Diagnose FIP :(

[Simba90]

Hallo,

ich hatte vor einiger Zeit schon ein Thema zu unserem Kater (fast 6 Monate) eröffnet, da er nicht mehr spielt.
Am Montagabend wurde ihm Blut abgenommen, einen Tag später kam dann die Diagnose FIP. Ich weiß, dass man FIP nicht nur durch Blut nachweisen kann. Aber erstmal zu seinen anderen Symptomen und wie alles anfing.

Es fing an, dass er nicht mehr spielte. Weder mit seinem Kumpel, noch mit uns. Clickern und Intelligenzsspielzeug fand er weiterhin supi. Generell Leckerlis, da wird er immer total wild. Wir waren auch beim Tierarzt und er meinte, nicht spielen wollen ist erstmal nicht schlimm, könnte auch durch die Dominanz des anderen Katers kommen. Kurz darauf bekam er ein richtiges Kugelbäuchlein und nahm ab. Auch "Schlittenfahren" konnten wir beobachten. Beim Arzt wurden dann Flöhe entdeckt und die TÄ meinte, dass sie dadurch wahrscheinlich Würmer bekommen haben. Also wurde entwurmt und entfloht. Ich hatte dann Hoffnung, dass es ihm besser geht. Aber nein. Er magerter weiter ab, bekam vor einer Woche furchtbaren Durchfall. Er ist blass und sein Kugelbäuchlein noch da Er ist so dünn, dass seine Beckenknochen sichtbar sind Deswegen wieder zum Arzt und der meinte, auf Grund meiner Schilderungen und des allgemeinen Zustands des Katers, dass es schlecht aussieht. Auch mein Bachgefühl sagte mir mir nichts gutes. Naja und dann kam eben die Diagnose FIP. Der Kater ist laut Blutbild (und man sieht es ihm auch an) blutarm. Außerdem hat er einen hohen Titer, die Entzündungswerte sind 4x so hoch und generell sind die Blutwerte einfach scheiße (sorry!). Gestern Abend habe ich Leckerlis verteilt und er hatte Probleme, aufs Bett zu springen. Vor ein paar Tagen war das noch kein Problem. er baut merklich ab. Sein Durchfall wird auch schlimmer. Heute um 4 Uhr wurde ich wach. Eine Durchfallspur vom Schlafzimmer durch den Flur ins Wohnzimmer. Er kann es wohl nicht mehr halten. Später dann eine Durchfallpfütze im Flur und im Wohnzimmer Heute Abend hole ich die Ergebnisse ab (hab sie nur übers Telefon bekommen) und tippe sie euch gerne ab. Aber wie klingt es so generell? Was ich so gelesen habe, ist das schon FIP-typisch, oder? Er ist doch erst 6 Monate alt Ah, jetzt kommen wieder die Tränen.

Gibt es noch was, dass man machen kann? Ich will mir keine falschen Hoffnungen machen und mein Gefühl sagt mir auch, dass ich nichts mehr machen kann, aber ich will es einfach versuchen. Wenigstens fragen und mir eure Meinungen anhören/durchlesen.

Tut mi leid für eventuelle Rechtschreibfehler und wenn es etwas wirr ist. Ich bin nur seit Montagabend so fertig, die Konzentration ist leider im Eimer.

Danke schon mal für jede Antwort.

LG,
Simba

 

[Kiu]

Hast du die Blutwerte da und kannst du sie hier einstellen? Das wäre schon einmal eine Hilfe. Wurde der Bauch punktiert und eine Rivalta-Probe gemacht?

Edit: Nochmal nachgelesen. Lass dir bitte die Blutwerte schriftlich aushändigen, um auch die Vergleichswerte zu bekommen und stell sie hier entweder als Foto ein oder tippe alles ab.

 

[Nonsequitur]

Hallo,

tut mir Leid, dass es deinem Katerchen so schlecht geht.

