Sicherer Freigang überhaupt möglich ?

[Barmixer]

Hi

Ich möchte keinem was unterstellen oder sogar vorwerfen.

Das dein kätzchen gerettet wurde ist toll und es hat bestimmt ein schönes und tolles zuhause , aber letztendlich wurde es ja an den menschen gewöhnt gottseidank durch die Tierschützer .

 

[Eloign]

Hi

Ich möchte keinem was unterstellen oder sogar vorwerfen.

Das dein kätzchen gerettet wurde ist toll und es hat bestimmt ein schönes und tolles zuhause , aber letztendlich wurde es ja an den menschen gewöhnt gottseidank durch die Tierschützer .

Ja und?
Was hat die Gewöhnung an den Menschen mit dem Freigang bzw. mit der Sicherheit des Freigangs zu tun?
Bzw. richtet sich deine Argumentation eigentlich eher gegen die Wohnungshaltung.

Darüber hinaus interessiert mich deine Meinung zu giovannas und Ballis Kater. Wie kommt es, dass sich Wildlinge freiwillig bei ihnen einquartiert haben?

 

[AnnaAn]

Wieder einmal ein Thread mit dem Pro und Contra des Freigängerlebens einer Katze?

Ich muss sagen, mein Kater ist Freigänger und ihm würde es fehlen, wenn er nicht rauskönnte. Ich lebe mitten in der Stadt in einer Ecke mit Häusern und kleinen Gärten. Aber drumherum ist eben Stadt. Mit ca. 4 1/2 oder 5 Monaten hat er das Leben jenseits unseres eingemauerten Gartens kennengelernt und ich hatte das Gefühl, er fing an zu strahlen und blühte auf. Er hat Katzenfreunde überall und eine besonder Freundin, die er dann irgendwann mal mit nach Hause brachte und die jetzt bei uns lebt. Und natürlich habe ich Angst um ihn. Immer! Es gibt Autos, Tierquäler, Kinder und Jungendliche die sich schreckliche Scherze ausdenken, es gibt Hunde und Strassenkatzen mit Krankheiten, gegen die selbst das Impfen nix bringt.

Und trotzdem.

So ausgeglichen wie Katerchen mit seinem Freigang ist .... ich freue mich, dass ich es ihm bieten kann. Ich denke, wenn er 10 Jahre so lebt anstatt 20 Jahre in einer Wohnung, dann finde ich, hat es sich gelohnt. Ich nehme es also in kauf...... und denke, ich nehme es in Kauf zum Wohl des Katers.

 

[Barmixer]

Ja und?
Was hat die Gewöhnung an den Menschen mit dem Freigang bzw. mit der Sicherheit des Freigangs zu tun?
Bzw. richtet sich deine Argumentation eigentlich eher gegen die Wohnungshaltung.

Darüber hinaus interessiert mich deine Meinung zu giovannas und Ballis Kater. Wie kommt es, dass sich Wildlinge freiwillig bei ihnen einquartiert haben?

Ich habe damit auf die frage geantwortet ob die katzen sich den Kontakt zu den Menschen aussuchen würden wenn sie die entscheidungsträger sind .

Zu giovannas und Ballis Kater ;

Ich denke sie haben sich liebe menschen ausgesucht wo sie sich wohl fühlen
und es ist schön so was zu hören (Hier haben sich welche entschieden ist do toll )

Aber wie ihr schon geschrieben habt jede Katze ist anders .

Zu der frage ob es noch zeitgemäß ist oder nicht habe ich meine meinung dazu geschrieben und nicht eine allgemeine !! Bitte beachtet das danke

 

[Eloign]

Ich habe damit auf die frage geantwortet ob die katzen sich den Kontakt zu den Menschen aussuchen würden wenn sie die entscheidungsträger sind .

