wasser in lungen/einschläfern?

[bab]

hallo liebe katzenfreunde,ich hoffe ihr könnt mir ein wenig helfen...
bei meiner 20 jährigen perser cindy ist gestern abend (notfall) eine altersbedingte (klar bei dem alter) herzschwäche festgestellt worden,dadurch wasser in den lungen.notfall deswegen,da sie gestern abend plötzlich auf der couch angefangen hat zu zucken und zu krampfen (ca.1-1 1/2 min),wußte zu dem zeitpunkt nicht ob erstickungsanfall oder epileptischer anfall(einen hatte sie mal vor 11 jahren,damals soll ein bronchialinfekt der auslöser gewesen sein,der damalige TA meinte,sollte so ein epilepsieanfall nochmal auftreten müssen wir das näher untersuchen)...aber es war 11 jahre ruhe,deswegen dachte ich zuerst,sie würde ersticken,aber laut google hätte sie bei erstickung den mund weit aufgerissen und auch nicht gepinkelt.jedenfalls hat der arzt per stetoskop wasser in den lungen festgestellt (muß dazu gestehen,daß uns die lauteren atemgeräusche schon aufgefallen sind,aber wir dachten perser und alter,sie benimmt sich normal,schleimhaut normalfarbe,das ist bestimmt in ordnung)....leber,niere und zuckerwerte sind in ordnung,sie hat dann antibiotikum,herzmittel und entwässerung gespritzt bekommen...heute morgen sollten wir nochmal hin,leider war nur vertretung da,die ganz entsetzt geguckt hat,als sie die lunge abgehört hat,mit dem kommentar"oh,das hört sich schlimm an,aber ich weiß ja nicht,wie sie sich gestern angehört hat...wenn es bis montag nicht besser ist sollte man drüber nachdenken sie zu erlösen,ersticken ist kein schöner tod"..(einen kommentar erspar ich mir lieber) meine cindy hat dann eine etwas stärkere entwässerungsspritze und nochmal antibiotika bekommen,herztropfen haben wir für zuhause,komisch ist die dosierung " 1 tropfen alle 2 tage"...montag müssen wir wieder hin,dann wird hoffentlich der "normale" arzt wieder da sein.

ich möchte meine cindy aber nicht zu schnell aufgeben:
1.ich weiß ja mittlerweile,daß es am freitag "nur" ein epilepsieanfall gewesen ist,da ich heute nachmittag mal gerochen habe,wo sie gelegen hat,am freitag habe ich auf die frage,ob sie beim anfall uriniert hat mit "ich glaube nicht" beantwortet.
2.meine kleine maus benimmt sich wie immer,sie frißt,trinkt,kommt zu uns und schmust,macht sich lang wenn sie schläft, "maunzt" mit uns so wie wir es gewohnt sind,springt auf den stuhl/tisch, von dort auf die fensterbank und guckt raus usw.von meinen 2 eingeschläferten katzen weiß ich,wie sie das verhalten ändert,wenn es ihnen nicht gut geht
3.ich habe im internet gelesen,daß man per stetoskop lediglich hören kann,ob wasser in den lungen ist,aber nicht wieviel,und eine röntgenaufnahme wurde bisher nicht gemacht bzw. angeboten..
4.es braucht sicherlich seine zeit,bis die medis anschlagen und eine verbesserung eintritt,man kann einem frauchen doch nicht nach noch nicht mal 24 behandlung sagen" wenn es in 2 tagen nicht besser ist wäre einschläfern richtig"

langer text mit vielen satzzeichen für einen samstag,ich hoffe auf eure meinungen und tipps

LG
BAB

 

[Faulaffenschaf]

Abwarten....einges hläfert ist schnell...

Erstmal vernünftige Diagnostik, und dann kann man eine Entscheidung treffen, wenn es der kleinen schlechtrr geht

 

[minnifand]

Hallo,

ertmal sollte per Röntgen festgestellt werden, wieviel Wasser auf der Lunge ist, dann sollte dringend ein Termin bei einem guten Kardiologen gemacht werden.

Herztropfen????? Mein Kater hatte auch HCM und bekam jeden Tag eine 1/2 Herztablette (Enalatab). Also, falls sie etwas am Herzen haben sollte, muss sie jeden Tag - ihr hoffentlich noch langes Leben lang - Herztabletten bekommen.

Bis die richtig wirken, dauert es dann einige Tage, aber dann haben sie eine sehr gute Wirkung auf die katzen.

Falls das Wasser auf der Lunge nicht weg geht, bzw. immer wieder kommt, muss sie auch ein Leben lang Entwässerungstabletten nehmen. Die müssen aber dann auch eingestellt werden.