Aber FIP kann ich da jetzt speziell nirgends erkennen. Dass er krank ist, ist klar - aber wieso soll es ausgerechnet FIP sein?
Wurde der Kot auf Parasiten untersucht? Auf Leukose und Katzenseuche getestet? Wie sehen die Blutwerte genau aus? Bei FIP sind die ja nicht einfach nur "generell sch@iße", sondern es gibt ein paar charakteristische Verschiebungen.

 

[Eligos]

Hallo, erst tut es mir leid das du mit deinem kleinen sowas durchmachen musst. Das was du da erzählst kann durchaus fip sein. Der Kater meiner Mutter hatte auch fip, was man aber anfangs nicht so schnell gesehen hatte nachdem er vergiftet wurde. Zumal ist ja fip auch nicht allzu leicht und meist zu spät diagnostizierbar.
Ich hoffe für den kleinen das er nicht allzu sehr leiden muss!
Lg und viel Glück !

 

[Omelly]

Oh nein, das tut mir so leid.

Nach Deiner Schilderung spricht natürlich schon einiges für FIP. Besonders wichtig wäre es, die weitere Diagnostik jetzt schnell voranzutreiben. Denn wenn ich Deine Zeilen richtig verstehe, dann ist er zwar abgemagert und spielt nicht mehr - aber dennoch ist der Allgemeinzustand noch nicht zu stark eingeschränkt. Ist das richtig so ? Also er frisst, ist nicht lethargisch und nimmt noch am Alltagsleben teil ?

Ich würde daher sobald wie möglich die Rivaltaprobe veranlassen und auch bei Laboklin den Test machen lassen, der 2 FIP-Mutationen sicher erkennt. Wenn man länger wartet, dann ist es meines Erachtens immer eine nicht zumutbare Prozedur für das Tier, auf die Ergebnisse bei Laboklin zu warten, obwohl die Katze schon mehr tot als lebendig ist. Bei Euch scheint es aber so zu sein, dass Ihr Euch in einem Stadium befindet, wo es noch Sinn macht zu schauen, ob nicht eine andere Erkrankung vorliegt, die dann auch behandelt werden könnte. Daher sollte jetzt so schnell wie möglich durch entsprechende Untersuchungen der FIP-Verdacht weiter bestätigt oder eben abgeschwächt werden.

Sehr wichtig ist bei der Blutuntersuchung, die nun bereits vorliegt, die Elektrophorese. Ich hoffe, die wurde direkt gemacht. Im Bereich "Blutbild" ist diese Untersuchung das sensitivste Mittel, um einen FIP verdacht zu erhärten oder eben zu entkräften.
Daher stelle das Blutbild unbedingt hier ein, wenn Du es hast.

 

[Simba90]

Danke für die Antworten

Also die Ergebisse hole ich heute um 17 Uhr und stelle sie dann rein. Er hatte mehr zu den Blutergebnissen gesagt, aber ich konnte mir das alles nicht merken.
Punktiert wurde der Bauch nicht, Kot wurde auch nicht untersucht. Wie gesagt, die beiden wurden ja entwurmt und der Arzt meinte, dann dürfte es da nichts mehr zu finden geben. Ich habe auch keine Würmer im Kot gesehen (die müsste ich doch sehen können?).

Als FIP-typisch habe ich den dicken Bauch angesehen und eben die Tatsache, dass er schon länger nicht mer spielen mag. Und das er, obwohl er normal frisst, abmagert. Sind das keine Symtpome für FIP? Also kann ich doch noch hoffen, dass er wieder gesund wird und es doch kein FIP ist?

 

[Simba90]

Oh nein, das tut mir so leid.

Nach Deiner Schilderung spricht natürlich schon einiges für FIP. Besonders wichtig wäre es, die weitere Diagnostik jetzt schnell voranzutreiben. Denn wenn ich Deine Zeilen richtig verstehe, dann ist er zwar abgemagert und spielt nicht mehr - aber dennoch ist der Allgemeinzustand noch nicht zu stark eingeschränkt. Ist das richtig so ? Also er frisst, ist nicht lethargisch und nimmt noch am Alltagsleben teil ?

