELISA) 170 pmol/l

Anmerkung:
1)
IDEXX SDMA ist ein neuer Test zur Evaluierung der Nierenfunktion.
Bei der
chronischen Nierenerkrankung ist SDMA bei vielen Patienten früher
erhöht als
Kreatinin. Im Gegensatz zu Kreatinin wird SDMA nicht von der
Muskelmasse des
Körpers beeinflusst.
Die SDMA-Konzentration liegt innerhalb des Referenzintervalls,
Kreatinin
ist jedoch erhöht, eine Nierenerkrankung kann vorliegen. Stark
bemuskelte
Patienten zeigen möglicherweise eine normale SDMA-Konzentration,
jedoch eine
geringgradig erhöhte Kreatinin-Konzentration. Eine komplette
Urinanalyse
inklusive spezifischem Gewicht und UPC kann helfen, die Signifikanz
der
Resultate einzuschätzen.
Stark hämolytische Proben können eine erniedrigte
SDMA-Konzentration
aufweisen.

2)
SDMA ist ein neuer renaler Biomarker.
Konzentrationen >14ug/dl weisen auf eine verminderte renale
Elimination
und somit auf eine mögliche eingeschränkte Nierenfunktion hin.
Weitere
Informationen: www.idexxsdma.de

3)
Mit dem hoch-sensitiven Troponin I Test (TnI) können auch sehr
geringe Schäden
am Myokard nachgewiesen werden. Diese Schäden treten bei
Kardiomyopathien,
Mitralklappenerkrankungen, Magentorsionen, toxischen
Reperfusionsschäden,
Traumata und anderen Erkrankungen auf.
Patienten mit Azotämie oder schweren nicht-kardialen Erkrankungen
können eine
unspezifische Erhöhungen des Troponin I Wertes aufweisen. Bei
diesen Patienten
sollte eine Erhöhung der TnI-Konzentration mit Vorsicht
interpretiert werden.
TnI-Konzentrationen innerhalb des Referenzbereiches schließen eine
Herzerkrankung nicht grundsätzlich aus.
Bitte beachten Sie, daß eine Messung aus EDTA Plasma im Vergleich
zu Serum
in durchschnittlich 9% niedrigeren Werten resultiert. Um eine
ausreichende
Stabilität zu gewährleisten, empfehlen wir, die Proben gekühlt zu
versenden.


traurige Gruesse

 

[*kräh*]

Tut mir leid dass Du nun auch so eine doofe Diagnose bekommen hast.
Meine Luzy ist auch mega schwierig mit Medis und sie muss ja jetzt auch Tabletten schlucken.
Herztabletten gingen gar nicht, das flüssige Prilium ist kein Problem.
Alle anderen Tabletten bekomme ich relativ gut rein inzwischen.

Habe ne Wagenladung Cattesy Kausticks gekauft, die sind etwas weicher als die von Aldi. Da ein Stück abbrechen, aufschneiden, Tablette rein. Etwas feucht machen und zu ner Kugel kneten. Klappt fast immer...
Dann habe ich Rinderhack im Eiswürfelbehälter eingefroren.
So ein Stück aufgetaut reicht für 3 mal Tablette geben. 1 Happs und sie sind weg.

Evtl würde ich so sogar ACE Hemmer in Tablettenform reinbekommen.
Versuchs doch mal, wenn sensibelchen Luzy das schafft klappt das auch bei Euch
Viel Glück

Zum BB kann ich Dir leider auch nix sagen da kenne ich mich selbst nicht aus.

 

[Grantelhuber]

Kennst Du den Thread schon? https://www.katzen-forum.net/sonsti...atzen-tipps-tricks.html?highlight=Leerkapseln

Vielleicht sind da ja noch ein paar Tricks dabei, die es für Dich leichter machen.

 

[Gwenifere]

Ihr Lieben, danke fuer eure Anregungen.

2*kraeh*: ja ich habe Deine threads um Luzy verfolgt ist das nicht alles ein Mist!!

Das Fortekor hat Bara gestern gut angenommen, ich habe erst selbst probiert, den Geschmack fuer gut befunden und es dann gemoersert uebers Futter gegeben. Das sollte auch weiterhin machbar sein.