Eine gute genaue und wichtige Auskunft wird dir ein Kardiologe geben.

Alles Gute und blos nicht so schnell einschläfern lassen.....

 

[bab]

die tropfen heißen lanitop(wirkstoff metildigoxin),wir sollen erstmal mit 1 tropfen alle 2 tage anfangen,da dieses mittel wohl leicht erbrechen verursachen kann...entwässerungstabletten haben wir noch keine bekommen,aber wir sind am montag ja wieder vor ort,dann werd ich darauf pochen,daß ich ein paar bekomme und daß mir 3 tage zu wenig sind um die kleine aufzugeben...aber der ta hat uns von anfang an (bevor er die lunge abgehör hat) zu verstehen gegeben,daß er so einer alten katze nix großes mehr zumuten möchte (zitat:entweder nimmt das herz die medikamente an oder nicht,ansonsten kann man in dem alter nix mehr machen..)
kardiologe ist schwierig,da die nächste klinik 90 min enfernt ist,und das möchte ICH der kleinen dann nicht antun....der doc sagte halt nur herz ist altersschwach,dadurch lunge voll......
mußte schon leider gottes 2 katzen beim einschlafen begleiten,und jedes mal wußte ich innerlich"ok ,das wird nicht besser,ihr geht es schlecht,einschläfern ist das richtige"....aber bei meiner cindy ist die momentan einfach nicht so,sie ist so wie wir sie kennen,sie versteckt sich nicht,sie ißt,sie trinkt,sie kommt zu uns auf die couch und ins bett...sie atmet halt etwas lauter und ist langsamer auf den beinen,hätte ich den anfall am freitag nicht mitbekommen würde ich keinen unterschied sehen!!!!
aber ich hab immer diesen satz im kopf" sie kann jederzeit ersticken"....wie kann eine tä sowas sagen ohne röntgen???

 

[minnifand]

Hallo,

sag mal, bist Du bei einem normalen TA? Hat der ein Röntgengerät?

Und die Aussage, sie ist alt......ist kein Grund! Solange sie noch lebensfreude hat, solltest Du für sie kämpfen!

Schau mal in der Lister der Kardiologen, evtl. ist einer in Deiner Nähe.

Ansonsten soll der TA wenigstens röntgen und ihr ein gutes Herzmittel zur Herzkräftigung und Entwässerungstabletten geben. Wir hatten zur Entwässerung Dimazon , am Anfang Lasix.

Lasse Dich bitte nicht ins "Boxhorn" jagen. Es kommt nicht auf das Alter an!!!!!

Wenn sie richtig eingestellt wird, kann es ihr noch lange gut gehen.

Du kannst zur Herzkräftigung auch Crataegus D 6 geben. Ich würde aber, aufgrund des Alters, doch eher zur richtigen Herztabletten raten.

Wenn Dein TA nicht reagiert, suche Dir einen anderen...........Deine Katze ist Privatpatient!!!!!

Alles Gute

Ulli

 

[FrauFreitag]

bevor man eine katze einschläfert, sollte man schon mindestens zwei meinungen haben. und, davor noch: eine diagnose.

alleine vom abhören kann der tierarzt doch gar nicht beurteilen, ob es überhaupt das herz bzw. nur das herz ist (= wasser in der lunge) - oder ob ein fetter infekt dazu kommt bzw. vielleicht auch alleiniger auslöser ist! selbst auf einem lungenröntgenbild vertun sich "normale" ärzte (= keine kardiologen) sehr gerne mal. hier gibt es zig katzen - inklusive meiner eigenen - wo ärzte fälschlicherweise wasser in der lunge festgestellt haben und es dann ein atemwegsinfekt war (genauso wie andersherum).

tu deiner katze und dir einen gefallen: fahr zu einem kardiologen (!) und lass einen herzultraschall machen. und, wenn nötig, falls das herz in ordnung ist, dann sollte man nach den atemwegen schauen.

lass dich hier nicht mit solch einfachem abspeisen - über eine einschläferung ohne klare diagnose (und die habt ihr nicht, weil die mittel dafür nicht ausreichten!) zu sprechen ist unverantwortlich und unseriös.

