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[minna e]

sorry. sind alles jungs, gelle

 

[bootsmann67]

Guten Abend!
Also ich sehe hier ueberhaupt nix, worueber man sich Gedanken machen muesste. Die Beiden sind augenscheinlich vollkommen entspannt. der Vordere scheint sogar Koepfchen (Bumskopf) geben zu wollen.
Keiner der Beide scheint grossartig auf den anderen fixiert zu sein. Beide schauen eher auf den Kamelle-Menschen, der wie bei "Mainz-bleibt-Mainz" vom Themenwagen schmeisst
Ich vermute eher, das sich die Beiden besser kennen als du glaubst...

Meine Einschaetzung!

Olaf

 

[Nicht registriert]

Moin,
ich finde das sieht sehr nach Interresse und Spielaufforderungen aus.
Die Ohren nach vorne ist keine bedrohliche Haltung.
Meiner Meinung nach sollte das keine Probleme geben.
Wobei der Tiger wohl gerne der Chef wäre.

Henry

 

[Boji]

Ich finde auch, dass das eher nach Interesse und Aufforderung zum Spielen aussieht und nicht aggressiv. Die Ohren von beiden sind aufrecht und nicht angelegt, es wird weder gefaucht, noch ein Buckel gemacht.

Nanju lässt den Platzhirsch raushängen, aber Sammy scheint das ziemlich kalt zu lassen.

Das Katzenknäuel, das du beschreibst, war das ziemlich am Anfang oder bei der letzten Begegnung?

 

[minna e]

nanju ist bei einigen filmchen noch sehr aufgeregt, das ist also noch schwierig, wenn er in so einer gemütsverfassung ist. wenn der schwanz so wüst hin und her schlägt. aber z.b. bei dem filmchen, wo sammy aus tütü geht, da ist er schon deutlich ruhiger und einfach interessiert.

beide haben schon spaß daran, sich hinterm türrahmen "zu verstecken" um dann den anderen aufzuscheuchen.

sammy erkennt, wenn nanju etwas garstiger wird, dann erhebt er eben die pfoties zur abwehr. absolut ok.

sammy wird auch immer gelassener, ist zwar noch vorsichtig, aber das stretching am gitter zeigt, es wird besser. dann reagiert nanju übrigens auch ruhiger.

beobachte, wie aufgeregt beide sind, das ist ne gefühlslage, die im zweifel bei stress noch kippen kann. aber beide werden meines erachtens immer routinierter.

bei naju kann man auf einem film sehen, wie er "bilderbuchmäßig" die schnurrhaare vorstellt .

hier mal ein einblick in die bedeutung:

https://www.ivh-online.de/presse-me...rrbart-das-stimmungsbarometer-der-katzen.html

btw. ich finde schon, da geht noch was *daumenhoch*

beide sind übrigens wunderbar klar in ihrer ausdrucksform und können gut kätzisch

 

[Pekka]

Zwei ganz süße Fellinger!

Deine zwei hübschen Jungs,
sie wirken auf mich eher wie schon gut befreundet und sehr daran interessiert, doch endlich miteinander spielen und rumtollen zu können!
Sam scheint überhaupt keine Angst oder Distanzwünsche gegenüber Nan zu haben. Im Gegenteil, auch die Laute die beide von sich geben klingen eher wie:
"Ach Mensch, lass uns doch endlich miteinander spielen!".

Klar, wenn die sich beide noch sehr viel länger nun am verschlossenen Gitter hochschaukeln mit dem Drang endlich spielen zu können, dann wird das Spiel zu anfangs auch etwas stürmisch ausfallen können.

Sehr schöne Videos und Katerchen
So schön die Gittertüre auch ist, aber beide finden die wohl eher unpassend
Man sieht doch aber genau, dass Sam keine Angst vor Nan hat, somit könnte man auch sehr vermuten oder annehmen können, dass selbst das heftigste Gerangel zwischen denen beiden, eben eher eine überdrehte Spielerei zwischen zwei Katern war, wobei Nan ja noch die Verhältnisse klären möchte

 

[Boji]

Das war bei der letzten Begegnung. Aber wie vorhin schon beschrieben, nicht vergleichbar mit den harten Kämpfen auf YouTube. Habe hier im Forum den Tipp bekommen, mir das mal auf YouTube anzusehen. Auch wurde meine Beschreibung des Kampfes nicht als ernsthaft eingestuft.
Ich hatte nur die zu Beginn seitlich angelegten Ohren vergessen zu erwähnen. Aber vielleicht war das auch Aufregung bei Nanju.

Die letzte Begegnung ist aber auch schon über 3 Wochen her, oder?

Ich würde wirklich demnächst nochmal einen Versuch starten. Vielleicht nicht gleich morgen - je nachdem wieviel bei dir in der Gegend zu Silvester rumgeballert wird, sind die beiden sicherlich sehr nervös und ängstlich.