Ich würde daher sobald wie möglich die Rivaltaprobe veranlassen und auch bei Laboklin den Test machen lassen, der 2 FIP-Mutationen sicher erkennt. Wenn man länger wartet, dann ist es meines Erachtens immer eine nicht zumutbare Prozedur für das Tier, auf die Ergebnisse bei Laboklin zu warten, obwohl die Katze schon mehr tot als lebendig ist. Bei Euch scheint es aber so zu sein, dass Ihr Euch in einem Stadium befindet, wo es noch Sinn macht zu schauen, ob nicht eine andere Erkrankung vorliegt, die dann auch behandelt werden könnte. Daher sollte jetzt so schnell wie möglich durch entsprechende Untersuchungen der FIP-Verdacht weiter bestätigt oder eben abgeschwächt werden.

Sehr wichtig ist bei der Blutuntersuchung, die nun bereits vorliegt, die Elektrophorese. Ich hoffe, die wurde direkt gemacht. Im Bereich "Blutbild" ist diese Untersuchung das sensitivste Mittel, um einen FIP verdacht zu erhärten oder eben zu entkräften.
Daher stelle das Blutbild unbedingt hier ein, wenn Du es hast.

Er frisst, ja. Er trinkt auch. Aber am Alltagsleben teilhaben, naja, wie definiert man das. Er spielt nicht, liegt viel rum. Manchmal kommt er und holt sich ein paar Streicheleinheiten. Wenn wir Abends auf der Couch sitzen sitzt er meistens abseits. Entweder auf dem Boden oder alleine im Flur. Und man merkt ihm eben an, dass der Körper geschwächt ist. Wie gesagt, gestern hat er es nicht geschafft, aufs Bett zu springen. Er nutzt auch den Kratzbaum nicht mehr, weder zum schlafen noch zum kratzen. Er schläft auch nicht mehr bei mir auf dem Kopfkissen, sondern alleine im Wohnzimmer. Er sondert sich schon ab. Sucht der andee Kater seine Nähe, faucht er oder knurrt (mal mehr, mal weniger)
Meine größte Angst ist derzeit, dass er auf Grund des schlimmen Durchfalls verdurstet/austrocknet oder verhungert.
Ach ja, wir füttern derzeit Macs, Grau und Schmusy, falls das irgendwie relevant ist.

 

[Omelly]

Als FIP-typisch habe ich den dicken Bauch angesehen und eben die Tatsache, dass er schon länger nicht mer spielen mag. Und das er, obwohl er normal frisst, abmagert. Sind das keine Symtpome für FIP? Also kann ich doch noch hoffen, dass er wieder gesund wird und es doch kein FIP ist?

Das hängt unter anderem jetzt von den genauen Blutwerten ab - wie viel tatsächlich bereits für FIP spricht. Für Abmagerung trotz gutem Fressverhalten gibt es viele Ursachen. Diese sind in der Regel aber nicht mit einem dicken Bauch vergesellschaftet. Daher muss man grundsätzlich schon FIP denken. Nichtsdestotrotz können Bauchergüsse auch durch Entzündungen verursacht werden, die primär nichts mit FIP zutun haben. Bei der Diagnose kommt es immer auf die Gesamtbewertung aller Befunde an. Da wir im Moment nicht mal die Blutwerte kennen, kann man nicht sagen, in wie weit Du noch Hoffen kannst. Vieles hängt davon ab, ob der TA aufgrund vorliegender Elektrophorese zu seinem Verdacht gekommen ist oder "nur" anhand der anderen schlechten Blutwerte und dem dicken Bauch.

