Calici mit Bläschen im Mundraum

[Evvi]

Folgende Situation bei uns: im Januar bei Wuzl Kastration hat der Tierarzt festgestellt, dass er Bläschen im Mund/Rachenraum hat.Ein Test ergab dann Calici-positiv. Dann wurde er mit Tablette behandelt. Er hatte aber sonst keine/wenig Katzenschnupfensymptome. Etwas laufende Augen hat er sowieso, wegen den Tränenkanälen, es ist also schwer zu unterscheiden. Die Tabletten waren glaub ich ein AB, weiß es aber nicht mehr genau, weil ich keine Packung habe.
Daraufhin wurde es etwas besser, Tränen wurde weniger, Bläschen verschwanden.
Nun sind sie aber wieder da, nach Absetzen der Tabletten. Sehen auch rot und schmerzhaft aus, habe sie heute beim Tierarzt gesehen. Selber kann ich nicht nachgucken, weil er sich partout nichts ins Maul schauen lässt. (Er hat beim Tierarzt zwei Helferinnen und der Arzt zerkratzt).
So richtig was dafür gekriegt habe ich heute nicht. Nur Leckerlie-Tabletten für den Immunaufbau, aber mehr für der Darm. (Er hat auch noch Durchfall und wir haben ein großes Kotprofil beauftrag)
Die Tabletten sind etweder diafer akut oder immufer plus, ist leider nicht angrekreuzt auf der Tüte. Die bekommt er morgens und abends.

Dieser Vorgehen bzw. nicht vorgehen scheint irgendwie nichts zu bringen, deswegen möchte ich die Sache mehr in die eigene Hand nehmen. (Schade eigentlich, ich dachte vorher, der Tierarzt weiß, was er tut)

Also die Frage an die Spezialisten: wie kann ich das Calici wirklich behandeln? Ich habe das FAQ gelesen, aber das widmet sich mehr der Erregerbestimmung. Wie kann ich dem Calici nun dauerhaft zu Leibe rücken?

 

[MäuschenK.]

Die Tabletten waren glaub ich ein AB, weiß es aber nicht mehr genau, weil ich keine Packung habe.
Daraufhin wurde es etwas besser, Tränen wurde weniger, Bläschen verschwanden.

Bitte in Erfahrung bringen, welche Tabletten es waren. Es ist wichtig zu wissen, welches Medikament es war, da dies ja anscheinend Besserung brachte.... Anhand dessen kann man eventuell auch schon einige Rückschlüsse ziehen...

 

[Stephie_KA]

Das klingt wie Lotta und Mia, Calici in Verbindung mit Herpes... Daraus resultierte auch eine chronische ZFE. Behandelt wird bei akuten Schüben mit F-Lysine und Cortisone.

 

[FrauFreitag]

Das klingt wie Lotta und Mia, Calici in Verbindung mit Herpes... Daraus resultierte auch eine chronische ZFE. Behandelt wird bei akuten Schüben mit F-Lysine und Cortisone.

cortison bei einem virusinfekt?

na prost mahlzeit

mal ganz abgesehen von der aussage, dass aus herpes und calici eine chronische zfe resultiert/resultieren kann sowie der behandlung...

 

[Evvi]

Bläschenbildung ist eigentlich ein Symptom von Herpes . Wurde auch darauf getestet?
Wie sieht der Augenausfluss aus? Klar oder gelb/grün?

Herpes war negativ. Augenausfluss ist eher braun? Zumindest legt er sich immer so braun unter den Augen ab. Den haben aber alle drei.

Bitte in Erfahrung bringen, welche Tabletten es waren. Es ist wichtig zu wissen, welches Medikament es war, da dies ja anscheinend Besserung brachte.... Anhand dessen kann man eventuell auch schon einige Rückschlüsse ziehen...

Ist notiert, ich frage am Donnerstag nach.

 

[Evvi]

Habe gerade die Rechung rausgesucht. Folgendes hat er bekommen.

Am 29.1 war Kastra, da bekam er Cleorobe.