Aber was hat das mit dem Freigang zu tun? (Ich stehe heute auf Schläuchen, Verzeihung.)
Ganz offensichtlich suchen viele Katzen (auch Wildlinge) den Kontakt zu Menschen und entscheiden sich auch, vom Freigang zurückzukommen. Würden sie die menschliche Gesellschaft grundlegend verabscheuen, würde sie das mit Sicherheit nicht tun, auch wenn sie daran gewöhnt wären.
Aber macht das den Freigang schlechter, besser, sicherer oder unsicherer als Wohnungshaltung?

 

[willy1o]

Jede Katze geniest ihr Katzenleben anders.Die eine geht regelmäßig Ihre Revierrunde die andere liegt trotz schönen Wetters und ganz Tags offenen Fensters im Hundekorb oder Balkonien.So lange wir Menschen sie nicht Vermenschlichen wie einige Sorry hier im Forum es machen ist alles in Ordnung und Katzengerecht.
Ja der größte Feind draußen ist der Mensch mit seiner zivilen schlimmsten Waffe Auto.Katzen lassen sich nicht so schnell überfahren und lernen auch wo es sicher für sie ist und wos Gefahren gibt.Nur wenn der Mensch ega das sichere Umfeld (Revier)verändert kommt Unsicherheit auf und es passiern Unfälle.Meine haben zur Zeit 6 Jahre jetzt ein sicheres Revier zu sicheren Zeiten .Trotz der gefährlichen Hauptstraße die sie nicht im geringsten interessiert.Es ist der Gemeinschaftsgarten und ein verwildertets 1000 qm Grundstück nebenan.
Laut Wohnungsbaugesellschaft soll es vorerst so bleiben.Da nicht nur Katzentreffpunkt sondern auch eine grüne ungestörte Oase da entstanden ist.
Zugebaut wird da nix mehr da waren mal Mietergärten geplant aber die Mieter wollten lieber so was verwunschenes wies über die letzen 10 Jahre da entstanden ist.Es ist einfach zu schön.Auch deswegen sind meine beiden Nacht oder Teilzeitfreigänger weil die Nacht gibt Katzen mehr Sicherheit.
Nachts gehen die auch mal ins Naturschutzgebiet da müssen sie nur über eine 30.Zone aber da sind sie selten.Und dann nur wenn ich mit meinem Hund die letzte Abendrunde mache.Dann sagen die Leute Willy ist mit seiner Katzenbande unterwegs .Und andere Hundebesitzer gucken doof weil gestern war Willy mit 5 Katzen/Katern draußen nicht alle meine aber die laufen dann so mit.

 

[Barmixer]

Aber was hat das mit dem Freigang zu tun? (Ich stehe heute auf Schläuchen, Verzeihung.)
Ganz offensichtlich suchen viele Katzen (auch Wildlinge) den Kontakt zu Menschen und entscheiden sich auch, vom Freigang zurückzukommen. Würden sie die menschliche Gesellschaft grundlegend verabscheuen, würde sie das mit Sicherheit nicht tun, auch wenn sie daran gewöhnt wären.
Aber macht das den Freigang schlechter, besser, sicherer oder unsicherer als Wohnungshaltung?

schlechter, besser, ?? Es geht sich nicht um schlechter oder besser ich habe nur geschrieben das ich Persönlich Es nicht ertargen könnte wenn meine Katze von einem Auto oder was auch immer getötet würde Punkt !!! Mensch mir ist es doch egal ob ihr euren katzen es erlaubt das sie raus dürfen oder nicht ist mir egal erlich !! Und das auch zu Hause was pasieren kann ist mir klar ich versuche aber auch zu hause alles mögliche das nix passiert . Zb keine Fenster auf kipp keine tür ohne stopper damit sich keiner einklemmen kann ,keine reinigungsmittel oder Medis unverschlossen lagern etc das auch bei mir es nicht völlig sicher ist ist mir auch bewusst ,aber ich versuche das beste .