 

[Kiu]

Zupfe mal ein bißchen an der Nackenhaut, wenn die Haut nicht sofort zurückgeht, fängt er an, auszutrocknen. Dann schnell zum TA, eine Infusion geben lassen. Du kannst ihm auch Wasser per Spritze ohne Nadel ins Mäulchen geben, eine Infusion ist aber wesentlich besser. Nur nicht zuviel, gerade in einem geschwächten Zustand kann sonst die Lunge volllaufen.

Auf jeden Fall noch ein großes Kotprofil machen lassen!

 

[Omelly]

Er frisst, ja. Er trinkt auch. Aber am Alltagsleben teilhaben, naja, wie definiert man das. Er spielt nicht, liegt viel rum. Manchmal kommt er und holt sich ein paar Streicheleinheiten. Wenn wir Abends auf der Couch sitzen sitzt er meistens abseits. Entweder auf dem Boden oder alleine im Flur. Und man merkt ihm eben an, dass der Körper geschwächt ist. Wie gesagt, gestern hat er es nicht geschafft, aufs Bett zu springen. Er nutzt auch den Kratzbaum nicht mehr, weder zum schlafen noch zum kratzen. Er schläft auch nicht mehr bei mir auf dem Kopfkissen, sondern alleine im Wohnzimmer. Er sondert sich schon ab. Sucht der andee Kater seine Nähe, faucht er oder knurrt (mal mehr, mal weniger)
Meine größte Angst ist derzeit, dass er auf Grund des schlimmen Durchfalls verdurstet/austrocknet oder verhungert.
Ach ja, wir füttern derzeit Macs, Grau und Schmusy, falls das irgendwie relevant ist.

Ok, dann geht es ihm schon recht schlecht - egal, welche Erkrankung nun vorliegt. Kümmere Dich sofort um einen Termin für die Rivaltaprobe und Ultraschall. Besser gestern als morgen. Der Befund muss bestmöglich abgesichert werden, um nicht eine andere Erkrankung zu übersehen. Die Fütterung ist derzeit egal. Du könntest ihm höchstens mal selbst gekochtes Hühnchen anbieten - ob er das derzeit besser verdauen kann als das Dosenfutter. Lasse beim Tierarzt dann, neben der Rivaltaprobe, direkt eine Infusion legen, um der Austrocknung und dem Nährwertverlust entgegenzuwirken.

 

[Simba90]

Zupfe mal ein bißchen an der Nackenhaut, wenn die Haut nicht sofort zurückgeht, fängt er an, auszutrocknen. Dann schnell zum TA, eine Infusion geben lassen. Du kannst ihm auch Wasser per Spritze ohne Nadel ins Mäulchen geben, eine Infusion ist aber wesentlich besser. Nur nicht zuviel, gerade in einem geschwächten Zustand kann sonst die Lunge volllaufen.

Auf jeden Fall noch ein großes Kotprofil machen lassen!

Danke für den Tipp. Hab ich eben gemacht, die Haut geht direkt zurück.

Das hängt unter anderem jetzt von den genauen Blutwerten ab - wie viel tatsächlich bereits für FIP spricht. Für Abmagerung trotz gutem Fressverhalten gibt es viele Ursachen. Diese sind in der Regel aber nicht mit einem dicken Bauch vergesellschaftet. Daher muss man grundsätzlich schon FIP denken. Nichtsdestotrotz können Bauchergüsse auch durch Entzündungen verursacht werden, die primär nichts mit FIP zutun haben. Bei der Diagnose kommt es immer auf die Gesamtbewertung aller Befunde an. Da wir im Moment nicht mal die Blutwerte kennen, kann man nicht sagen, in wie weit Du noch Hoffen kannst. Vieles hängt davon ab, ob der TA aufgrund vorliegender Elektrophorese zu seinem Verdacht gekommen ist oder "nur" anhand der anderen schlechten Blutwerte und dem dicken Bauch.

