Herpes, Calici - zwei Katzen im Haushalt

[FrauFreitag]

wie lange ist der abstrich jetzt her?
welche symptome zeigt inge aktuell?

mal abgesehen davon, dass ich die bisherige vorgehensweise des tierarztes in großen zügen für murks halte ... wieso ist bei inge ein rachenabstrich nur unter narkose möglich? ob nun rachen oder ganz weit hinten rachen - das macht vermutlich keinen unterschied. trachealabstrich und lungenspülung kann einen machen, weil es hier um die flora der oberen und der unteren atemwege geht. ob sich die flora jetzt aber innerhalb des rachens auf ein paar zentimetern wesentlich unterscheidet - das glaube ich eher weniger.

die gefundenen bakteriellen erreger sind nichtssagend und ich würde darauf auch keine antibiose abstimmen. warum? weil der pseudomonas ein sekundärerreger ist, wie schon erwähnt. und prevotella ist ein stinknormaler bestandteil der mund/rachen- als auch darmflora bei katzen (horzinek 2014, s. 389).

calici dahingegen sollte man angehen, lässt sich allerdings NUR mit immunpushern/modulatoren tun, ergo indirekt im sinne von "von hinten durch's knie ins auge --> wirken allesamt auf das immunsystem, um dieses zu triggern. die optionen: feliserin, interferon, zylexis. hartmann spricht in ihrem buch "infektionskrankheiten der katze" interferon und feliserin eine höhere wirkwahrscheinlichkeit zu als zylexis, an der lmu münchen wird, mein letzter stand, meist feliserin eingesetzt, das zudem auch preisgünstiger ist als das doch sehr kostspielige interferon und nochmals anders wirkt. egal, was du nimmst - bitte die anwendungshinweise befolgen (siehe z.b. vetpharm), viele tierärzte pfuschen hier.

hinsichtlich deiner bedenken bezüglich viren aus dem katzenschnupfenkomplex zitiere ich mich mal selbst:

es gibt keinen chronischen schnupfen, das ist ein altes ammenmärchen! alle felinen atemwegskrankheiten infektiöser natur gehören in den katzenschnupfenkomplex, der durch bestimmte bakterien und/oder viren ausgelöst werden kann. bakterien kann man - ein ansonsten gesundes tier vorausgesetzt - ohne probleme mit adäquater antibiose ausmerzen. und gegen die viren bzw. einen akuten viralen schub kann man ebenfalls etwas tun.

was das virenausscheiden angeht -
einmal infiziert mit herpes und/oder calici kann die erkrankung ausbrechen (tut sie dann meist), muss aber nicht. wenn sie es tut bleiben 2/3 bis 3/4 aller katzen (es gibt genaue zahlen, lass mich jetzt nicht googeln, ist auch nicht soo wichtig) virusträger. virusträger zu sein heißt NICHT, dass die katze auch virusausscheider ist. virusausscheider scheiden nicht permanent aus. und virusträger zu sein heißt auch NICHT, dass die kiste jemals wieder ausbrechen muss. nachweisen lassen sich beide viren NUR im rahmen eines akuten schubs ergo einer ausgebrochenen infektion. und dann auch nur, wenn die viruslast hoch genug ist, ergo die krankheit in vollem gange. sprich: bei einer negativ getesteten katze kann keiner sagen, ob sie träger oder ausscheider ist oder nicht. und ob sie jemals an einer herpes/calici-infektion erkrankt oder nicht (ob nun "alt" weil bereits virusträger oder "neu" weil neu angesteckt).

 

[snoopy887]

wie lange ist der abstrich jetzt her?
welche symptome zeigt inge aktuell?

Der Abstrich wurde am 9.02.17 während der Kastration genommen.

Das einzige verbliebene Symptom ist seit Weihnachten eine Rachenentzündung, die Aphten auf der Zunge sind dank Echinacea, Melosus und Vitamin C verschwunden, eine zweite Gabe von Echinacea hat bei der Rachenentzündung nichts geholfen.

Inge frisst nur Futter, welches zu flüssigem Brei verarbeitet wurde, sie rührt festes Futter, was sie früher heruntergeschlungen hat, nicht mehr an, sonst ist sie munter und fit, total energiegeladen, sie hatte auch bei keinem Tierarztbesuch Fieber. Bei der Entnahme des Abstriches habe der Tierarzt keine Abzesse entdeckt, lediglich eine Entzündung.

Da der Tierarzt bei unserem jetztigen Gespräch wieder nur über Echinacea nachgedacht hat, gehe ich davon aus, dass er mit seinem Latein am Ende ist. Damals beim Blut abnehmen, habe ich ihn schon auf Katzenschnupfen angesprochen, aber er meinte, des kann nicht sein, weil sie dagegen geimpft sei. Deshalb wurde es da auch nicht getestet. Damals waren die Symptone "nur" ein Nickhautvorfall und eine Bindehautentzündung

 

[FrauFreitag]

Da der Tierarzt bei unserem jetztigen Gespräch wieder nur über Echinacea nachgedacht hat, gehe ich davon aus, dass er mit seinem Latein am Ende ist. Damals beim Blut abnehmen, habe ich ihn schon auf Katzenschnupfen angesprochen, aber er meinte, des kann nicht sein, weil sie dagegen geimpft sei. Deshalb wurde es da auch nicht getestet. Damals waren die Symptone "nur" ein Nickhautvorfall und eine Bindehautentzündung

soviel latein scheint es nicht zu sein ...