 

[bab]

hallo ihr lieben,wollte euch mal ein keines update geben:
montag bei unserem "notfallarzt" von freitag gewesen (wieder die arrogante,unsensible ärztin von samstag"...wir "sie verhält sich normal,ißt für ihre verhältnisse normal,versteckt sich nicht,müßte epilepsieanfall gewesen sein usw..." ärztin: ne,der anfall kam vom herzen,das muß man schon so sagen"...beim lungenabhören "oh je,die hört sich immer noch an als wäre sie kurz vorm ertrinken"...wir "3 tage ist uns zu wenig um die kleine deswegen einschläfern zu lassen,wir möchten gerne entwässerungstabletten haben und eventuell andere herztabletten,um das zu hause weiter fortzuführen"...sie hat meiner cindy daraufhin nochmals antibiotikum und entwässerungsmittel gespritzt (wirkt stärker als tabletten)und wir sollten heute wieder kommen..ich :"ne,wir werden uns mal an unseren "haustierarzt" wenden"..."war seit montag nur am heulen vor wut,entäuschung,unsicherheit wegen so einer arroganten ....,der man schon ansehen kann,daß in der praxis massenabfertigung für viele euros stattfindet (spritze antibiotikum,spritze entwässerung,kurz lunge abhören 66 ,90 €,nur mal kurz dazu).
heute zu unserem normalen ta,geschichte erzählt,dann untersuchung (mund,temperatur,schildrüse(etwas geschwollen) gewicht,herz,lunge,bauchraum.positiv,daß unsere katze geschoren ist bei dem wetter,fragte,ob die katze hustet,hechelt oder mit offenem mund atmet (NEIN),schleimhäute und zunge in ordnung,die katze ist unter diesen vorraussetzungen in einem guten zustand (noch?)?hat heute nochmals entwässerunsspritze bekommen,zusätzlich zu den lanitop-tropfen ein viertel tablette benazecare 5mg und 3 x täglich 0,3ml lasix flüssig...wenn keine verschlechterung eintritt dann am montag wieder antreten..

hab momentan ein kleines hoch obwohl ich das nicht möchte,versuche mir das alles schlecht zu reden,weil ich nicht zu viel hoffnung möchte,dann tuts nachher noch mehr weh,als sich innerlich schon auf das schlimmste einzustellen...hab die letzen beiden nächte auf der couch neben meiner kleinen cindy geschlafen,immer wenn sie aufgestanden ist bin ich hinterher um zu sehen,ob sie trinkt,ißt oder auf toilette geht und wie sie atmet.und ich habe schlimme heulkrämpfe,5-6x täglich,wenn sie neben mit liegt und ich mit ihr schmuse ist es besonders schlimm,ich stell mir immer vor,wenn der ta die letzte spritze setzt...

liebe grüße
bab

 

[engelsstaub]

Hallo,

die Katze wurde also immer noch nicht geschallt (Herz)? Wurde sie denn geröntgt? Das Tier bekommt auf Verdacht ein Medikament bei Herzinsuffizienz, obwohl die Diagnose nicht eindeutig gestellt wurde. Ganz ehrlich? Mir wär das zu heikel.

Fahr bitte umgehend zu einem Kardiologen! Der Schall an sich, lief für meine Katzen stressfrei ab. Sie mussten nicht sediert werden und ich konnte sie gut selbst festhalten. Sie blieben dabei einfach liegen.
Wenn sie eine Erkrankung am Herzen hat, kann sie mit den richtigen Medikamenten auch noch gut leben. Aber doch nicht ohne abgesicherte Diagnose.

 

[FrauFreitag]

WIESO lässt man eine katze, bei der ein herzfehler noch NICHT zweifelsfrei diagnostiziert wurde, entwässern - wenn auch das wasser noch nicht zweifelsfrei festgestellt wurde - und behandelt sie mit herzmedikamenten?!?

dir ist auch schon klar, dass das antibiotikum mit dem herzen NICHTS zu tun hat, das spritzt deine ärztin mal so aufs geratewohl - genauso wie der rest der behandlung!
bei einer herzerkrankung braucht man KEIN antibiotikum gegen bakterien.

pack endlich deine katze ein und fahr zu einem fähigen (!) arzt!
und lies dich am besten mal ein bisschen ein, dann wäre dir nämlich bald klar, dass diese art von "behandlung" blindes schießen in die luft ist in der hoffnung, irgendwas zu treffen.

 

[DaisyPuppe]

WIESO lässt man eine katze, bei der ein herzfehler noch NICHT zweifelsfrei diagnostiziert wurde, entwässern - wenn auch das wasser noch nicht zweifelsfrei festgestellt wurde - und behandelt sie mit herzmedikamenten?!?

dir ist auch schon klar, dass das antibiotikum mit dem herzen NICHTS zu tun hat, das spritzt deine ärztin mal so aufs geratewohl - genauso wie der rest der behandlung!
bei einer herzerkrankung braucht man KEIN antibiotikum gegen bakterien.

pack endlich deine katze ein und fahr zu einem fähigen (!) arzt!
und lies dich am besten mal ein bisschen ein, dann wäre dir nämlich bald klar, dass diese art von "behandlung" blindes schießen in die luft ist in der hoffnung, irgendwas zu treffen.

