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Alt 24.07.2013, 16:48   #1
Administrator
Administrator
 
Registriert seit: 2006
Beiträge: 18.116
Ausrufezeichen Löschung von Beiträgen und Themen

Hallo,

es hat eine Weile gedauert, aber nach Rücksprache mit unserem Anwalt haben wir nun bezüglich der Löschung eigener Themen und Beiträge eine für alle Beteiligten hoffentlich akzeptable Lösung gefunden.

In Zukunft werden wir (außer in Ausnahmefällen) keine automatisierten Löschungen von Beiträgen auf Wunsch der jeweiligen Autoren durchführen. Es wird allerdings weiterhin möglich sein seine eigenen Beiträge selbst zu löschen. Zum Löschen eines Beitrags muss im jeweiligen Beitrag auf den "Ändern"-Button und anschließend auf den "Löschen"-Button geklickt werden. Bei Eingangsbeiträgen (erster Beitrag eines Threads) ist das Löschen nicht möglich, hier lässt sich allerdings der Text durch eine Änderung des Beitrags komplett ersetzen. Hierdurch wird gewährleistet, dass Threads prinzipiell bestehen bleiben, auch wenn der Autor seine eigenen Beiträge alle löscht und den Text des ersten Beitrags ersetzt.

Uns ist bewusst, dass Nutzern, die alle ihre Beiträge löschen möchten die Umsetzung dieses Vorhabens nun etwas schwieriger gemacht wird. Allerdings ist es nachwievor möglich alle eigenen Beiträge aus dem Forum zu entfernen, so dass eigentlich keine Regeländerung notwendig gewesen wäre. Zur Klarstellung wurde aber dennoch ein Satz zur Forenregel 4 hinzugefügt (der letzte Satz).

Wir hoffen, dass durch diese Änderung die Anzahl der Enttäuschungen, die dadurch entstehen wenn mühsam verfasste Beiträge bei Löschung eines Threads verschwinden, reduziert wird. Wenn sich jemand aus dem Forum verabschieden möchte und gerne alle seine Beiträge löschen möchte, dann muss er in Zukunft mehr Aufwand in Kauf nehmen als bisher. Möchte er nur ein paar Beiträge mit sensiblen persönlichen Informationen löschen, dann sollte es kaum komplizierter als bisher sein.

Allen Nutzern die nicht mit Änderung einverstanden sind und ihre Beiträge löschen lassen möchten können sich gerne bei uns melden. Wir werden uns dann um eine Übergangslösung bemühen.

Forenregel 21 wurde übrigens nicht aktualisiert. Nachwievor kann man die Löschung seiner Themen beantragen. Die Löschung wird aber nur in begründeten Ausnahmefällen automatisiert durchgeführt.
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Alt 24.07.2013, 17:09   #2
doppelpack
Forenprofi
 
doppelpack
 
Registriert seit: 2009
Beiträge: 30.618
Standard

Zur Klarstellung: künftig ist ein komplettes Löschen meiner Beiträge bei Ausscheiden aus dem Forum nicht mehr möglich, ich müsste also meine (aktuell) 15.000 Beiträge alle einzeln löschen?
Und meine Themen würden stehenbleiben, nur den Eingangspost könnte ich sozusagen "auf Null" setzen.
Und wenn man zitiert wurde, was ist dann?
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doppelpack ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.07.2013, 20:04   #3
Primula
Moderator
 
Registriert seit: 2012
Beiträge: 5.479
Standard

Genau so ist es - du wirst in Zukunft deine Posts selber löschen müssen.

Hintergrund ist einfach folgender: uns ist immer häufiger aufgefallen, dass Foris Threads löschen lassen, weil ihnen die Antworten nicht gefallen oder sie sich andere erhofft haben. Immer waren aber damit auch Foris betroffen, die sich viel Mühe für eine sinnvolle und fundierte Antwort gegeben haben. Das hat oft zu Frust und Unverständnis geführt. Viele haben es anscheinend deswegen auch aufgegeben, vernünftige Antworten zu geben oder überhaupt zu Antworten ("Warum die Mühe, es wird eh wieder gelöscht").

