FIP-Studie; FIP doch ansteckend?

[ELIA]

Oh danke,super das wusste ich nicht

 

[anja87]

Ist auch erst seit 2011 für Katzen zugelassen; vorher war es nur für Hunde.

 

[Boney]

Zitat von Boney

Tatsache ist, dass der Coronavirus hochansteckend ist und sicher mehr Katzen als die angegebenen 80% diesen Virus in sich tragen.

Laut meines Wissensstandes ist das nicht gaaanz so... Es hatten zwar schon viele Katzen (können gerne 80% sein) in ihrem Leben schon einmal Kontakt zu Corona-Viren, dies ist jedoch nicht gleichzusetzen damit, dass sie dieses Virus auch noch in sich tragen. Viele Katzen überwinden innerhalb weniger Monate die Infektion und sind dann auch nicht mehr ansteckend und können dann auch nicht mehr an FIP erkranken - der Titer sinkt stets bis er irgendwann unter 1:25 fällt; sofern sie sich nicht wieder reinfizieren...

Da habe ich mich mal wieder schlecht ausgedrückt. Ich hatte die Antikörper im Kopf Dass nicht unbedingt noch Coronaviren anwesend sein müssen, ist schon klar und das wollte ich auch nicht behaupten. Wenn der Titer am sinken ist, gibts nur 2 Gründe für.

1. Der Coronavirus ist erfolgreich vom Immunsystem bekämpft worden oder
2. Das Immunsystem hat nichts mehr entgegenzusetzen. Nur dann ist der Zustand der Katze sicher nicht unauffällig, da sie sich schon im Endstadium befindet...

Ich denke, wenn Du Deine Katzen testen lassen würdest hätten sie sogar schon längst wieder einen nicht nachweisebaren Titer.

Ich gehe nach all den Jahren davon aus, dass es keinen messbaren Titer mehr geben wird. Hätte ich z.B. einen Dauerausscheider hier, würden meine "Rentner" sicher auch von Zeit zu Zeit Durchfall haben. Das ist nicht der Fall.

Ohne guten Grund lass ich sie nicht pisacken. Wenn es sich anbietet bei einem Check, denk ich noch mal drüber nach, auch wenn ich da für mich wenig Sinn drin sehe

Ich hatte gerade vor kurzem Kontakt zu einem Straßenkatzen-TSV der standardisiert jede Katze auf Corona testet, entsprechend separiert und nur an entsprechende Endstellen vermittelt (eben positive zu positive Katzen und umgekehrt). Die Vorsitzende dieses Vereins bestätigte mir, dass nur knapp 30% der Katzen einen Titer haben - 70% aller Straßenkatzen hätten keinen nachweisbaren Titer. Das bestätigt auch meine Erfahrungen und das was ich bisher gelesen habe - denn durch die getrennten Toilettenplätze etc. verringert sich das Risiko einer Ansteckung untereinander enorm.

Das klingt sehr vorbildlich, aber ich halte das tatsächlich für eine große Ausnahme. Es ist ein Aufwand, den nicht viele machen werden. Auch wenn dadurch die Gefahr von Ansteckung der schon vorhandenen Katzen und auch der Neuen gemindert ist. Ich kann mir vorstellen, dass das bei einem sehr großen Bestand gar nicht so leicht zu realisieren ist

 

[nikita]

Ich habe genau deswegen meine Grenze bei vier Katzen gesetzt (momentan sind es drei). Mehr werde ich auch beim absolut oberallerdringendsten Notfall nicht aufnehmen. Oberallerdringendste Notfälle gibt es immer wieder und ich kann nicht die ganze Welt retten.
Und ich habe eine bestimmte "Gruppenplanung" (wenn nur noch zwei Katzen am Leben sind, kommt wieder ein Pärchen - in hoffentlich noch weit entfernter Zukunft wird es ein junges Katerpärchen sein, weil ich mir davon die meisten Erfolgschancen verspreche), die ich auch nicht ändern werde.