Vermutlich behandelt sie vorsichtshalber gegen Lungenentzündung mit

 

[FrauFreitag]

Vermutlich behandelt sie vorsichtshalber gegen Lungenentzündung mit

ja, kann gut sein. hatte ich ja vorher schon geschrieben.
und so einer lungenentzündung tut so eine entwässerung so richtig gut

 

[DaisyPuppe]

ja, kann gut sein. hatte ich ja vorher schon geschrieben.
und so einer lungenentzündung tut so eine entwässerung so richtig gut

Das haben die Stümper in einer TK (!!) mit meiner Lilly (Herzpatientin) ebenfalls so getrieben. Scheint gängiger Pfusch zu sein

 

[bab]

wow,da fängt man mal an zu googlen und ein forum zu finden,wo man sich austauschen kann,und dann wird auf einen rumgetrampelt,weil man anscheinend nix richtig macht,bravo!!!!!!
wie ich schon geschrieben habe möchte ich meiner katze (vor allem bei dem wetter) keine 2 stundenfahrt antun,um eine detailgenaue-kardiologische untersuchung vornehmen zu lassen (meldet mich beim tierschutz).meine cindy ist 20 jahre,bitte einmal melden,wer seiner katze in diesem alter soetwas aufwendiges abverlangt hat....gibt auch leute,die nicht die möglichkeiten haben wie anscheinend die meisten hier im forum alles auszuschöpfen und in der nähe von "hochqualifizierten ärzten" zu wohnen..da könnte man wenigstens tipps geben für diesen "beschränkten rahmen" anstatt noch nachzutreten!!!!!!!!!!

 

[engelsstaub]

Moment mal!

Die Kritik richtet sich gegen die Tierärztin und es ist einfach nicht richtig einer Katze einfach Herzmedikamente, was zum entwässern und ein Antibiotikum zu spritzen/ zu geben. Du hast Angst, dass deine Süße stirbt...die Gefahr ist definitiv gegeben, wenn sie falsch behandelt wird. Das ist logisch, oder?

Wenn du ungefähr deinen Wohnort angeben würdest, können dir evtl. Leute helfen, eine Praxis oder Tierklinik zu nennen, die du aufsuchen kannst.
Es gibt hier leider nur einen Tipp: eine Diagnose! Die kann nicht gestellt werden, wenn das Tier abgehorcht und abgetastet wird in diesem Fall. Wenigstens sollten übers Blut die Leukos getestet werden und ein BB mit geriatrischen Profil hätte ich bei der Katze in dem Alter auch machen lassen.
Und ja...ich war tatsächlich über eine Stunde zu einem Kardiologen mit meinem Kater gefahren, als es hier in unmittelbarer Nähe keinen gab. Ich hatte auch schon jemanden im Forum gefunden, die meinen Kater früh morgens zur Tierklinik gefahren hatte, weil ich arbeiten musste (war eben der schnellste Termin, der machbar war). Was ist daran so verwerflich, das auszuschöpfen, was möglich ist?

 

[puckih]

wow,da fängt man mal an zu googlen und ein forum zu finden,wo man sich austauschen kann,und dann wird auf einen rumgetrampelt,weil man anscheinend nix richtig macht,bravo!!!!!!
wie ich schon geschrieben habe möchte ich meiner katze (vor allem bei dem wetter) keine 2 stundenfahrt antun,um eine detailgenaue-kardiologische untersuchung vornehmen zu lassen (meldet mich beim tierschutz).meine cindy ist 20 jahre,bitte einmal melden,wer seiner katze in diesem alter soetwas aufwendiges abverlangt hat....gibt auch leute,die nicht die möglichkeiten haben wie anscheinend die meisten hier im forum alles auszuschöpfen und in der nähe von "hochqualifizierten ärzten" zu wohnen..da könnte man wenigstens tipps geben für diesen "beschränkten rahmen" anstatt noch nachzutreten!!!!!!!!!!

Mein Opi ist 18 Jahre alt, und ja ich würde auch in dem Alter noch alle Hebel in bewegung setzen um eine anständige Diagnose zu bekommen, bevor ich ihm auf Verdacht von einer TÄ irgendwelche Medikamente geben lassen würde.
Und nein auch ich wohne nicht in der Näher einer kompetenten Tierklinik.