die impfung gegen katzenschnupfen beinhaltet in der regel NUR die impfung gegen die beiden viralen erreger aus dem komplex, herpes und calici, und sie verhindert weder ansteckung noch ausbruch, sondern mildert lediglich die symptome. gegen die bakterien aus dem komplex wird normalerweise nicht geimpft, weil die (potentiellen) nebenwirkungen im hinblick auf den nutzen überwiegen. und die bakterien sind normalerweise diejenigen, die husten und schnupfen auslösen.

bindehautentzündungen gehören im übrigen ebenfalls in den katzenschnupfenkomplex, weil alle erreger, die diese primär auslösen können, eben zu demselben gehören.

 

[snoopy887]

Also, ich war jetzt bei einem zweiten Tierarzt. Der meinte, man kann sehr wohl etwas machen, wenn der Virus aktiv ist. Er hat dann auch Feliserin und Interferon erwähnt.
Er hat sie dann aber erstmal komplett durchgecheckt, hat sie am Hals abgetastet, ihr ins Maul geschaut und hat keine Entzündung mehr gefunden. Sie hat auch keinerlei Schmerzen mehr.
Jetzt ist aber die Frage, warum sie dann immer noch so schlecht frisst. Verbindet sie das Futter mit den Schmerzen? Sie wiegt im Moment 3kg, nimmt nicht ab und nimmt aber auch nichts zu. Der Tierarzt meint, sie sei noch nicht zu dünn, aber so ganz gefällt mir das nicht. Selbst gekochtes Huhn wird verschmäht
Reconvales Tonicum über dem Futter hilft auch nichts. Habt ihr vielleicht einen Tipp? Ich habe bis jetzt hochwertiges Futter mit einem hohen Fleischanteil gefüttert und das wurde vor der Entzündung immer heruntergeschlungen

 

[ottilie]

Wir haben mit Interferon gute Erfahrungen gemacht.

Calici macht auch gerne Probleme in der Speiseröhre, die sieht man von außen nicht.

Wenn die Katze krank ist und schlecht frisst, kannst du auch Schrottfutter geben
Ich habe Merlin damals Whiskas gegeben, das ging problemlos rein

Oder Kochschinken, Thunfisch, laktosefreie Sahne

Gelegentlich hilft es auch, das Futter mit etwas Wasser zu pürieren, damit es leichter runtergeht
Und bei Halsschmerzen darf es auch mal kalte laktosefreie Milch aus dem Kühlschrank sein

 

[snoopy887]

Calici macht auch gerne Probleme in der Speiseröhre, die sieht man von außen nicht.

Abgetastet wurde sie, oder kann man das dadurch nicht erkennen?

Gelegentlich hilft es auch, das Futter mit etwas Wasser zu pürieren, damit es leichter runtergeht

Püriertes Futter will sie nicht mehr, das hatte während der Rachenentzündung ganz gut geklappt. Man musste es ihr zwar unter die Nase reiben, dann hat sie es aber aufgeschlabbert.

 

[ottilie]

Abgetastet wurde sie, oder kann man das dadurch nicht erkennen?

Nein so kann man das nichterkennen, das geht nur durch Beobachtung des Fress- und Schluckverhaltens oder Gastroskopie

Püriertes Futter will sie nicht mehr, das hatte während der Rachenentzündung ganz gut geklappt. Man musste es ihr zwar unter die Nase reiben, dann hat sie es aber aufgeschlabbert.

Das ist auch ganz typisch, dass die Katzen schlecht fressen, weil sie nichts riechen, wenn man ihnen aber den ersten Happs ans Mäulchen geschmiert hat, dann fressen sie auf einmal

 

[snoopy887]

Nein so kann man das nicht erkennen, das geht nur durch Beobachtung des Fress- und Schluckverhaltens oder Gastroskopie

Ich habe ihr gestern mal Pferdefleisch Tartar gemischt mit Gemüse vorgesetzt, das hat sie ganz gut gefressen. Es wirkte auch nicht so, als hätte sie beim Schlucken Schmerzen, aber wer weiß. Ich will ihr im Moment eigentlich keine Narkose mehr zumuten, wir sind jetzt bei 2,9kg. Sie jetzt hungern zu lassen für die Narkose, dann den Stress der Narkose, dann erstmal nichts fressen können... ich weiß nicht, ob das gut geht.

Man muss doch auch ohne Narkose herausbekommen, ob sie noch irgendwo Schmerzen hat

Das ist auch ganz typisch, dass die Katzen schlecht fressen, weil sie nichts riechen, wenn man ihnen aber den ersten Happs ans Mäulchen geschmiert hat, dann fressen sie auf einma

Die Atemwege waren stets frei.

Nachdem sie gestern eine relativ große Portion gegessen hatte, lag sie neben mir, hat sich streicheln lassen, angefangen zu schnurren, lag auch ganz entspannt da, aber dann hat sie auf einmal leicht gezittert. War der Bauch zu voll? Sie wirkte nicht so, als hätte sie Schmerzen
Ich bin so langsam echt am Verzweifeln

 

[ottilie]

Bloß keine Narkose erstmal
Lass sie fressen wenn sie was mag, das ist doch super