Oder es ließen sich altgediente Foris löschen, mit teilweise sehr informativen oder interessanten Diskussionen und Beiträgen. Wir hielten das für einen großen Informationsverlust für das Forum.

Grundsätzlich hatten wir auch Bedenken, weil durch solche Threadlöschungen die Rechte anderer Foris an ihren eigenen Posts verletzt wurden. Denn die waren ja automatisch mitbetroffen.

Diese Gründe waren für uns die Hauptgründe, auf einer eindeutigen Regelung und Aussage zu bestehen. Grundsätzlich war nämlich immer nur das Recht am eigenen Post, nicht am Thread gegeben. Aber es war halt ein heikles Thema und deswegen wurde vorsichtshalber immer der ganze Thread gelöscht. Jetzt ist eine eindeutige juristische Klärung erfolgt, der wir in Zukunft folgen können.

Zitate sind Bestandteil eines anderes Posts, damit erlischt dein Anspruch auf Löschung.
Primula ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.07.2013, 20:27   #4
Administrator
Administrator
 
Registriert seit: 2006
Beiträge: 18.116
Standard

Zitat:
Zitat von doppelpack Beitrag anzeigen
Und wenn man zitiert wurde, was ist dann?
Beiträge in denen man zitiert wurde waren auch bisher von jeglichen Löschungen ausgenommen (es sei denn sie befanden sich in einem Thread, der komplett gelöscht wurde).
Administrator ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.07.2013, 20:33   #5
doppelpack
Forenprofi
 
doppelpack
 
Registriert seit: 2009
Beiträge: 30.618
Standard

Ok, danke für die schnelle Antwort.
Muss leider nochmal nerven. Wie sieht die Einzellöschung dann aus? Müsste ich dann 15.000 oder gar 30.000 mal klicken? Also wirklich jeden Post einzeln auswählen und löschen? Das wäre für mich jetzt noch wichtig, sonst würde ich wohl gerne in der Übergangsphase noch meine Komplettlöschung in Anspruch nehmen (PN dann an euch, i know^^).
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Alt 24.07.2013, 22:42   #6
Primula
Moderator
 
Registriert seit: 2012
Beiträge: 5.479
Standard

Nicht bös sein Doppelpack - aber findest du das nicht ein wenig übertrieben? Außerdem fände ich es sehr schade, da du einiges zum Forum beigetragen hast.
Primula ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.07.2013, 23:05   #7
Gwion
Findnix
 
Gwion
 
Registriert seit: 2008
Ort: Österreich
Beiträge: 35.235
Standard

So ganz versteh ich das nun auch nicht.
Wo ist nun die große Änderung?

Eigene Beiträge konnte man bisher selbst löschen und kann und soll das weiterhin.

Komplette (eigene) Threads konnte man bisher löschen lassen und kann das auch weiterhin, bei nicht näher genannter Begründung.
Ich nehme an, da fällt nach wie vor das Ausscheiden aus dem Forum darunter.

Oder hat sich da am automatischen Loschsturm auch etwas geändert?

Wo genau ist also nun die Neuerung?


Zitat:
Zitat von Primula Beitrag anzeigen
Genau so ist es - du wirst in Zukunft deine Posts selber löschen müssen.
Äh .. wieso?

Zitat:
Zitat von Administrator Beitrag anzeigen
Forenregel 21 wurde übrigens nicht aktualisiert. Nachwievor kann man die Löschung seiner Themen beantragen. Die Löschung wird aber nur in begründeten Ausnahmefällen automatisiert durchgeführt.
Wie auch immer .. heißt das nun, daß das Löschen auf Zuruf vorbei ist?
Das wäre eine gute Entwicklung.

Wie ist es dann mit Schließen auf Zuruf?
__________________


Änderungen meiner Texte durch Moderatoren sind unerwünscht und erfolgen ohne meine Zustimmung.
Im übrigen bin ich der Meinung, daß man über den Umgangston entweder hier jammern oder es einfach besser machen soll.