 

[Eloign]

schlechter, besser, ?? Es geht sich nicht um schlechter oder besser ich habe nur geschrieben das ich Persönlich Es nicht ertargen könnte wenn meine Katze von einem Auto oder was auch immer getötet würde Punkt !!! Mensch mir ist es doch egal ob ihr euren katzen es erlaubt das sie raus dürfen oder nicht ist mir egal erlich !! Und das auch zu Hause was pasieren kann ist mir klar ich versuche aber auch zu hause alles mögliche das nix passiert . Zb keine Fenster auf kipp keine tür ohne stopper damit sich keiner einklemmen kann ,keine reinigungsmittel oder Medis unverschlossen lagern etc das auch bei mir es nicht völlig sicher ist ist mir auch bewusst ,aber ich versuche das beste .

Darum ging es doch gar nicht und das hat dir hier auch niemand vorgeworfen. (?)
Es ging darum, ob Katzen freiwillig den Kontakt zu Menschen suchen oder nicht. Die Verbindung zwischen Freigang und dieser Sache kann ich persönlich nicht entdecken und deshalb wollte ich mich erkundigen, was du mit diesem Argument bezwecken wolltest.

 

[Paty]

Ich habe meinen Katzen immer Freigang gewährt - und ja wir leben "relativ" sicher

Aber trotzdem waren 2 meiner Kater mal 1,5 und 2 Wochen eingesperrt und mein Herzenskater ist letztes Jahr im April aus unserem Garten verschwunden - unauffindbar und trotzdem lasse ich meine anderen beiden Kater noch raus.

Die Angst bleibt immer aber wenn ich sehe wie sehr sie es lieben draußen einem Schmetterling nachzujagen oder einfach in der Wiese liegen, mit den Nachbarskatzen spielen, auch mal auf Mäusejagd gehen, richtige Bäume erklimmen ...

Ich liebe meine Katzen so sehr dass ich ihnen das gebe obwohl ich sie dadurch verlieren kann.

 

[willy1o]

Aber was hat das mit dem Freigang zu tun? (Ich stehe heute auf Schläuchen, Verzeihung.)
Ganz offensichtlich suchen viele Katzen (auch Wildlinge) den Kontakt zu Menschen und entscheiden sich auch, vom Freigang zurückzukommen. Würden sie die menschliche Gesellschaft grundlegend verabscheuen, würde sie das mit Sicherheit nicht tun, auch wenn sie daran gewöhnt wären.
Aber macht das den Freigang schlechter, besser, sicherer oder unsicherer als Wohnungshaltung?

Hat auch was mit der Futterbesorgung zu tun sie müssen nicht jagen und teilen.Es gibt keine Rangordnung.Industriefutter.So bequem wie es die Katzen heute haben kein Wunder das sie immer mehr in " Menschliche-krankheiten ausbrüten.Denen fehlt die Bewegung genauso wie uns Menschen und sind ein Spiegelbild von uns Menschen selbst.Hunde haben da wenigstens noch die
der größeren Bewegungmöglichkeit.So ich mach jetzt eine Gassirunde mit Willy Hund bis dann.

 

[Nonsequitur]

Aber was hat das mit dem Freigang zu tun? (Ich stehe heute auf Schläuchen, Verzeihung.)

Das Argument hat seinen Ursprung in einer Verzettelung - da ging es ursprünglich darum, was Katzen für eine Lebensform wählen würden, wenn sie selbst entscheiden könnten.
Weiter oben hat der TE sinngemäß geschrieben, als Entgegnung auf "Wenn Katzen selbst wählen könnten, dann würden sie Freigang bevorzugen": "Wenn Katzen selbst wählen könnten, dann würden sie auch bevorzugen, sich gar nicht erst dem Menschen anzuschließen."
Der TE beabsichtigte damit anscheinend, auszudrücken: Man kann eine Katze gar nicht ausschließlich so halten, wie sie es sich selbst aussuchen würde, sonst würde man sie gar nicht halten - also können Freigängerhalter nicht sagen: "ich halte meine Katze ganz nach ihrer freien Entscheidung, und Wohnungskatzenhalter tun das nicht, weil sie sie ja einsperren."

