Katzenwurf - Wieviel Schutz braucht die Mutter und die Kitten ?

[Rolleum]

Hallo zusammen,


ich bin gerade zu Gast bei einer sehr netten, älteren Dame, deren Freigangkatze 4 Kitten geworfen hat, die nun ca. 8 Wochen alt sind. Offensichtlich ist die Dame mit dem Aufziehen der Katze und deren Jungen überfordert. Ich musste erst mal Futter in ausreichendem Maße anschleppen, da sie bisher die Katzenmama vor der Schwangerschaft mit sehr geringen Mengen Fleisch und ein bisschen Kartoffeln und Reis gefüttert hat. Den "Rest" hat sich die Katze dann in dem Haus gefangen. Da die Katze arg dünn und mager war, und unter Druck stand, habe ich dann die Fütterung erst mal übernommen, dazu vorher Infos im Netz geholt.

Das eigentliche Thema ist, wieviel Schutzraum die Katze mit den Kitten braucht. Die Scheune ist zugänglich für div. Kater, also zwei kommen hier immer mal vorbei, und schauen rein, einer wird auch der Vater wohl sein. Wäre es nun besser, die Katzenmama und ihre Kitten ins Haus zu holen, oder sollte man sie einfach so in der Scheune lassen wie bisher ? Sie ist gewohnt, daß Appartment , indem ich gerade wohne, regelmässig zu durchforsten, und hält das ganze Haus mäusefrei. Von daher sucht sie nun sehr meine Nähe, war auch sichtlich dankbar für mein Eingreifen bzgl. anständiger Fütterung, und übernachtet nun heute vor der Tür auf der Treppe. Die ist allerdings zur Seite offen, sodaß bei einem Fehltritt die Katzen abstürzen könnten. Sind immerhin 2,50m. Habe sie vorhin reingelassen,das war keine gute Idee, denn 5 Katzen wieder rauszubekommen, ist nicht ganz so einfach. Das alles bereitet mir Sorgen, auch wenn die kleinen Kitten die Treppe gut hoch und runter hoppeln. Ich hatte den Eindruck, daß sie sich im Appartment am besten geschützt fühlt, bin aber selbst absoluter Laie. Immerhin ist die Katzenfamilie deutlich entspannter , das sie nun regelmässig Naßfutter bekommt, ab morgen auch Trockenfutter. Das Thema Schlafstätte muss ich auch mal erkundigen, vielleicht ist es einfach sinnvoll, einen Korb einzurichten, damit dort immer ein Schlafplatz ist.

Vielen Dank schonmal für Eure Hilfe.

Liebe Grüsse
Dieter

 

[CutePoison]

Hallo Dieter,

Priorität Nummer 1 ist derzeit, dass die Katzenfamilie eingefangen wird (also ins Haus holen) und dass die Mutter schnellstens kastriert wird, sie könnte sogar schon wieder gedeckt worden sein.
Wenn es dir nicht möglich ist, die Familie dauerhaft bei dir in der Wohnung zu halten, wende dich bitte an einen Tierschutzverein.
Die Kitten sollten nicht draußen rum laufen.
Unkastrierte Kater beißen Kitten schon mal tot, außerdem sind Füchse und Autos eine große Gefahr für die Kleinen.
Ich finde es super, dass du dich da so einbringst.
Aus welcher Gegend kommst du?
Ich bin für einen Tierschutzverein tätig.
Du solltest umgehend Kontakt zu einem Ortsansässigen Tierschutzverein aufnehmen, der euch helfen wird,die Mama und die Kitten einzufangen.
Die Mutter kann ja später wieder kastriert zurück zum Hof und die Kleinen werden vermittelt.
Die Kater sollten auch kastriert werden.

 

[biveli john]

Hallo Rolleum, ich finde das ganz toll dass du dich für die armen Katzen
so einbringst. Wie ist die Dame eigentlich zu dieser Katze gekommen?
Ist sie zugelaufen? Fütterung mit wenig Fleisch Kartoffeln und Reis ist halt nicht katzengerecht. Die Haltung der Katze ist schon ein wenig seltsam. Liebe Grüße

 

[Huey]

CutePoison hat das Wichtigste schon geschrieben. Wendet Euch an den nächsten Tierschutzverein. Die Kleinen müssen vermittelt werden und die Mutter muss kastriert werden. Wenn die anderen Katzen/Kater auf dem Hof auch alle nicht kastriert sind, dann muss das unbedingt nachgeholt werden. Wenn das Geld fehlt, dann hilft da auch der Tierschutzverein.