Ok, die Blutwerte poste ich dann später direkt. Er hatte am Telefon auf jeden Fall gesagt, dass er blutarm ist, er hat kaum rote Blutkörperchen. Er ist auch sehr blass.

Dann melde ich mich später nochmal mit den genauen Werten.
Vielen Dank für eure Antworten.

 

[Omelly]

Ok, die Blutwerte poste ich dann später direkt. Er hatte am Telefon auf jeden Fall gesagt, dass er blutarm ist, er hat kaum rote Blutkörperchen. Er ist auch sehr blass.

Das spricht schon für FIP, aber eben auch für Leukämien und Lymphome und wahrscheinlich noch eine Menge anderer Erkrankungen. Es ist halt nicht FIP-spezifisch. Anhand des Bauchergusses ist es aber logisch, dass FIP damit in die engere Wahl gerückt wird.

 

[Simba90]

Also, bin jetzt schon zum Arzt geflitzt, konnte nicht mehr still sitzen. Der Arzt war aber nicht zu sprechen, OP-Termin. Aber der Ausdruck, den die mir gegeben haben ist lächerlich.

Da steht:

FeLV-AG: negativ
FIV-AK: negativ

FIP/Coronavirus-Ak (IgG) kA
1:400

1:25-1:400: Antikörper im fraglichen Bereich, bitte ergänzende Untersuchungen durchführen.

MEHR NICHT!!! Das ist doch nicht aussagekräftig, oder? Ich dachte, ich bekomme das ganze Blutbild. Heißt das, dass nur diese Sachen überprüft wurden? Da steht ja auch nichts von den roten Blutkörperchen. Ich bin gerade so durcheinander. Und irgendwie wütend. Auf dem Papier steht, weitere Untersuchungen sollte an durchführen. Am Telefon wurde mir gesagt "Ich befürchte, sie müssen ihn noch vor Weihnachten gehen lassen".

Ich bin schon dabei, einen anderen Arzt rauszuchen um mir eine zweite Meinung zu holen. Reicht den das Stück Papier, die Symptome und eine Rivaltaprobe+Ultraschall für eine sichere Diagnose? Oder müssen wir ihm nochmal But abzapfen? Wird die rivaltaprobe direkt untersucht bzw bekommt man direkt ein Ergebnis, ja oder?

 

[Mafi]

Suche einen anderen TA und lass ihn punktieren. Das Labor hat nur vermerkt, dass der Corona-Titer hoch ist und weitere Diagnosen anstehen.
Ich rate zum punktieren. Und das bitte noch vor Weihnachten.

Ich würde auch noch mal Stuhl einschicken. Es kann auch ein sehr schlimmer Wurmbefall sein.

 

[Kiu]

Das ist ja völliger Käse. Mein Tipp: Geh mit ihm in eine gute Tierklinik, lass noch einmal ein komplettes Blutbild erstellen, inklusive dem FIP Test, den Laboklin anbietet (erkennt zwei mutierte Virenarten), lass die Rivaltaprobe machen (wird eigentlich direkt ausgewertet), nimm, wenn möglich, auch eine Kotprobe mit.

 

[Simba90]

Gut, hab ich mir alles notiert. Die Kotprobe muss warten, ich fahr jetzt direkt zur Tierklinik und Katerchen macht keine Anstalten, aufs Klo zu gehen Wobei sie ja erst entwurmt wurden (eine Tablette vor 3 Wochen und eine vor 1 Woche, ungefähr). Aber die Kotprobe kann ich ja notfalls nachreichen.

Danke für eure Antworten. Ich berichte, wenn wir wieder zu Hause sind

 

[Omelly]

Also, ich denke, dass war jetzt eher ein Versehen der TA-Helferin. Hole Dir unbedingt dort den ganzen Blutbefund, bevor jetzt alles doppelt und dreifach gemacht wird.

Der TA wusste doch vom niedrigen Hämoglobin etc. Also gibt es noch einen zweiten Befund, der Dir nicht ausgehändigt wurde. Jetzt nicht kopflos handeln !