Das Diltiazem (hrst) geht gar nicht, auch nicht in Haehnchen, Thunfisch o ae versteckt, heute probieren wir Vanillequark (sie liebt Vanille) und Hack. Ich weiss dass Vanillequark nichts fuer Katzen ist, aber manchmal heiligt der Zweck die Mittel, ich muss schauen was es wird.
Das mit dem einfrieren ist eine gute Idee! Das werde ich auch probieren.
Bara mag eigentlich nur (neben Vanille, die sie normalerweise nicht bekommt)Frischkaese und thrive. Keine Butter, keine Eier, Malzpaste oder Leckerchen jeglicher Art NICHTS.
Wenn das nicht geht, ruf ich die TAE an, den sie hatte schon Bedenken geaeussert bzgl der Akzeptanz, da scheint es wohl einen Plan B zu geben.

@Grantelhuber, nein den kannte ich noch nicht, danke

Im allgemeinen habe ich mich heute wieder soweit gefangen, aber gestern war ich immer noch wie betaeubt von der schlechten Diagnose..

ich werde berichten wie es mit den HRST medis weitergeht.

 

[Gwenifere]

Guten Morgen,

ich habe mit der TAE gesprochen, da Bara die HRST medis definitiv verweigert.

Einen Plan gibt es nicht so direct, leider

1. Vorschlag: Leerkapseln, das kann ich vergessen, Bara nimmt sowas nicht.
2. Vorschlag: erstmal nur Fortekor geben und in 2-3 Wochen nochmal zum EKG kommen, das mache ich jetzt. Termin steht.

Es gibt wohl Alternativprodukte, die haben aber deutlich mehr Nebenwirkungen

Weiterhin werde ich werde jetzt mit mikroskopsich kleinen Mengen HRST medi starten....

 

[A (nett)]

Hast Du mal EasyPills versucht?

Hier sind 2 von 3 Katzen total verrückt nach dem Zeug...da kann ich im Notfall Tabletten reinschmuggeln.

 

[Gwenifere]

heh Anett, danke, ich werde die mal probieren, wobei ich mir leider im Vorfeld schon relative sicher bin, dass Bara die Nummer 3....

Aber versuch mach kluch

ich werde berichten...

 

[A (nett)]

Es gibt auch noch was anderes (mit Lachs oder Huhn); hab ich aber noch nicht versucht..

https://www.amazon.de/Greenies-1008...coding=UTF8&psc=1&refRID=CJED325C5KVGW6VPB1XX

 

[Tigerjungsdosine]

Hast du es schon kleingebröselt in Leberwurst versucht?
Hast du schon mal versucht etwas zu schauspielern und so getan als ob du deine Leckerei gar nicht abgeben willst?
Meine durchschauen auch sofort wenn ich ankomme und ihnen etwas leckeres regelrecht andrehen will. Toll ist immer genau das Spielzeug und die Leckerei die ich nicht abgeben will/mit der ich mich beschäftige.
Sollte es wirklich nach wochenlangem sanften probieren gar nicht gehen würde ich aber, bevor die Katze die Medis gar nicht bekommt, dann doch mal entschlossen durchgreifen und mir die Katze greifen und ihr die Pille einflößen. Da gibt es ja verschiedene Methoden dass die Katze die Pille nicht ausspuckt. Kann man sich auch bei YouTube ansehen. Klar wird das Stress für das Tier sein und sie wird dann wohl irgendwann den Braten riechen und versuchen sich dem ganzen zu entziehen und es wird ein riesen Drama geben....Aber manchmal merken die Katzen dann auch dass es keinen Zweck hat sich dagegen zu wehren und lassen es dann irgendwann über sich ergehen weil sie merken dass sie dann ganz schnell wieder in Ruhe gelassen werden. Das würde ich aber selbstverständlich nur als absolut letzte Option probieren und dann wie gesagt auch wirklich radikal umsetzen.
Ist eine schwierige Sache.

 

[Gwenifere]

manchmal muss man auch ein wenig Glueck haben

Ihr Lieben,

heute bin ich zum ersten Mal seit der Diagnose wieder gluecklich.

Ich habe zufaellig (Hartnaeckigkeit zahlt sich eben aus ) fuer heute morgen einen Termin bei Dr Kresken bekommen hip hip hurra und ich bin gerade zurueck.

Also hier im Forum wird ja immer gesagt, man soll nur zu "echten" Kardiologen gehen und ich kann das jetzt voll und ganz bestaetigen. Vorweg, ich wollte immer und sowieso zu Dr Kresken, hatte aber erst einen Termin fuer Ende Februar bekommen und um nicht so lange zu warten, war ich dann noch bei einer TAE mit Kardio Zusatz.

Unterm Strich, die Diagnose ist natuerlich dieselbe, aber ich fuehle mich jetzt erst richtig gut aufgehoben (wie damals mit meinem Sternenhund Cricket, da waren wir auch bei Dr Kresken).