 

[Starfairy]

Wenn die Katze freiwillig reinkommt, ist sie und natürlich die Kleinen dort auch am besten geschützt.
Allerdings, du hast dann auch die Verantwortung. Und du kannst auf gar keinen Fall die Jungtiere jetzt reinholen und später wieder raussetzen.
Dann sind sie das Zusammenleben mit Menschen gewohnt, und das ziehen die meisten Katze einem Leben in einer Scheune deutlich vor..
Aber zahme Jungtiere lassen sich viel leichter vermitteln.

Übrigens, es ist toll, das du sie fütterst. Aber Nassfutter ist viel besser, Trockenfutter braucht keine Katze.

 

[Rolleum]

Danke Euch schonmal für die Antworten. Nun, die Frau ist sehr tierlieb, hat einen wunderbaren Hund ins hohe Alter von 15 Jahren gebracht, der extrem lieb war, und ist halt gewohnt, daß eine Katze fast nix braucht. Das ist ja bisher auch kein Problem gewesen, denn Katzenmama hat genug Mäuse für sich gefangen, als sie noch alleine war. Nur mit dem Aufziehen von einer Katzenfamilie kennt sie sich eben nicht gut aus. Da bin ich mal wieder an der richtigen Stelle gewesen. An sich sind die Tiere wohlauf, und glücklich, und Nassfutter habe ich seit Do. reichlich gefüttert. Bin noch bis Do. da, und werde ihr nochmal eine Anweisung zum Füttern aufschreiben. Die Kastrierung ist auch schon alsbald vorgesehen.

Sagen wir mal so. Die beiden Kater, die zu Besuch kamen, können beide der Vater sein, von daher ist ein totbeißen eher unrealistisch, denn das wäre sonst schon längst geschehen. Am Fell des einen Katers sieht man auch , daß er wahrsch. der Vater ist, denn die Kitten haben genau die gleichen 3 schwarzen Punkte. Auch ist die Katzenmama die beiden offenbar gewohnt, bekommt keine Angst, oder Aggresionsverhalten, wenn sie vorbeischauen. Lediglich Futter stehlen kam gestern von dem einen Kater vor, aber das ist ja Organisationssache.

Abschließend denke ich, daß es wahrsch. gar nicht so gut wäre, und schwerlich gelingen wird, die Katzen nun ab sofort im Haus zu behalten, da der Freiheitsdrang der Katzenmama sowieso zu groß sein wird. Die Scheune ist ja an das Haus angeschlossen, also sind sie schon direkt angebunden. Ichh merke, daß die Kitten nach 3 Tagen Nassfütterung deutlich mehr Kraft haben, als vorher. Heute baue ich eine schöne Kuschelecke im Schuppen, denn der Karton mit der Decke ist doch arg rudimentär, und wurde wohl wenig genutzt.

Es geht also weiter

PS: Die Katze ist halt gewohnt, daß das Appartment, wo ich wohne, ihr Jagdrevier ist. Deswegen wurde sie ja auch angeschafft und engagiert. Ich sage ihr nun schon, daß es mein Revier ist, ab Do. darf sie hier wieder jagen. Vor 2 Jahren roch es hier noch nach Mäusekot, davon ist nichts mehr zu spüren, dank ihrer Jagd.


Noch was: 3 der 4 Kitten sind schon vermittelt, der Bürgermeister des kleinen Ortes bekommt 2, die Tochter der Gastgeberin nimmt eines. Ein Kitten bleibt bei der Mutter, und hilft dann beim Mäusefangen. Allein, das Abtrennen soll erst frühestens nach 12 Wo. passieren, ich habe da deutlich interveniert, und werde auch nochmal anweisen, das erst vorzunehmen, wenn die Jungkatzen ohnehin ihre eigenen Wege gehen.