Anders gesagt, laut diesem Argument wären Wohnungskatzenhalter auch nicht schlechter als Freigängerkatzenhalter, weil beide ihre Katze ja in ihrer Entscheidungsfreiheit einschränken. Die einen durch die Beschränkung auf die Wohnung - die anderen, indem sie überhaupt eine Katze halten und sie nicht ein freier Wildling sein lassen.

Aber diesen Faden hat der TE wohl inzwischen selbst verloren

 

[Barmixer]

Danke dir
^^

 

[Wutz]

Ja, offensichtlich erst verloren und dann nicht wieder erkannt.

LG
Wutz

 

[nikita]

Also warum denkt ihr das so wie ihr die Katzen haltet genau das RICHTIGE für die kleinen ist ??

Ich denke, dass es genau das Richtige für meine Katzen ist, wie ich sie halte. Immerhin zwinge ich sie nicht nach draußen, sie dürfen schon selbst entscheiden, ob sie wollen oder nicht.
Wie lange und wie weit, alles ihre freie Entscheidung.

Und auch dabei ist jede Katze unterschiedlich. Die Einen stürzen nach draußen als gäbe es kein Morgen. Die Anderen bleiben lieber auf der Terasse.
Ich habe allerdings noch keine Katze erlebt, die nicht irgendwann dann doch nach draußen ging.
Was nicht bedeuten soll, dass es das nicht gibt.

Und auch, ob sie zurückkommen oder nicht. Es gibt nämlich durchaus Katzen, die sich ein anderes Zuhause suchen (mir noch nicht passiert, aber wer weiß, was noch kommt), sie scheinen sich also durchaus frei zu entscheiden, ob sie wiederkommen oder nicht.

Aber Freilauf ist meiner meinung nicht mehr Zeitgemäß !! Das ist meine meinung dh nicht das das auch eure sein sollte !

Wenn das so wäre, dann wäre für mich die Katzenhaltung nicht mehr zeitgemäß.

Ich denke auch das Katzen die es gewohnt sind raus zu dürfen und aufeinmal es nicht mehr dürfen das das eine quälerei sein kann ,aber was man nicht kennt kann man auch nicht vermissen oder ?? Dh nicht das es deshalb ein schlechteres leben ist nur weil man es nicht kennt !

Ich bin überzeugt, dass es genug Katzen gibt, die ihre Freiheit vermissen, auch wenn sie diese noch nie kennengelernt haben.

Allso sind alle katzen die nicht raus dürfen alles: arme ,gelangweilte ,dahinsiechende,traurige, nicht ausgeglichene Katzen ??

Nein, das glaube ich nicht. Es gibt mit Sicherheit Katzen, die sich mit Wohnungshaltung gut arrangieren können und damit zufrieden sind.
Ich kann allerdings nicht nachvollziehen, wie man das bereits bei Kitten beurteilen will.

Und wie viele Menschen suchen sich ihre (Wohnungs)katze nach der Optik aus und nicht danach, ob sie damit , von ihrem Wesen her, auch zufrieden sein kann.

Wenn ich, aus irgendeinem unvorstellbaren Grund, jemals gezwungen wäre, mich nach einer Wohnungskatze umzusehen, dann würde ich jede Katze, die in Frage käme, nur unter der Bedingung aufnehmen, dass sie in Freigang weitervermittelt wird, wenn sie zeigt, dass sie ihn braucht.
Und das würde erst recht für Kitten gelten.

schlechter, besser, ?? Es geht sich nicht um schlechter oder besser ich habe nur geschrieben das ich Persönlich Es nicht ertargen könnte wenn meine Katze von einem Auto oder was auch immer getötet würde Punkt !!!