Bei mir sind es nun 5, wovon 3 wirklich gut harmonieren, inklusive Kuscheln und gegenseitigem Putzen.
Maja und Molly halten sich eher zurück, es gibt aber keine sichtbaren Probleme.

Trotzdem sieht meine Zukunftsplanung (in hoffentlich wirklich sehr ferner Zukunft) so aus, dass ich die Grenze bei drei Katzen ziehen werde.

Was für mich bedeutet, dass ich ein Pärchen aufnehmen werde, sobald nur noch eine Katze da ist bzw. eine etwas ältere Katze, wenn noch zwei Katzen da sind.
Kommt darauf an, wer "übrigbleibt".

Sabine Schroll hat das in ihrem Mehrkatzenhaushalt-Buch sehr schön erklärt - die Anzahl der Katzenbeziehungen untereinander steigt ja nicht mit jeder Katze um eins an, sondern exponentiell.

Das Buch muss ich mir mal besorgen.
Aber ein schlechtes Gewissen habe ich jetzt schon, trotzdem bringe ich es nicht fertig, Tony und Felix zu vermitteln. Ich glaube, Nera würde die Beiden dann auch sehr vermissen.

 

[Nicht registriert]

Das Buch muss ich mir mal besorgen.

http://www.amazon.de/Aller-guten-Katzen-sind/dp/3833457473/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1307971531&sr=8-3

Mit ein paar Sachen stimme ich nicht so ganz überein, aber grundsätzlich ist das kein schlechtes Buch.

 

[anjaII]

Eine Frage am Rande:
Ist diese sogenannte Ansteckungsgefahr bei trockener Fip auch zu beachten?

 

[Nicht registriert]

Welche Ansteckungsgefahr meinst du?

Eine Katze mit FIP (egal welcher Form) scheidet im Normalfall Coronaviren aus, das heißt, dass sich die mit im Haushalt lebenden Katzen mit normalen Coronaviren infizieren können.

Dass die mutierten Viren übertragen werden, ist nach wie vor nicht bewiesen (und ich glaube auch nicht, dass das geht), das wäre aber, wenn, dann bei jeder FIP-Form der Fall.

 

[anjaII]

Welche Ansteckungsgefahr meinst du?

Eine Katze mit FIP (egal welcher Form) scheidet im Normalfall Coronaviren aus, das heißt, dass sich die mit im Haushalt lebenden Katzen mit normalen Coronaviren infizieren können.

Dass die mutierten Viren übertragen werden, ist nach wie vor nicht bewiesen (und ich glaube auch nicht, dass das geht), das wäre aber, wenn, dann bei jeder FIP-Form der Fall.

Danke, das meinte ich wegen dem Corona-Virus.

Duna hatte ja,laut Neurologe und dem MRT, mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit eine trockene Fip.Die Entzündung hat sich ins Gehirn gesetzt,dagegen gedrückt und wanderte auch schon ins Rückenmark.Man sah alles ganz deutlich an den Bildern
Aber ich werde mich jetzt nicht verrückt machen wegen meinen anderen Fellnasen.

 

[Nicht registriert]

Das mit Duna tut mir sehr leid

Mach dich nicht verrückt - jetzt bringt das sowieso nichts mehr. Wenn eine Ausscheidung bzw. Ansteckung stattgefunden hat, ist das eh schon gelaufen.

Was eventuell sinnvoll wäre, um zu verhindern, dass sich deine Miezen jetzt weiter gegenseitig anstecken: Katzenstreu komplett ersetzen (um darin schlummernde Coronaviren mit zu beseitigen), noch ein, zwei Klos mehr aufstellen und Kot so schnell wie möglich aus den Klos entfernen. Und die Klos so weit entfernt wie möglich vom Futter aufstellen.

 

[anjaII]

Das mit Duna tut mir sehr leid

Mach dich nicht verrückt - jetzt bringt das sowieso nichts mehr. Wenn eine Ausscheidung bzw. Ansteckung stattgefunden hat, ist das eh schon gelaufen.