Geändert von Gwion (24.07.2013 um 23:07 Uhr)
Gwion ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.07.2013, 23:14   #8
doppelpack
Forenprofi
 
doppelpack
 
Registriert seit: 2009
Beiträge: 30.618
Standard

Zitat:
Zitat von Primula Beitrag anzeigen
Nicht bös sein Doppelpack - aber findest du das nicht ein wenig übertrieben? Außerdem fände ich es sehr schade, da du einiges zum Forum beigetragen hast.
Bin ich net bös' drüber.^^ Ich finds jetzt auch nicht so die tolle Option. Ich frag mich aber halt, sollte ich mich in nem Jahr vlt doch löschen wollen (wieso auch immer), dann muss ich abermillionen mal klicken bis es weg ist. Hier steht eben auch einiges Privates von mir drin, was ich dann bei den ganzen Posts nicht mal eben rausfiltern könnte. Deswegen fand ich die Komplettlöschung bisher eine gute Erfindung "für den Fall der Fälle".
Momentan fühle ich mich hier noch sehr wohl und poste viel und gerne, aber die Konsequenz dieser Neuerung ist nun eben ungeschickt.
Kann aber durchaus verstehen, wieso es sie gibt.

@Gwi: Ich hab's jetzt so verstanden, dass die eigenen Themen gerade nicht mehr gelöscht werden. Man kann zwar seinen Eingangspost löschen und alles andere, aber der Rest bleibt bestehen. Und da man meist auf der ersten Seite sowieso zitiert wurde, ist's auch nicht sinnlos, denn das Zitat bleibt ja bestehen.
__________________

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doppelpack ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.07.2013, 23:17   #9
Primula
Moderator
 
Registriert seit: 2012
Beiträge: 5.479
Standard

Zitat:
Zitat von Gwion Beitrag anzeigen
Eigene Beiträge konnte man bisher selbst löschen und kann und soll das weiterhin.
Genau - hier ist das Recht auf den eigenen Post. Aber weder der Admin noch wir machen das nicht mehr. Hier muss der Fori in Zukunft selber tätig werden.

Zitat:
Zitat von Gwion Beitrag anzeigen
Komplette (eigene) Threads konnte man bisher löschen lassen und kann das auch weiterhin, bei nicht näher genannter Begründung.
Ich nehme an, da fällt nach wie vor das Ausscheiden aus dem Forum darunter.
Und eben DAS ist die Änderung. Wir löschen keine Threads mehr auf Verlangen. Der TE kann seinen Eingangspost und evtl. Beiträge selber editieren, aber WIR machen das nicht mehr. Es sei denn, der Thread verstößt insgesamt gegen gesetzliche Regelungen o.ä.

Threads kann man natürlich auf Verlangen nach wie vor schließen lassen, aber es wird nicht mehr automatisch gelöscht.

@doppelpack - WENN du dich löschen lassen willst - was ich nicht hoffe - können wir da gerne Hilfestellung leisten.

Geändert von Primula (24.07.2013 um 23:20 Uhr)
Primula ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.07.2013, 23:23   #10
Gwion
Findnix
 
Gwion
 
Registriert seit: 2008
Ort: Österreich
Beiträge: 35.235
Standard

Zitat:
Zitat von doppelpack Beitrag anzeigen
@Gwi: Ich hab's jetzt so verstanden, dass die eigenen Themen gerade nicht mehr gelöscht werden. Man kann zwar seinen Eingangspost löschen und alles andere, aber der Rest bleibt bestehen. Und da man meist auf der ersten Seite sowieso zitiert wurde, ist's auch nicht sinnlos, denn das Zitat bleibt ja bestehen.
Hab es zwar anders verstanden, aber es ist nicht meine Sache ..
Das soll der Admin erklären (oder auch nicht).

Zitat:
Zitat von Primula Beitrag anzeigen
Threads kann man natürlich auf Verlangen nach wie vor schließen lassen, aber es wird nicht mehr automatisch gelöscht.
Schön, also bleibt die Maulkorbmethode in Kraft.
Schade um die halbherzige Lösung. Ich hoffe, man ringt sich später auch dazu noch durch.

Wer jetzt welche Rechte woran hat bzw. das Recht worauf, warum Einzellöschung nicht, Einzelschließung aber schon gemacht wird, ist für mich nicht so wirklich klar, aber sei's drum.
__________________


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Im übrigen bin ich der Meinung, daß man über den Umgangston entweder hier jammern oder es einfach besser machen soll.
Gwion ist offline   Mit Zitat antworten
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