Ich glaube, die die danach geholfen haben sind Prednisolon. Hab jetzt aber nur die Rechnung vom 5.2. , da stehen 3 drauf. Ich denke, aber das er danach die selben bekam, habe aber noch keine Rechnung für den Zeitraum danach. Das ist aber doch schlecht bei einer Viruserkrankung oder?

 

[Stephie_KA]

cortison bei einem virusinfekt?

na prost mahlzeit

mal ganz abgesehen von der aussage, dass aus herpes und calici eine chronische zfe resultiert/resultieren kann sowie der behandlung...

Immer langsam mit den Pferden!

ERST wurde Calici diagnostiziert, DANN kam Herpes dazu. Dann die ZFE. Meine Katzis sind Streunerkinder und waren leider Wundertüten. Ich habe für jede Behandlung 3 Meinungen und die TK bei der Lotta auf der Intensiv war hat ihre Approbation auch nicht aus dem Kaugummiautomaten. Alles wird vorsichtig und symptomatisch behandelt.

Calici wird nicht gesondert behandelt, aber ist immer im Hinterkopf wenn Behandlungen für die Symptome des Herpes besprochen werden. Der wird aber auch nur bei akuten Schüben behandelt. Die ZFE auch nur bei akuten Schüben. Die Mutter meiner Streunerkinder ist bekannt und bereits vor Ort behandelt und inzwischen zahnlos.

Aber schön, dass ohne Nachfragen erstmal zugelangt wird *augenroll*

 

[Evvi]

@FrauFreitag: Du bist doch so etwas wie eine Spezialistin zu dem Thema oder?

Hier noch ein paar mehr Infos:

Geimpft wurden die 3 einmal mit 12, dann mit 16 Wochen
Als ganz kleine Babies (mit 1-2 Wochen) hatten sie laufende Nasen und vor allem Bindehautentzündung, Wuzl am schlimmsten. Der hat nicht mal die Augen von selbst aufgemacht und eines war ganz entzündet. Wurden dann mit Augensalbe behandelt,dann war es soweit gut. Vermutlich auch schon auf Grund des Calici?

Laufende Augen bis zu einem gewissen Grad haben die drei immer, Tierarzt und wir sind der Meinung, dass es an den Tränenkanälen liegt. Wird mit Wasser gereinigt und ab und zu mit Lösung von TA. Eine Schniefnase hat aber keiner mehr.

Zur Kastra (Januar) wurde beim Wuzl der gerötete Rachen/Mundraum festgestellt und ein Abstrich gemacht. Der war positiv auf Calici/negativ auf Herpes. Zahnfleischentzündung war auch da und ein paar Zähne wurden gezogen. Das ist aber soweit wieder ok.

Weil ich es in diesem Thread noch nicht erwähnt habe: Er kam mal mit Corona in Kontakt, bei der Mama haben wir einen sehr hohen Titer gefunden. Aktuelle Tests haben wir noch keine gemacht, wie der Titerstand bei ihm ist. Nur falls dies auch irgendwie eine Rolle spielt.

Wie können wir ihm nun helfen? Immunsystem aufbauen? Aber wird die Entzündung dann nicht erstmal schlimmer? Er fasst sich ab und zu an den Mund, deswegen meine Vermutung, dass es ihn schmerzt.

 

[MäuschenK.]

Zur Kastra (Januar) wurde beim Wuzl der gerötete Rachen/Mundraum festgestellt und ein Abstrich gemacht.

Nur auf Herpes und Calici? Wurde nicht nach Bakterien geschaut?

Zahnfleischentzündung war auch da und ein paar Zähne wurden gezogen. Das ist aber soweit wieder ok.

Wie alt ist Wuzl? Zahnte er zu diesem Zeitpunkt? Warum wurden Zähne gezogen?

 

[Evvi]

Nur auf Herpes und Calici? Wurde nicht nach Bakterien geschaut?

So weit ich weiß nur auf die beiden.

Wie alt ist Wuzl? Zahnte er zu diesem Zeitpunkt? Warum wurden Zähne gezogen?