 

[Polayuki]

Ich kann dir nur nochmal inständig ans Herz legen dich an den Tierschutz zu wenden. Die mama gehört JETZT kastriert, denn die Wahrscheinlichkeit, dass sie schon wieder tragend ist, ist sehr hoch.
Genauso gehören die Kitten ab 12 Wochen kastriert, wie hoch schätzt du die Chance dass das passieren wird?
Jedes der Tiere hat eine gute chance auf ein zu Hause wo es jederzeit rein darf und regelmäßig gefüttert wird wenn sich jemand darum kümmert.
Die Kleinen gehören zudem entwurmt und geimpft.
Es ist großartig, dass du dich bisher gekümmert hast, ich fürchte nur die kleine Familie braucht auf Dauer mehr als nur ein wenig zufütterung =(
Trotzdem, schön dass du bisher soviel getan hast!
lg

 

[Rolleum]

Ich kann dir nur nochmal inständig ans Herz legen dich an den Tierschutz zu wenden. Die mama gehört JETZT kastriert, denn die Wahrscheinlichkeit, dass sie schon wieder tragend ist, ist sehr hoch.
Genauso gehören die Kitten ab 12 Wochen kastriert, wie hoch schätzt du die Chance dass das passieren wird?
Jedes der Tiere hat eine gute chance auf ein zu Hause wo es jederzeit rein darf und regelmäßig gefüttert wird wenn sich jemand darum kümmert.
Die Kleinen gehören zudem entwurmt und geimpft.
Es ist großartig, dass du dich bisher gekümmert hast, ich fürchte nur die kleine Familie braucht auf Dauer mehr als nur ein wenig zufütterung =(
Trotzdem, schön dass du bisher soviel getan hast!
lg

Die Kitten sind 8 Wo. alt, die Tiere werden wie gesagt an sich gut betreut, und die Katze ist seit sie hier ist als Freigangkatze gehalten worden. Den Termin mit dem Tierarzt und den Impfungen werde ich noch einbringen. Das kann der Bürgermeister übernehmen, der hat ja genug Geld. Danke auch nochmal für den Tipp mit dem Kastrieren. Das wäre wohl wirklich dringend notwendig.

Tierschutzverein halte ich nun für übertrieben, die Frau hält seit Jahrzehnten Tiere, der Hund war 15 Jare alt, und ich kann kein slovakisch. Es geht eher darum , how-to-do. Und genau deswegen bin ich ja hier im Forum seit heute.

 

[Polayuki]

Die Frage ist nur ob denn auch entwurmt, geimpft und kastriert wird. Nur weil sie schon so lange katzen hat und weil du dieses Argument einbringst, heißt ja nicht dass es erledigt wird =( Im Gegenteil, solche Menschen tendieren ja eher dazu zu sagen "Ich habe schon so lange Katzen, ich weiß schon wie das geht" und leben mit einem veralteten Wissensstand.
Da sind potente Kater. Die Kitten könnten schon ab 16 Wochen gedeckt werden, d.h. mit Pech rennt da bald ein 16 wochen altes Kitten rum was selbst schon tragend ist, vlt sogar vom eigenen Papa, das Resultat kannst du dir denken. Denkst du denn ganz ehrlich da wird sich ohne dem Tierschutz im Rücken darum gekümmert dass die kleinen in 4 Wochen alle kastriert sind?

 

[Rolleum]

Die Frage ist nur ob denn auch entwurmt, geimpft und kastriert wird. Nur weil sie schon so lange katzen hat und weil du dieses Argument einbringst, heißt ja nicht dass es erledigt wird =( Im Gegenteil, solche Menschen tendieren ja eher dazu zu sagen "Ich habe schon so lange Katzen, ich weiß schon wie das geht" und leben mit einem veralteten Wissensstand.
Da sind potente Kater. Die Kitten könnten schon ab 16 Wochen gedeckt werden, d.h. mit Pech rennt da bald ein 16 wochen altes Kitten rum was selbst schon tragend ist, vlt sogar vom eigenen Papa, das Resultat kannst du dir denken. Denkst du denn ganz ehrlich da wird sich ohne dem Tierschutz im Rücken darum gekümmert dass die kleinen in 4 Wochen alle kastriert sind?