Was eventuell sinnvoll wäre, um zu verhindern, dass sich deine Miezen jetzt weiter gegenseitig anstecken: Katzenstreu komplett ersetzen (um darin schlummernde Coronaviren mit zu beseitigen), noch ein, zwei Klos mehr aufstellen und Kot so schnell wie möglich aus den Klos entfernen. Und die Klos so weit entfernt wie möglich vom Futter aufstellen.

Ist schon alles passiert und das Futter steht eh in anderen Räumen.Würstl werden wenn ich es mit bekomme sofort heraus gescheppt,habe ich aber sowieso schon immer getan.
Klos stehen hier 5 Stück plus eins extra im Pflegi-Zimmer.

Mohrli kommt auch aus einem Katzenhaus (Leipzig) und war dort Jahre immer wieder mit neu ankommenden Katzen zusammen.Harley ist schon länger Freigänger,Lili war eng mit Duna zusammen (sie sind zusammen zu mir gekommen)und Merlin mittendrin.
Vorher Methuso,Gustl,Mr.T., die auch alle Notfellchen aus Katzenhäusern oder Pflegestellen waren.
Würde mich wundern,wenn einer von den nun Verbliebenen KEINEN Titer hätte,auch ohne Duna.

Duna (sie hatte auch Ataxie) starb letzten Dienstag nicht an den Folgen des Fips, sie starb in der Aufwachphase (Inhalationsnarkose)
Aber die Bilder des MRT und auch die Aussagen des Neurologen zufolge war es besser so.
In naher absehbarer Zeit hätte ich sie gehen lassen müssen,die Entzündung war schon zu weit fortgeschritten,um mit Cortison noch was erreichen zu können.

 

[nikita]

Duna (sie hatte auch Ataxie) starb letzten Dienstag nicht an den Folgen des Fips, sie starb in der Aufwachphase (Inhalationsnarkose)

Das tut mir leid.

Aber ich würde mich jetzt auch nicht mit "hätte, würde, wäre" beschäftigen, ändern kannst du ohnehin nichts mehr.

Wie verkraftet denn Lily, dass ihre Gefährtin nicht mehr da ist?

 

[anjaII]

Das tut mir leid.

Aber ich würde mich jetzt auch nicht mit "hätte, würde, wäre" beschäftigen, ändern kannst du ohnehin nichts mehr.

Wie verkraftet denn Lily, dass ihre Gefährtin nicht mehr da ist?

Lili hat sich von Anfang an sehr gut mir Maia,Mohrli und Merlin verstanden.Sie spielen und toben zusammen.Daher kann ich keine Trauer bei Lili fest stellen, was mich für die Kleine natürlich freut.

Ich habe nun einen Pflegi hier (separiert), auch mit wagen Verdacht auf trockene Fip.
Es wird grade eine Interferon-Therapie gemacht und danach ein neues BB erstellt.
Das erste BB zeigte nur bei einem Parameter eine Entgleisung (hab es nicht hier,weiß im Moment nicht welcher Wert es ist)

 

[nikita]

Dann drücke ich mal die Daumen, dass der Verdacht sich nicht erhärtet.

Ich bewundere dich für deine Ausdauer und deine Kraft.
Ich glaube nicht, dass ich die Nerven hätte, mich gleich wieder auf ein neues Notfellchen einzulassen.

Darf Lily eigentlich bei dir bleiben oder hast du vor, sie zu vermitteln?

 

[anjaII]

Dann drücke ich mal die Daumen, dass der Verdacht sich nicht erhärtet.

Ich bewundere dich für deine Ausdauer und deine Kraft.
Ich glaube nicht, dass ich die Nerven hätte, mich gleich wieder auf ein neues Notfellchen einzulassen.

Darf Lily eigentlich bei dir bleiben oder hast du vor, sie zu vermitteln?