Er war grad mitten im Zahnwechsel. Soweit ich weiß wegen einer Mischung auf ZFE und zu wenig Platz im Mäulchen. (weil er noch gleichzeitig Milchzähne und neue Zähne hatte)
Er ist jetzt 8 1/2 Monate alt, zur Kastra war er 6 1/2.

Herpes kann falsch negativ sein. Das würde u.U. bedeuten er hat/hatte Calici UND Herpes, eben weil Bläschen ein Symptom von Herpes sind.

Vielleicht hab ich mich mit den Bläschen falsch ausgedrückt? Sind halt so wunde Stellen im Maul. Ist mir jetzt für Calici nicht komisch vorgekommen, da dies ja öfters erwähnt wird? Hab mal im Forum gesucht und gegooglet und scheint ja bei Calici auch aufzutreten.

 

[teppichkatze]

Prednisolon ist Cortison.
Cortison bei einem Virusinfekt finde ich sehr ungünstig, weil es das Immunsystem unterdrückt und damit zwar auch die Immunreaktion (= Bläschen), aber gleichzeitig dem Immunsystem die Möglichkeit nimmt bzw. es einschränkt, gegen die Viren vorzugehen. Ich würde das zukünftig unbedingt vermeiden.

Calici kann durchaus auch mit solchen Bläschen im Rachenraum/ hinter den Backenzähnen auftreten. War bei uns auch so. Übrigens auch ohne Herpes.

Wenn euer Kater keine akute bakterielle/eitrige Infektion hat, braucht ihr auch kein Antibiotikum. Deswegen wird hier nach der Augenausflussfarbe gefragt - wenn sie klar ist, dann ist sie eher unbedenklich. Gelblich/grünlich spricht für Bakterien.
Dass der Augenausfluss diese braunen Spuren macht, liegt an Pigmenten, das hat mit der Infektion nichts zu tun.

Ihr könnt bei einem akuten schweren Virenschub (falls es dazu überhaupt noch kommen sollte) das Immunsystem mit immunstimulierenden Medikamenten unterstützen, also zum Beispiel Zylexis oder Feliserin. Mit Zylexis habe ich gute Erfahrungen gemacht; Feliserin finde ich für ganz junge, noch ungeimpfte Kitten sinnvoll.

Ansonsten hilft nur, das Immunsystem generell zu unterstützen: Gutes Futter, wenig Stress, viel Licht, Luft und Bewegung.

Wegen den Bläschen jetzt im Rachen würde ich auch mal einen Zahntierarzt draufschauen lassen. Stellt ihr selber Mundgeruch und/oder entzündetes Zahnfleisch fest? Möglich, dass da ein Zusammenhang besteht.

 

[Evvi]

Prednisolon ist Cortison.
Cortison bei einem Virusinfekt finde ich sehr ungünstig, weil es das Immunsystem unterdrückt und damit zwar auch die Immunreaktion (= Bläschen), aber gleichzeitig dem Immunsystem die Möglichkeit nicht bzw. es einschränkt, gegen die Viren vorzugehen. Ich würde das zukünftig unbedingt vermeiden.

Zum dem Schluss bin ich nun auch gekommen.

Wenn euer Kater keine akute bakterielle/eitrige Infektion hat, braucht ihr auch kein Antibiotikum. Deswegen wird hier nach der Augenausflussfarbe gefragt - wenn sie klar ist, dann ist sie eher unbedenklich. Gelblich/grünlich spricht für Bakterien.
Dass der Augenausfluss diese braunen Spuren macht, liegt an Pigmenten, das hat mit der Infektion nichts zu tun.

Ok, dann verstehe ich die Frage. Gelb/Grün ist sie keinesfalls. Sie ist durchsichtig bis braun, je nachdem wie "frisch" ich sie abwische.

Ihr könnt bei einem akuten schweren Virenschub (falls es dazu überhaupt noch kommen sollte) das Immunsystem mit immunstimulierenden Medikamenten unterstützen, also zum Beispiel Zylexis oder Feliserin. Mit Zylexis habe ich gute Erfahrungen gemacht; Feliserin finde ich für ganz junge, noch ungeimpfte Kitten sinnvoll.