Danke für den Tipp. Hab gerade mal das Netz so gestöbert. Gerade wenn die beiden Kater hier wieder zu Gast sind, will ich die kommende Wo. einen Tierarzttermin vereinbaren. Kastrieren, impfen, entwurmen. Aktuell sind die Kitten 8 Wo. alt. Ab wann können die Kleinen kastriert werden ? Vielleicht machen wir die Kastration der Mama direkt, und die Kitten in 4 Wochen ? Sie sind noch arg klein, weiß nicht, ob sie den Eingriff so gut finden.

Ich überlege, ob die Gastgeberin doch nachts ihre Katzenfamilie zu sich nimmt. Wichtigstes Argument ist, daß die Katzenmama wieder gedeckt werden könnte.

Ja, ich denke schon, daß die Gastgeberin sehr verantwortungsvoll ist, und die Kastration hatte sie ja schon konkret geplant, aber ggf. einfach viel zu spät, also im September ist zu spät. JETZT muss es wohl sein. Ich weiß was ich zu tun hab.

 

[Polayuki]

Das klingt gut. Wenn du dich darum kümmerst fällt mir schonmal ein Stein vom Herzen.
Ja, die mama muss JETZT kastriert werde, je eher desto besser, nach nur einem Tag können die Kitten auch wieder problemlos gesäugt werden.
Die Kitten können mit ihren 8 Wochen bereits jetzt kastriert werden, in Großbritannien ist das Gang und Gäbe. Ruf mal beim Tierheim oder Tierschutz an und lass dir einen Tierarzt nennen der Frühkastras durchführt. Ansonsten sind frühkastras auch bei uns ab 12 Wochen üblich (zumindest beim Tierschutz und seriösen Züchtern). Je jünger die Tiere, desto besser verkraften sie den Eingriff. Und du hättest die Sicherheit dass keines der Mädels vlt schon mit 16 Wochen von ihrem Bruder oder ihrem eigenen Vater gedeckt wurde ;(

lg

 

[Rolleum]

Das klingt gut. Wenn du dich darum kümmerst fällt mir schonmal ein Stein vom Herzen.
Ja, die mama muss JETZT kastriert werde, je eher desto besser, nach nur einem Tag können die Kitten auch wieder problemlos gesäugt werden.
Die Kitten können mit ihren 8 Wochen bereits jetzt kastriert werden, in Großbritannien ist das Gang und Gäbe. Ruf mal beim Tierheim oder Tierschutz an und lass dir einen Tierarzt nennen der Frühkastras durchführt. Ansonsten sind frühkastras auch bei uns ab 12 Wochen üblich (zumindest beim Tierschutz und seriösen Züchtern). Je jünger die Tiere, desto besser verkraften sie den Eingriff. Und du hättest die Sicherheit dass keines der Mädels vlt schon mit 16 Wochen von ihrem Bruder oder ihrem eigenen Vater gedeckt wurde ;(

lg

Wie gesagt, bin in der Slovakei, und Sprache ist für mich nicht möglich. Der Tierarzt wird aber sicher die Mama schonmal kastrieren, und dann entscheiden, ob er das bei den Kitten schon jetzt vornimmt. Ansonsten ist halt ein weiterer Termin in 4-5 Wo. fällig.Ich überlege, ob die Katzenfamilie zumindest die nä.Tage dann bei mir übernachtet, damit kein Kater drankommrt.

 

[Polayuki]

Ansonsten ist halt ein weiterer Termin in 4-5 Wo. fällig.Ich überlege, ob die Katzenfamilie zumindest die nä.Tage dann bei mir übernachtet, damit kein Kater drankommrt.

tu das! =)

 

[Starfairy]

Oh je, in der Slovakei. Dort wirst du keinen Tierarzt finden, der kastriert, bevor die Kätzchen 6 Monate alt sind. Es ist schon in D oft schwierig bis unmöglich, jemanden zu finden, der das früher macht. Standard ist das hier auch noch längst nicht.

Die Kätzchen bitte nicht gleichzeitig entwurmen und impfen. Die sollten jetzt eigentlich schon 2 mal entwurmt sein - soviel zum "es wird sich gut gekümmert".
Aber ich weiß, was du meinst. Immerhin bekommt sie ein bisschen Futter (wenn sie so dünn war, war das auch vor den Jungen viel zu wenig. Und falsches Futter.)