 

[Wimoyu]

Ich drücke euch ganz fest die Daumen und hoffe, dass ihr das Problem in den Griff bekommt. Mein Kater war, als ich ihn aus dem Tierheim holte ständig krank und hatte drei Monate lang Durchfall. Sein CoronaTiter war auch 1:400 und die Ärzte in der Tierklinik redeten auch von FIP und einschläfern. Das ist zwei Jahre her. Der Durchfall ist weg und der Kater putzmunter. 1:400 heißt gar nichts. Die meisten Katzen sind Corona positiv. Bei FIP sind meist die Werte extrem hoch (höher als 1:400) oder schon wieder besonders niedrig. Bitte kläre das alles noch genauer ab. Ich habe damals gelesen, dass viele Katzen fälschlicherweise auf FIP diagnostiziert werden. Alles Gute!!!

 

[Omelly]

Ich drücke euch ganz fest die Daumen und hoffe, dass ihr das Problem in den Griff bekommt. Mein Kater war, als ich ihn aus dem Tierheim holte ständig krank und hatte drei Monate lang Durchfall. Sein CoronaTiter war auch 1:400 und die Ärzte in der Tierklinik redeten auch von FIP und einschläfern. Das ist zwei Jahre her. Der Durchfall ist weg und der Kater putzmunter. 1:400 heißt gar nichts.

Es geht hier um weit mehr Blutwerte als lediglich dem Corona-Titer. Das kann man dann sicher nicht mit Deinem Fall vergleichen.

 

[Simba90]

Also, bin eben von der Tierklinik zurück.
Ich kam sehr fix dran und habe dann erstmal die Symptome geschildert und ihr den Zettel gegeben. Sie hat mir zugestimmt, dass das wenig aussagt. Dann hat sie sich Zazzles angeguckt und gesagt, dass er schlecht aussieht und sie, auf Grund meiner Schilderung und seines Zustandes, auch von FIP ausgeht. Er sieht aus wie die typische FIP Katze meinte sie. Ich habe dann die Rivatalprobe angesprochen. Sie meinte, wir könnten das machen und ein großes Blutbild zusätzlich, war aber eher dagegen hatte ich das Gefühl. Ich habe aber trotzdem darauf bestanden. Naja, punktieren ging gar nicht, denn Katerchen hat gar keine Flüssigkeit im Bauch. Er wurde dann geröngt. Herz und Lunge sehen gut aus, der Darm ist etwas dick, der Rest war schwer zu erkennen, da er eben so mager ist und so gut wie keine Fettschicht vorhanden, die die Organe sichtbar abtrennt. Er bekam dann ein AB. Morgen Nachmittag erfahre ich die Werte vom BB.
Ach ja, es wurde Fieber gemessen, er hat keins. Sie meinte aber, dass das nicht viel aussagt, denn bei FIP haben die Tiere oft Fieberschübe.

Die TÄ schien selbst überrascht zu sein, dass keine Flüssigkeit im Bauchraum ist, meinte aber auch, dass es ja die trockene Form gibt. Morgen, wenn das Ergebnis des BB da ist, sehen wir weiter. Ich habe jetzt ein bisschen Hoffnung, dass es doch nicht FIP ist.

@Omelly Ich versuche, nicht kopflos zu handeln. Und das Zazzles erneut Blut abgenommen wurde finde ich natürlich nicht toll. Trotzdem war die zweite Meinung wichtig und auch gut, denn wie man sieht hat er z.B. keine Flüssigkeit im Bauch. Und der Titer, wurde mir am Telefon gesagt, sei "extrem hoch". Aber 1:400 ist wohl nicht "extrem hoch", denn es geht ja noch höher.

Danke für eure Antworten, ich halte euch auf jeden Fall auf dem Laufenden. Über gedrückte Daumen und Pfoten würden wir uns sehr freuen