Siehe Sig Lili bleibt natürlich
Maia war ja auch ursprünglich zur Pflege Konnte sie aber auch nicht mehr hergeben

Nun ja, wenn Not am Fellchen ist kann (und will) ich nicht nein sagen

Edit:Ich bin halt am Überlegen, ob ich den neuen Pflegi mit in die Gruppe nehme.

 

[tigerlili]

Lili hat sich von Anfang an sehr gut mir Maia,Mohrli und Merlin verstanden.Sie spielen und toben zusammen.Daher kann ich keine Trauer bei Lili fest stellen, was mich für die Kleine natürlich freut.

Ich habe nun einen Pflegi hier (separiert), auch mit wagen Verdacht auf trockene Fip.
Es wird grade eine Interferon-Therapie gemacht und danach ein neues BB erstellt.
Das erste BB zeigte nur bei einem Parameter eine Entgleisung (hab es nicht hier,weiß im Moment nicht welcher Wert es ist)

Ach, nein, Anja! das les ich gerade erst....
Es tut mir sooo leid! *drückDich*

 

[anja87]

Edit:Ich bin halt am Überlegen, ob ich den neuen Pflegi mit in die Gruppe nehme.

Ist damit Kalea gemeint?

Also wenn andere Infektionskrankheiten ausgeschlossen wurden, würde ich sie schon dazu setzten. Nach dem was ich hier mitbekommen habe würde ich auch davon ausgehen dass deine Miezen alle schon Kontakt zu Corona hatten, diebezüglich würde ich mir an deiner Stelle keine großen Sorgen machen.

Gerade wenn trockene FIP bei ihr vermutet wird würde ich ihr die verbleibende Zeit so angenehm wie möglich machen und sie daher nicht alleine halten.

 

[anjaII]

Ach, nein, Anja! das les ich gerade erst....
Es tut mir sooo leid! *drückDich*

Danke dir sehr .

Ist damit Kalea gemeint?

Also wenn andere Infektionskrankheiten ausgeschlossen wurden, würde ich sie schon dazu setzten. Nach dem was ich hier mitbekommen habe würde ich auch davon ausgehen dass deine Miezen alle schon Kontakt zu Corona hatten, diebezüglich würde ich mir an deiner Stelle keine großen Sorgen machen.

Gerade wenn trockene FIP bei ihr vermutet wird würde ich ihr die verbleibende Zeit so angenehm wie möglich machen und sie daher nicht alleine halten.

Ja, so denke ich eigentlich auch.Danke für deine Einschätzung und hoffe, wir waren damit nicht zu sehr OT

 

[anja87]

Ja, so denke ich eigentlich auch.Danke für deine Einschätzung und hoffe, wir waren damit nicht zu sehr OT

Nein, waren wir nicht

Ich finde es übrigens auch wirklich toll dass du dich immer den armen Notfellchen annimmst! Weiter so

 

[Nisha]

Ich möchte mal grad allen, die Katzen mit FIP haben oder auch gar schon verloren haben, Mut machen. Wir haben vor drei Wochen unsere kleine Fellnase an trockener FIP verloren. Vorgestern habe ich bei unserer "großen" Blut abnehmen lassen da wir überlegen uns wieder ein zweites Schätzchen dazu zu holen. Vorhin hat die TÄ uns das Ergebniss mitgeteilt. Sie hat sich NICHT angesteckt. FIP NEGATIV! Freu, Jauchz, Freudentränen....!Trotz das die zwei vier Jahre zusammen waren, das gleiche Katzenklo benutzt und auch teilweise aus dem gleichen Napf gesoffen haben.

Also...gebt nicht auf. Es muss nicht ansteckend sein. Wenn die Mäuse ein guten Immunsystem haben stehen die Chancen sehr gut.

Alles Liebe euch allen und Kopf hoch.

 

[Adri]

Bitte, lies noch ein wenig über diese Krankheit.
" FIP - Negativ " gibt es nicht.
Es kann immer nur das Corona - Virus nachgewiesen werden, wenn überhaupt.

Daß FIP nicht ansteckend ist, weiß man auch schon.
Corona aber schon.
Du verwechselst die Begriffe.