Aber nach Silvester, wenn alles wieder ruhiger ist und du vielleicht noch frei hast, würde ich es nochmal versuchen und die beiden mal machen lassen. Alles aus gewisser Distanz beobachten und wirklich nur dann einschreiten, wenn es Geschrei gibt und die Fetzen fliegen.

Wie gesagt... da hat sich bei beiden sicherlich auch viel Energie angestaut, die dann erst mal raus muss und es kann gut sein, dass die Begegnung dann erst mal etwas "überschwänglich" wird. Und die Grenzen müssen auch erst mal ausgetestet werden, aber das wird sich alles einspielen. Ich bin da recht zuversichtlich, dass es funktionieren wird mit deinen beiden Jungs.

Je weniger angespannt du bist, desto besser ist es. Also koch dir am besten schon mal einen Beruhigungstee.

 

[Pekka]

Ich wäre hier ganz bei Boji's Ansicht.
Am besten genau morgen einmal beobachten wie beide auf das Geballere am 31.12. reagieren, denn ich würde sogar eine gute Gelegenheit darin sehen, eventuell dann die Gittertüre am 01.01. zu öffnen, wenn noch einige Nachzügler ballern. Je nach dem, wenn beide Kater auf das Geballere eher ängstlich reagieren, könnte nämlich der 01.01. mit noch etwas Geballere, die beiden mehr verbinden als das Geballere schaden könnte. Zu zweit versteckt es sich vielleicht sogar besser als alleine und getrennt. Oder der eine gibt dem anderen der änglicher wirkt, dann etwas Sicherheiten, wenn sie zusammen wären.
Würde das morgen wirklich mal beobachten, wie beide auf diese wilde Knallerei reagieren.

Wenn diese beiden nicht gut zusammen passen, und auch die Verhältnisse untereinander gut geklärt bekommen, dann müsste ich mich schwer anhand den Videos getäuscht haben.
Wie schon jemand schrieb, als Sam auf dem Tütü saß, da war auch für mich ein Moment der nicht unwichtig ist, doch Nan blieb lediglich interessiert, ohne Interesse die Gelegenheit zu nutzen Sam dabei zu stören oder zu erschrecken.

Du hast es übrigens sehr schön Zuhause für die Katerchen!
Ich drücke dir und den beiden Flauschpopos ganz feste die Daumen, dass die beiden beim nächsten Zusammentreffen kappiert haben werden, dass sie ihrer besorgten, weil sehr verantwortungsvollen Dosine, Angst damit bescheren, wenn sie sich zu sehr ans Fell gehen und damit die Gefahr einer erneuten Trennung bestehen könnte.
Mag blöd klingen, aber vielleicht erklärst du es den beiden vorher eindringlich, dass sie dir Bedenken bescheren, wenn sie wieder so wild miteinander umgehen. Man muss eben auch daran glauben, dass Katzinger den Menschen wörtlich verstehen können

Ich denke das schaut aber sehr gut aus,
und drücke die Daumen, dass die zwei es dir das nächste Mal etwas leichter und sicherer machen werden!

 

[minna e]

Danke, danke, danke für die ausführliche Einschätzung und den Link. Bin gerade richtig erleichtert. Ja, seit ich filme taut Sammy auf. Vielleicht möchte er nach Hollywood?

Wie ist deine Einschätzung bzgl. Gittertüre öffnen? Noch ein wenig warten?

wenn die noch wedeln, würd ich noch ne weile warten.... die aufregung scheint mir dann nämlich noch etwas groß.

bespaße beide, so sie denn wollen mit angel, laser etc. oder stell mal ein fummelbrett hin. damit werden sie auch ihre überschüssige energie los.

fütterst du die beiden eigentlich auch am gitter?

 

[Nicht registriert]

Die letzte Begegnung ist aber auch schon über 3 Wochen her, oder?

Ich würde wirklich demnächst nochmal einen Versuch starten. Vielleicht nicht gleich morgen - je nachdem wieviel bei dir in der Gegend zu Silvester rumgeballert wird, sind die beiden sicherlich sehr nervös und ängstlich.

Aber nach Silvester, wenn alles wieder ruhiger ist und du vielleicht noch frei hast, würde ich es nochmal versuchen und die beiden mal machen lassen. Alles aus gewisser Distanz beobachten und wirklich nur dann einschreiten, wenn es Geschrei gibt und die Fetzen fliegen.

Wie gesagt... da hat sich bei beiden sicherlich auch viel Energie angestaut, die dann erst mal raus muss und es kann gut sein, dass die Begegnung dann erst mal etwas "überschwänglich" wird. Und die Grenzen müssen auch erst mal ausgetestet werden, aber das wird sich alles einspielen. Ich bin da recht zuversichtlich, dass es funktionieren wird mit deinen beiden Jungs.