Der Mann ist top. Der weiss was er tut, hat eine Mega Erfahrung, ist emphatisch ohne Zucker, erklaert prezise und klar.

Wenn ich jetzt vergleiche, TAE mit Zusatz und Dr Kresken (das ganze Kardio Team ist wahrscheinlich super, ich kennen aber nur ihn und Dr Stosic - der ist auch gut).
Die Behandlungsdauer bei der TAE rund 1 h!!! BAra hat am Ende nur noch gezittert. Bei Dr Kresken ca 15 min.
Position des Patienten TAE: liegend, bei Dr Kresken sitzend (viieeeel weniger Stress).
Medikamentenwahl TAE: aus dem Lehrbuch aber veraltet, Dr Kresken up to date.

Ich will jetzt nicht sagen, dass ich die falschen Medis bekommen habe, aber zum jetzigen Zeitpunkt fuer Bara nicht die geeigneten. So hat zumindest Dr Kresken formuliert.

Naja, es war eine Erfahrung, die mich um 150 EUR aermer aber um eine Erkenntnis reicher gemacht hat, naemlich lieber Fahrzeit zu akzeptieren um beim Arzt 1. Wahl zu bleiben.

Bara hat jetzt andere Medis bekommen anstelle von ACE Hemmern und HRST (die man bei der Katze nicht behandelt, da sie eine Folgeerscheinung sind) betablocker udn Entwaesserung.
Zurueck muss sie in 6-9 Monaten! und nicht in 2 Wochen / 3 Monaten.

Der Vorhofmuskel bei Katzen sollte die 15 mm Dicke nicht ueberschreiten. Bei Herzveraenderungen merkt der Halter erst ab 20 mm Veraenderungen. Ueber 20 mm spricht man von einer klinischen HCM, ab 25 mm ist es final.
Bara hat 18mm. Mit den Medis sollten die Werte selbst besser werden!

Wir werden sehen und ich gehe mit frischem Mut an die Sache. Laut seiner Erfahrung haben die neuen Medis eine algemein gute Akzeptanz....

wir werden sehen.

lg

 

[pünktchen]

Auch wenn die Diagnose nun nicht supertoll ist, freue ich mich doch mit euch.
Du bist bei DEM Kardiologen mit Bara in allerbesten Händen, ihr habt mit Sicherheit noch eine gute, lange Zeit vor euch. Dr. Kresken wird euch dabei unterstützen.

Auch ich kann nur bestätigen, dass es für das erkrankte Tier als auch für die Geldbörse immer das Beste und Hilfreichste ist, direkt zu einem der anerkannten Kardiologen zu fahren. Bei uns ist das Dr. Tobias in Hannover. Er hat unseren sehr, sehr schwer herzkranken Kater noch über ein gutes Jahr lang helfen können, prognostiziert von Nichtkardiologen waren 3 Monate. Es lohnt sich wirklich!

Dir und Bara alles Gute!

 

[Gwenifere]

mein EX TA

Ich muss noch eben einen Klopper los werden.

Haette ich nicht sowieso nach meinem letzten TA Besuch entschieden denselbigen zu wechslen, haette ich gestern diese Entscheidung gettroffen.
Mein TA hat es mir praktisch abgenommen noch darueber nach zu denken ob das richtig ist...

Er rief nach Erhalt der Rueckueberweisung aus Kaiserberg an.
Der Tenor - kurz zusammen gefasst -

- dass die "Kardiologen" (TA mit Zusatz) in unserer Stadt nichts sind haette er mir vorher sagen koennen
- Kaiserberg wird ueber bewertet, es gibt noch 3 andere gute
- Herzultraschall ist nur zur Gewissenberuhigung des Halters, bringt gar nichts - ok Prognose -
- er haette mir genau die gleichen Medikamente verschrieben auf Grund seiner Erfahrung


Ich bin nicht weiter darauf eingegangen - hatte auch Besuch - wurde immer eisiger und habe das Gespraech beendet.

Und zu so einem "tollen" TA der alles weiss und kann will ich nicht mehr gehen

merkt der eigentlich noch was?? NEIN!!!!

 

[Gwenifere]

@Anett: danke fuer den Tip mit den easypills! Bara mag sie zwar nicht als Leckerchen nehmen, aber ich kann die Medis darin verpacken und sehe ob sie genommen wurden. Bara bekommt die Medis seperat in Huehnchen... nix weicht auf falls sie das Huehnchen mal ablehnt.

Wirklich gut.