Wenn sie jetzt 2 ist, dürfte das nicht ihr 1. Wurf gewesen sein.

Und nachts einsperren, damit sie nicht gedeckt wird - sorry, aber das ist einfach nur naiv. Katzen brauchen dafür keine Nacht... Und wenn die Kleinen 8 Wochen alt sind, ist sie mit 90 %iger Wahrscheinlichkeit bereits wieder tragend.

 

[Rolleum]

So, ich hatte nochmal ein umfangreiches Gespräch mit der Halterin. Sie ist sehr einsichtig,und vertraut mir mit meinen Recherchen im Netz. Sie meinte, Februar und Oktober wären die einzigen Monate, wo man kastrieren kann. Das ist natürlich Bauernlatein.

Die nächste Tierärztin ist im Nachbardorf, und deswegen wird sie morgen angerufen, damit sie möglichst umgehend vorbeikommt. Kann man denn vor Ort kastrieren ? Wenn die Mutter kastriert ist, wäre damit schonmal sehr viel erreicht. Und nein, ein bisschen Futter gibt es nicht, es gibt nun Futter satt. Dementsprechend ist die Katzenmama deutlich entspannter als noch am Mi. Ich habe meiner Gastgeberin geraten 5 mal reichich zu füttern, lieber es bleibt was über, als daß zuwenig da ist. Unbegrenzte Gabe von Tierfutter, naß und trocken, etwas gekochte Kartoffel, Reis, oder Gemüse, 90 % Fleisch, 10 % Gemüse, kein Getreide. Wassertrog immer voll. Ich habe da schon die richtigen Weichen gestellt.

Wie sieht die Gabe von Milch aus ? Katzenmama hat das immer bekommen, und verträgt es gut.

Mal sehen, wann die Kleinen kastriert werden können. Impfen und Entwurmen wird die Tierärztin schon richtig machen, das überlasse ich dann der Expertin, die hoffentlich eine ist. Gibt es Schwangerschaftstests für Katzen ? Die Mutter ist immer mal wieder absent, während die Kleinen am Hauseingang auf der Matte liegen. Entweder geht Mamakatze jagen, oder lieben. Hoffe ersteres...


Und nochmal: Die Tiere werden in diesem Hause nicht schlecht gehalten, sondern geliebt, es fehlt der Halterin nur an Erfahrung, und Wissen. Eddo, der Hund, war ein unfassbar liebes Tier, und folgte ihr auf Schritt und Tritt, kerngesund war er, und wurde 14 oder 15 Jahre alt. Auch nicht selbstverständlich. Viele Tiere werden in Deutschland herzlos, aber "extrem professionell" gehalten. Sowas gibt es auch.

 

[Margitsina]

Noch ein anderes Thema: Einzelhaltung ist ein no go. Bitte gib 2x2 Kitten ab möglichst immer 2 Kater oder 2 Mädels zusammen.
Mutter und Sohn geht in den meisten Fällen nach hinten los, keine gute Idee ein Katerchen zu behalten.
Das zurück bleibende Kitten hat keinen Spielkameraden und das einzeln weggegebene sitzt auch alleine.
Bei beiden leidet die Sozialisierung.

 

[Rolleum]

Danke für den Tipp mit der paarweisen Abgabe ! Ich denke, das wird dann schon klappen, denn die Tochter nimmt gerne auch zwei Katzen, zwei Katzen sind für den Bürgermeister des Dorfes, und Mamakatze macht dann wie gewohnt weiter mit dem Mäuse fangen, wenn alle gut groß geworden sind.

Vorhin habe ich mit einer Frau aus Oranienburg bei Berlin telefoniert, die 2012 4 Kitten aufgezogen hat, und das alles schonmal durchgemacht hat. Das war sehr hilfreich. Das Trockenfutter ist für die Katz, darauf haben die gar keine Lust. Gibts halt Naßfutter mit gelegentlicher Gemüsebeilage. Ich selbst bin erleichtert, daß nun alles klarer ist, die Schritte gemacht werden, und hoffe sehr, daß die Kastrierung der Katzenmama diese Wo. noch stattfinden kann.

 

[Starfairy]

Das kastrieren kann man nicht vor Ort machen. Das ist bei einer Kätzin eine richtige Op, mit Narkose und Bauchschnitt.