Ansonsten hilft nur, das Immunsystem generell zu unterstützen: Gutes Futter, wenig Stress, viel Licht, Luft und Bewegung.

Ich weiß nicht, ob er gerade einen "Schub" hat. Zur Kastra hatte er schlimme Bläschen/offene Stellen und dann waren sie ja unterdrückt und nun sind sie wieder da nach absetzen der Tablette. Sie sind wohl unangenehm/schmerzhaft für ihn.

Wegen den Bläschen jetzt im Rachen würde ich auch mal einen Zahntierarzt draufschauen lassen. Stellt ihr selber Mundgeruch und/oder entzündetes Zahnfleisch fest? Möglich, dass da ein Zusammenhang besteht.

Ist der Zahntierarzt da der richtige Ansprechpartner? Zähne und Zahnfleisch sind in Ordnung laut Kontrolle gestern. Selber ins Maul schauen kann ich nur sehr schwer, er wird da richtig zum Monster. Da braucht man zwei Leute und das will ich ihm nur zu muten, wenn es absolut sein muss. Mundgeruch habe ich keinen besonderen festgestellt, er riecht halt meistens nach Katzenfutter oder nach nichts.

 

[MäuschenK.]

Vielleicht hab ich mich mit den Bläschen falsch ausgedrückt? Sind halt so wunde Stellen im Maul. Ist mir jetzt für Calici nicht komisch vorgekommen, da dies ja öfters erwähnt wird? Hab mal im Forum gesucht und gegooglet und scheint ja bei Calici auch aufzutreten.

Wenn es nun tatsächlich wunde Stellen sind und keine Bläschen, dann ist es wahrscheinlich wieder Calici (geschwüriges Erscheinungsbild). Trotzdem würde ich zur Sicherheit noch mal Abstriche machen lassen (Bakterien UND Viren). Bei Calici wäre z.B. Feliserin eine Möglichkeit.

 

[MäuschenK.]

Ok, dann verstehe ich die Frage. Gelb/Grün ist sie keinesfalls. Sie ist durchsichtig bis braun, je nachdem wie "frisch" ich sie abwische.

Gut, dass der Augenausfluss nicht gelb/grün ist. Im Mäulchen dagegen würde ich wissen wollen, ob zusätzlich Bakterien beteiligt sind. Eiter sieht man in diesem Fall nicht zwingend.

 

[FrauFreitag]

Immer langsam mit den Pferden!

ERST wurde Calici diagnostiziert, DANN kam Herpes dazu. Dann die ZFE. Meine Katzis sind Streunerkinder und waren leider Wundertüten. Ich habe für jede Behandlung 3 Meinungen und die TK bei der Lotta auf der Intensiv war hat ihre Approbation auch nicht aus dem Kaugummiautomaten. Alles wird vorsichtig und symptomatisch behandelt.

Calici wird nicht gesondert behandelt, aber ist immer im Hinterkopf wenn Behandlungen für die Symptome des Herpes besprochen werden. Der wird aber auch nur bei akuten Schüben behandelt. Die ZFE auch nur bei akuten Schüben. Die Mutter meiner Streunerkinder ist bekannt und bereits vor Ort behandelt und inzwischen zahnlos.

Aber schön, dass ohne Nachfragen erstmal zugelangt wird *augenroll*

ich brauche in diesem falle nicht nachzufragen - cortison ist WEDER bei calici NOCH bei herpes NOCH bei einer undiagnostizierten zahnfleischentzündung mittel der wahl, sorry.

 

[FrauFreitag]

Prednisolon ist Cortison.
Cortison bei einem Virusinfekt finde ich sehr ungünstig, weil es das Immunsystem unterdrückt und damit zwar auch die Immunreaktion (= Bläschen), aber gleichzeitig dem Immunsystem die Möglichkeit nimmt bzw. es einschränkt, gegen die Viren vorzugehen. Ich würde das zukünftig unbedingt vermeiden.

ich möchte das nochmals stärker ausdrücken: cortisongaben bei einer virusinfektion sind nicht nur zu vermeiden, sondern gelten als ganz klarer medizinischer "kunstfehler", ergo als böse inkompetenz!