 

[Pfeffertopf]

Mein Bigfoot bekommt sein Fortekor geviertelt mit zerbröselten Cosma Snackies von der Handfläche. Das geht seit über einem Jahr ohne Probleme.

Bei Odin und Krümel klappt es ganz gut mit Leberwurstpaste.

Bei Bommel musste ich das Metronidazol zur Giardienbehandlung zermörsern und in kleine Leerkapseln umfüllen und das dann mit Malzpaste beschmaddern.

Wenn Bara Trockenfutter mag, kann es helfen, wenn man die Tabletten über Nacht mit dem Trockenfutter/ Leckerlies lagert, damit sich der Geruch überträgt.

 

[A (nett)]

@Anett: danke fuer den Tip mit den easypills! .

Ja, es ist von Katze zu Katze verschieden...ich hab hier zwei, die würden für easypills töten...und bei Nummer 3 kann ich die Pillen so ins Mäulchen schubsen.

 

[Gwenifere]

Bitte Daumen druecken

hallo zusammen,

morgen bitte Daumen druecken, da muss Bara zur Herzkontrolle.....
Wahnsinn wie die Zeit vergeht, 6 Monate sind schon ins Land gegangen, hoffentlich haben die Tabletten angeschlagen.
Tablettengabe ist zumindest von meiner Seite Routine geworden, van Baris Seite naja.... sie will es manchmal noch spannend halten..

Wir haben morgen noch einen zweiten Termin in Kaiserberg....in der Augenabteilung
Bara hat in jedem Auge einen braunen Fleck bekommen und die will ich abklaeren lassen.

Also bitte doppelt Daumen druecken

die Nierenwerte kommen dann spaeter....

Aber nun mal was positives: Bara geht es gut. Sie geniesst den Sommer und hat augenscheinlich keine Beschwerden

 

[Regine]

Hallo Bari

Für morgen drücken wir ganz fest Daumen und Pfötchen!

Zeig dem Onkel Kresken mal wie toll dein kleines Herz schlägt.
Und die Punkte in den Augen sind bestimmt nichts Schlimmes, du musst auch nicht Angst haben, deine Mami beschützt dich.

Zu deinem alten Onkel TA, da fällt einem ja gar nichts mehr zu ein, hinterher ist man immer schlauer oder wie?

Sag deiner Mami mal, wenn alles okay ist und dich erholt hast von dem TÄ Besuch, sie soll mal überlegen, ob sie die Püppi mal besuchen mag...wir wohnen ja nicht so weit weg.

 

[Gwenifere]

hip hip

Hallo zusammen,

gestern war ein guter Tag

Dank der Tabletten ist Baras Herz viel besser als vor 6 Monaten. Die Herzmuskeldicke ist auf normal runter gegangen und alle anderen Werte sind auch im Normalbereich, keine Herzgeraeusche mehr!

Natuerlich weiss ich, dass HCM progressiv ist und dass der positive Effect der Medis irgendwann aufgebraucht ist, aber erstmal ist alles im gruenen Bereich.
Kontrolle in 6 Monate.

Bei den Augen handelt es sich z zt um harmlose Melaninablagerungen, muessen wohl auch in 6 Monaten kontrolliert und wenn dann unveraendert, dann folgt die jaehrliche Kontrolle. Also auch erstmal alles im gruenen Bereich.

Weiterhin waren beide Untersuchungen sehr schonend, dass Bara deutlich entspannter war als normal.

Es gilt:
Gestern ist schon vorbei, morgen noch nicht da, lebe heute!

liebste Gruesse

 

[Regine]

Hurra, Bari ist die Größte

Ich freue mich sehr mit euch, ganz prima, das ihr Herz sich so gut entwickelt hat.

Weiter so, süße Bari!!

 

[Gwenifere]

schlechte Nachrichten

Hallo zusammen,

gestern waren wir in Kaiserberg, leider gab es schlechte Nachrichten.

Die verdickte Herzwand, die ja zwischenzeitlich gut duenner geworden war, hat wieder ihre Ausgangsdicke von vor einem Jahr.

Nun gibt es mehr Medikamente und die bestehenden in anderer Dosierung.

ja super, der ganze text weg ....

okay nochmal, sie bekommt jetzt weniger Atenolol, mehr Dimazon, neu hinzu Fortekor und nochwas, dessen Name ich gerade nicht weiss um Thrombose zu vermeiden.

Ich war und bin immer noch ganz geschockt, zum einen, dass trotz penibler Tablettengabe sich das Herz so verschlechtert hat, zum anderen ob der Menge an Tabletten (5 Stueck taeglich), die ich in die Katz bringen muss.

Traurige Gruesse