Genau das kann ich auch kaum ertragen.
Trotzdem lasse ich meine Katzen nach draußen, weil es in diesem Punkt eben nicht in erster Linie um mich geht.
Sondern darum, dass meine Katzen so artgerecht und glücklich wie möglich leben können. Auch wenn ihr Leben dadurch vielleicht verkürzt wird.

 

[balulutiti]

Ich wollte euch mal fragen ob ,es überhaubt noch möglich bzw zu verantworten ist Katzen streunern zu lassen ?!?

sicher muss man sich die Gegend anschauen, in der man seine Katzen rausläßt - wer in der Großtstadt oder an der Autobahn wohnt, wird sich eher gegen Freigang entscheiden, als jemand, dessen Katzen im Wald und über Wiesen stromern können.
Leben ist nunmal gefährlich, es sterben auch viel zu viele Kinder im Straßenverkehr oder bei Unfällen auf dem Spielplatz - kein Mensch käme auf die Idee, sie deswegen einzusperren.

Ich lese gerade hier jeden tag von angefahrenen katzen (oder schlimmer )!!

das liegt aber auch daran, dass selten geschrieben wird: "Mietzi war heute 4 Stunden draussen und kam wohlbehalten zurück."
Wer aus Katzenforen auf die Gesamtheit der Katzen schließt, muss zwangsläufig zu dem Schluß kommen, dass alle Katzen krank/ scheu/ unrein/ vermißt/ tot sind....

Mit ca. 4 1/2 oder 5 Monaten hat er das Leben jenseits unseres eingemauerten Gartens kennengelernt und ich hatte das Gefühl, er fing an zu strahlen und blühte auf.

Ich habe ja leider Wohnungskater, und immer wenn ich so etwas lese, werde ich traurig, dass ich meinen Katzen dieses Erlebnis nicht bieten kann. Sie blühen ja schon auf, wenn sie auf die Terrasse dürfen, wieviel schöner wäre es für sie draussen in der "richtigen" Natur!

 

[giovanna_sr]

schlechter, besser, ?? Es geht sich nicht um schlechter oder besser ich habe nur geschrieben das ich Persönlich Es nicht ertargen könnte wenn meine Katze von einem Auto oder was auch immer getötet würde Punkt !!!

Das finde ich total egoistisch. Zumindest, wenn man in einer Gegend wohnt, wo es vertretbar ist, dass Katzen Freigang haben.

Das Leben ist nun mal gefährlich und endet immer mit dem Tod. Es passiert auch, dass Kinder verunglücken oder ermordet werden - sperrt man deshalb seine Kinder ein? Sicher nicht.

Ich habe mal gelesen, da jeder sterben muss, kommt es nicht auf die Quantität sondern auf die Qualität des Lebens an - oder anders gesagt, nicht dem Leben mehr Tage geben, sondern den Tagen mehr Leben.

Übrigens hat sich der wildeste von meinen Wildlingen nach seinem Einzug bei uns nie mehr weiter vom Haus weg bewegt, als bis zu unserer Grundstücksgrenze. Meistens war er im Haus oder im Sommer auf der Terrasse. Der wäre sicherlich mit einem großen Balkon auch zufrieden gewesen - freiwillig.

 

[Purnimo]

also wenn ich mich hier in meiner Stadt so umschau und sehe wie die Freigänger hier leben finde ich es weder zeitgemäss noch tiergerecht
die wenigsten Katzenbesitzer (ausserhalb des Forums) lassen ihre Katzen raus weil diese es wirklich wollen
die meisten lassen die Katzen raus weil sie die Katzen nich den ganzen Tag in der Wohnung haben wollen und schon mal lange nich wenn Dosi auf Arbeit ist
dann müsste man ja vieleicht nach der Arbeit aufräumen und Katzenklo
säubern
die Katzen werden rausgesetzt egal ob sie wollen oder nicht und dürfen erst rein wenn Dosi wieder Zuhause ist und dann auch nur wenn diese Lust drauf haben
so wie es hier beschrieben wird das man sich wirklich auf die Bedürfnisse der Katze einstellt ... das gibt es ausserhalb der Katzenforen leider nur selten
bei vielen frage ich mich warum die Leute überhaupt Katzen haben
ich bin weder für noch gegen Freigängerhaltung
aber die meisten Menschen wohnen nicht so das Freigängerhaltung wirklich im Sinne der Tiere ist
mich würde interessieren ob es Erkenntnisse dazu gibt wieviele Katzen im Strassenverkehr sterben und in welchem Alter ungefähr
hier liegen dauernd tote Katzen am Strassenrand