Es muss einfach eine anständige Diagnostik gemacht werden, bevor eine Behandlung gemacht wird. Ist doch nicht schwer zu verstehen.

 

[Schatzkiste]

Hier geben sich einige Mühe, machen Vorschlägen, würden Ärzte raussuchen...und Du pampst sie zusammen.

Ich kann verstehen, dass Du Dich sorgst.

Aber dann unternimm auch was oder sag wenn etwas nicht geht, aber pamp doch nicht die User an, die Dich unterstützen.

 

[Cat Fud]

wie ich schon geschrieben habe möchte ich meiner katze (vor allem bei dem wetter) keine 2 stundenfahrt antun,um eine detailgenaue-kardiologische untersuchung vornehmen zu lassen (meldet mich beim tierschutz).

Statt dessen werden seit 5 Tagen ohne Diagnose ins Blaue hinein Herzmedikamente und AB gegeben! Wenn du das für besser hältst, kann ich deiner Katze nur viel Glück wünschen.

 

[DaisyPuppe]

wow,da fängt man mal an zu googlen und ein forum zu finden,wo man sich austauschen kann,und dann wird auf einen rumgetrampelt,weil man anscheinend nix richtig macht,bravo!!!!!!
wie ich schon geschrieben habe möchte ich meiner katze (vor allem bei dem wetter) keine 2 stundenfahrt antun,um eine detailgenaue-kardiologische untersuchung vornehmen zu lassen (meldet mich beim tierschutz).meine cindy ist 20 jahre,bitte einmal melden,wer seiner katze in diesem alter soetwas aufwendiges abverlangt hat....gibt auch leute,die nicht die möglichkeiten haben wie anscheinend die meisten hier im forum alles auszuschöpfen und in der nähe von "hochqualifizierten ärzten" zu wohnen..da könnte man wenigstens tipps geben für diesen "beschränkten rahmen" anstatt noch nachzutreten!!!!!!!!!!

Wer trampelt hier rum auf dir? Wir weisen dich lediglich auf den Pfusch deines TA hin? Wenn du so gereizt reagierst, scheinst du selbst ein schlechtes Gefühl zu haben. Du denkst dass du deinem Tier mit einer langen Autofahrt mehr antust als mit dem Herumprobieren mit starken Medikamenten?? Merkwürdige Sichtweise.
Es gibt Schallärzte die mobile Geräte haben und zu den TÄ kommen - vielleicht kannst du da bei deinem Arzt mal nachfragen?

 

[anjaII]

wow,da fängt man mal an zu googlen und ein forum zu finden,wo man sich austauschen kann,und dann wird auf einen rumgetrampelt,weil man anscheinend nix richtig macht,bravo!!!!!!
wie ich schon geschrieben habe möchte ich meiner katze (vor allem bei dem wetter) keine 2 stundenfahrt antun,um eine detailgenaue-kardiologische untersuchung vornehmen zu lassen (meldet mich beim tierschutz).meine cindy ist 20 jahre,bitte einmal melden,wer seiner katze in diesem alter soetwas aufwendiges abverlangt hat....gibt auch leute,die nicht die möglichkeiten haben wie anscheinend die meisten hier im forum alles auszuschöpfen und in der nähe von "hochqualifizierten ärzten" zu wohnen..da könnte man wenigstens tipps geben für diesen "beschränkten rahmen" anstatt noch nachzutreten!!!!!!!!!!

Meld!
Aber richtige Diagnostik kann Leben retten.
Und wie du schreibst ist deine Katze ja eigentlich ganz gut drauf.Statt fast täglich zum TA solltest du 1x richtig untersuchen lassen.
Wo kommst du her? Evtl.gibt es in der Nähe doch noch eine Praxis die ein gescheites Herz-Ultraschallgerät hat.
Auch Röntgen wäre wichtig.

 

[FrauFreitag]

ich trampele hier auf keinem rum.
es geht hier um das leben der katze.
und, wie schon andere schrieben - anstatt zigfach zum "falschen" arzt zu gehen, würde ich eben einmal zum richtigen fahren...
du bist es deiner katze schuldig, egal wie alt sie ist, sie adäquat behandeln zu lassen.
ich würde das pferd hier von hinten aufzäumen: so eine alte katze einer herzmedikation auszusetzen, obgleich noch nicht einmal bewiesen ist, dass sie herzprobleme hat und welche - DAS finde ich fahrlässig und gefährlich.

im übrigen habe ich selbst auch keine spezialisten in der nähe.
ich fahre mit meiner irreversibel schwerkranken und auch nicht mehr blutjungen katze deshalb bei problemen nach münchen an die uniklinik zum spezialisten - 240km eine strecke.