Wofür um alles in der Welt soll die Gemüsebeilage im Futter sein? Katzen sind reine Fleischfresser, das ist oft schon in Fertigfutter viel zu viel pflanzlicher Kram drin.

Wenn sie nur Fertig(nass)futter füttert, ist das für die Katzen besser als unsupplementiertes Fleisch (d.h. ohne Vitamine, Calcium usw.) und Gemüse. Gerade für Kitten ist der Zusatz von Mineralien absolut wichtig zum wachsen.

Milch ist eigentlich auch kein Katzenfutter. Aber Kätzchen, die jetzt daran gewöhnt werden, können i.d.R. ihr Leben lang Milch ohne Probleme trinken. Und da es auf Bauernhöfen nach wie vor üblich ist, den Katzen Milch hinzustellen, macht es vielleicht Sinn, die Kleine daran zu gewöhnen.

 

[tiha]

Milch ist eigentlich auch kein Katzenfutter. Aber Kätzchen, die jetzt daran gewöhnt werden, können i.d.R. ihr Leben lang Milch ohne Probleme trinken. Und da es auf Bauernhöfen nach wie vor üblich ist, den Katzen Milch hinzustellen, macht es vielleicht Sinn, die Kleine daran zu gewöhnen.

Da wäre ich extrem vorsichtig. Da kenne ich leider einige genau gegensätzliche Fälle, die ihr ganzes Leben lang von klein an nur Durchfall hatten, weil sie ständig Milch bekamen. Und den Leuten war gar nicht bewusst, dass das keine normale Kotkonsistenz, sondern eben Durchfall ist.

Versucht es, aber achtet gut darauf, ob sie es auch wirklich verträgt oder ob sie Durchfall dadurch hat.

 

[Rolleum]

Das kastrieren kann man nicht vor Ort machen. Das ist bei einer Kätzin eine richtige Op, mit Narkose und Bauchschnitt.

Wofür um alles in der Welt soll die Gemüsebeilage im Futter sein? Katzen sind reine Fleischfresser, das ist oft schon in Fertigfutter viel zu viel pflanzlicher Kram drin.

Wenn sie nur Fertig(nass)futter füttert, ist das für die Katzen besser als unsupplementiertes Fleisch (d.h. ohne Vitamine, Calcium usw.) und Gemüse. Gerade für Kitten ist der Zusatz von Mineralien absolut wichtig zum wachsen.

Milch ist eigentlich auch kein Katzenfutter. Aber Kätzchen, die jetzt daran gewöhnt werden, können i.d.R. ihr Leben lang Milch ohne Probleme trinken. Und da es auf Bauernhöfen nach wie vor üblich ist, den Katzen Milch hinzustellen, macht es vielleicht Sinn, die Kleine daran zu gewöhnen.

Dann wird wohl die Tage eine OP fällig sein. Katzen in der Natur nehmen mit ihren Beutetieren, welche meist Pflanzenfresser sind, eine gute Menge an Pflanzen zu sich. Was ich bisher so gelesen habe, steigt das Risiko für Nierenerkrankungen bei reiner Fleischgabe erheblich an. Ballaststoffe und Vitamine, darum geht es offenbar. Sie kann es ja liegen lassen, wenns gar nicht anders geht. Dennoch klingt es schlüssig, daß auch z.B. gelegentl. etwas Reis dazugegeben wird.

Mit der Milch ist das die Mama seit ihrer "Anschaffung" 2017 so gewohnt. Die Kleinen schlabbern kaum an der Milch. Den Kot zu überprüfen ist quasi nicht möglich, da sie ja frei im Garten leben. Da sie nun seit ihrer Geburt die Kuhmilch zur Verfügung gestellt bekommen haben, gehe ich mal davon aus, daß sie es abkönnen.

Alles in allem ist die Katzenfamilie wesentlich entspannnter als vor einer Woche. Die Kleinen machen deutlich größere Sprünge und sind mutiger als zuvor. Ein guter Freund kommt in 12 Tagen, der kauft auch nochmal ordentlich Naßfutter ein, und schaut zu, daß es so weitergeht mit Füttern. Bis dahin ist hoffentlich die Kastration gelaufen.