 

[kattepukkel's]

also wenn ich mich hier in meiner Stadt so umschau und sehe wie die Freigänger hier leben finde ich es weder zeitgemäss noch tiergerecht
die wenigsten Katzenbesitzer (ausserhalb des Forums) lassen ihre Katzen raus weil diese es wirklich wollen
die meisten lassen die Katzen raus weil sie die Katzen nich den ganzen Tag in der Wohnung haben wollen und schon mal lange nich wenn Dosi auf Arbeit ist
dann müsste man ja vieleicht nach der Arbeit aufräumen und Katzenklo
säubern
die Katzen werden rausgesetzt egal ob sie wollen oder nicht und dürfen erst rein wenn Dosi wieder Zuhause ist und dann auch nur wenn diese Lust drauf haben
so wie es hier beschrieben wird das man sich wirklich auf die Bedürfnisse der Katze einstellt ... das gibt es ausserhalb der Katzenforen leider nur selten
bei vielen frage ich mich warum die Leute überhaupt Katzen haben
ich bin weder für noch gegen Freigängerhaltung
aber die meisten Menschen wohnen nicht so das Freigängerhaltung wirklich im Sinne der Tiere ist
mich würde interessieren ob es Erkenntnisse dazu gibt wieviele Katzen im Strassenverkehr sterben und in welchem Alter ungefähr
hier liegen dauernd tote Katzen am Strassenrand

Diese Erfahrung habe ich auch gemacht.

 

[Keyla]

Ich frag mich eigentlich bei jedem Wohnungshalter, warum er Katzen hält und wie er überhaupt darauf gekommen ist, die Katzen einzusperren ...

Die Katzen immer eingesperrt, auch wenn’s 9 Stunden auf die Arbeit geht...
Ich bekomme da das Grauen...

Finde es auch erschreckend, wie die Katzenforen im Internet auf Wohnungshalter ‚ausgerichtet’ sind... Die meisten ‚Freigänger’ wird man in den Foren (leider) eh nicht finden...

 

[Maiglöckchen]

so wie es hier beschrieben wird das man sich wirklich auf die Bedürfnisse der Katze einstellt ... das gibt es ausserhalb der Katzenforen leider nur selten
bei vielen frage ich mich warum die Leute überhaupt Katzen haben

Nun ja, die Frage kann man sich aber auch bei vielen Wohnungshaltern stellen. Zum Beispiel bei denen, die zwölf Stunden am Tag unterwegs sind und das Tier dennoch in Einzelhaltung lebt. Oder wo die Katze als "Kinderspielzeug" angeschafft wird. Das ist ja keine Frage von Freigang oder nicht, sondern wie es der Mensch mit der Verantwortung für ein Lebenwesen hält.

Auf der anderen Seite habe ich auch schon Freigängerhalter unter meinen ehemaligen Nachbarn erlebt, die ihre Tiere rausließen, obwohl ich das wegen der Verkehrssituation nicht getan habe. Und das waren keineswegs gleichgültige Menschen, bei denen das Tier unter ferner liefen verbucht wurde. Sondern sehr liebevolle ältere Damen, die ihre Katzen weitaus mehr verwöhnten, als ich das tue. Von daher habe ich die Erfahrung gemacht, dass dieses Thema wirklich sehr differenziert betrachtet werden muss.

LG Silvia