Calici kann durchaus auch mit solchen Bläschen im Rachenraum/ hinter den Backenzähnen auftreten. War bei uns auch so. Übrigens auch ohne Herpes.

Wenn euer Kater keine akute bakterielle/eitrige Infektion hat, braucht ihr auch kein Antibiotikum. Deswegen wird hier nach der Augenausflussfarbe gefragt - wenn sie klar ist, dann ist sie eher unbedenklich. Gelblich/grünlich spricht für Bakterien.
Dass der Augenausfluss diese braunen Spuren macht, liegt an Pigmenten, das hat mit der Infektion nichts zu tun.

Ihr könnt bei einem akuten schweren Virenschub (falls es dazu überhaupt noch kommen sollte) das Immunsystem mit immunstimulierenden Medikamenten unterstützen, also zum Beispiel Zylexis oder Feliserin. Mit Zylexis habe ich gute Erfahrungen gemacht; Feliserin finde ich für ganz junge, noch ungeimpfte Kitten sinnvoll.

Ansonsten hilft nur, das Immunsystem generell zu unterstützen: Gutes Futter, wenig Stress, viel Licht, Luft und Bewegung.

Wegen den Bläschen jetzt im Rachen würde ich auch mal einen Zahntierarzt draufschauen lassen. Stellt ihr selber Mundgeruch und/oder entzündetes Zahnfleisch fest? Möglich, dass da ein Zusammenhang besteht.

das kann ich alles so unterschreiben.

ich würde zur sicherheit einen abstrich auf viren machen lassen - bakterien kannst du mitnehmen, muss man meiner meinung nach in diesem fall nicht unbedingt.

je nach dem: wenn calici vorliegt, kann man mit oben genannten mitteln rangehen. bei herpes hätte man zusätzlich noch die möglichkeit, mit l-lysin und famvir 125 effektiv zu behandeln.

 

[Evvi]

ich möchte das nochmals stärker ausdrücken: cortisongaben bei einer virusinfektion sind nicht nur zu vermeiden, sondern gelten als ganz klarer medizinischer "kunstfehler", ergo als böse inkompetenz!

Leider, hatte sonst gute Erfahrungen gemacht mit der TA. Aber ich werde meine Meinung durchsetzen bei diesem, da ich in 2 Monaten wegen Umzug sowieso einen neuen TA brauche.

das kann ich alles so unterschreiben.

ich würde zur sicherheit einen abstrich auf viren machen lassen - bakterien kannst du mitnehmen, muss man meiner meinung nach in diesem fall nicht unbedingt.

je nach dem: wenn calici vorliegt, kann man mit oben genannten mitteln rangehen. bei herpes hätte man zusätzlich noch die möglichkeit, mit l-lysin und famvir 125 effektiv zu behandeln.

Abstrich wurde bereits gemacht, nur auf Viren getestet, keine Bakterien.
Befund war:
Calici positiv
Herpes negativ

Bist du der Meinung eine Zylexis-Kur würde was bringen?

 

[MäuschenK.]

Calici kann durchaus auch mit solchen Bläschen im Rachenraum/ hinter den Backenzähnen auftreten.

Bläschen als Symptom von Calici ? Bist du sicher? Hhm, das wäre neu für mich, aber man lernt ja nie aus....

Übrigens auch ohne Herpes.

Wie schon erwähnt muss man dabei immer bedenken, dass Herpes auch falsch negativ sein kann.

 

[MäuschenK.]

Wie geht es dem Wuzelchen?

 

[Evvi]

Im großen und ganze gut. Seine offenen Stellen tun ihm manchmal weh, wenn er sich da was reinbeisst. Er ist da nicht so geschickt.

Morgen gehts nochmal zum Tierarzt, dann gibts die Ergebnisse vom Kotprofil und dann schauen wir weiter wegen der Behandlung Durchfall/Calici. Ich hoffe ich komme mit dem Tierarzt auf einen grünen Zweig.