Je weniger angespannt du bist, desto besser ist es. Also koch dir am besten schon mal einen Beruhigungstee.

Ja, Trenngitterr nun seit mittlerweile 4 Wochen.
Auch dir ein dickes Dankeschön für deine positive Einschätzung. Ich bereue es immer wieder, mich nicht schon eher hier angemeldet zu haben. Was das Öffnen des Gitters anbelangt, siehe bitte mein Antwortschreiben an Pekka.
LG

 

[Boji]

Wie minna e schon geschrieben hat, würde ich die beiden durch spielen mit Federangel etc. ein bisschen auspowern. Keine langen Spieleeinheiten, sondern lieber mehrere kurze (5 Minuten reichen schon).

Dann das was Pekka schrieb: viel mit den beiden reden. Ob sie es verstehen oder nicht - es beruhigt. Und vor allem loben, wenn was gut läuft.

Ich sing meinen öfter mal was vor - das mögen die total. Der Text ist dabei völlig egal. Ich bau dann auch oft noch die Namen meiner Fellnasen mit ein.

Bei YouTube gibt es auch Entspannungsmusik für Katzen - die hatte ich bei der Zusammenführung oft laufen und ich hatte wirklich den Eindruck, dass es die Jungs ruhiger macht. Irgenwann lagen hier dann alle da und haben gepennt.

Und das gemeinsame Füttern ist auch gut. Zusätzlich noch die Leckerli-Runden. Ich hatte es in einem anderen Thread schon geschrieben, dass ich die Leckerli-Runde immer zu einer festen Zeit gemacht habe: morgens, direkt wenn ich aufgestanden bin und abends, wenn ich heim kam. Die Jungs wussten das nach ein paar Tagen ganz genau und standen pünktlich am Gitter. Solche festen Rituale geben auch Sicherheit.

Ich drücke euch ganz fest die Daumen und bin schon gespannt auf die nächsten Videos.

 

[Pekka]

Ich halte es absolut nicht für abstrus, den Staubsauger in die Hand zu nehmen und anzuschalten, falls du das nächste Mal beim sich Fetzen befürchtest, dass es besser sei dazwischen zu gehen.
Warum nicht statt dazwischen zu gehen, den Staubsauger zur Hand nehmen, wenn dir doch selbst schon auffiel, dass genau der richtige Kater so viel Respekt vor dem Teil hat, so dass er zum anderen Kollegen flüchtet und dort scheinbar Schutz sucht

Ihr werdet das ganz sicher gut machen!

Etwas Mut und zuspruch kann man immer gut gebrauchen. Und hierbei ist guter Zuspruch, so finde ich zumindest, wirklich nicht hoch gegriffen, denn für mich schaut das alles gut aus.
Noch viel besser nach dem ich nun las, dass gerade das Problemkind den Staubsauger so sehr "mag", so dass er sogar Schutz beim Kollegen sucht ja sich dann sogar friedfertig und lieb zu geben scheint

Du wirst den passenden Moment finden

 

[Boji]

Na, wie läuft es bei euch? Wedeln sie noch?

 

[Boji]

Oh, die "Affen" Sammy und Nanju hätte ich ja gerne gesehen.

Ich drück dir die Daumen für die Untersuchung morgen und dass Nanju schnell wieder 100 % fit ist. Dass er normal frisst, ist aber schon mal positiv.

 

[Pekka]

Alles okay mit Nanju?
Was hat der TA gesagt?

Ich hoffe es waren wirklich nur Fellknäul und, dass es Nanju und euch allen gut geht!

 

[Pekka]

Liebe NanSam,

selbstverständlich frage ich nach - sofern ich online bin, bzw. überhaupt den neuesten Stand in gewissen Threads mitbekomme (kann)! -, weil es mich ja auch wirklich interessiert. Ich schreibe nur deshalb etwas in einen Thread, weil mich das Thema und somit auch der neueste Stand wirklich interessiert.

Danke für deine schöne Antwort,
die sich ja sogar auch noch sehr gut an meine/n Anmerkung/Hinweis erinnerte, dass Angst auch verbindend sein kann.
Somit wundere ich mich ein "Bisschen" über diese Ambivalenz die sich mir hier gerade doch schon auftut / zeigt
Ich meine:
Ich hoffe gerade nur / wirklich, dass du dich mit dieser "Schwanzwedel"-Analyse /-Theorie nicht hast um mindestens zwei gute Chancen gebracht, diese Zusammenführung schon längst als erfolgreich abgeschlossen feiern zu können.

Ich meine:
Ich sehe, dass dir meine Gedanken und meine Ansichten nicht unwichtig waren und sogar auch - was hier sehr selten ist - dass du mich sogar magst
Deshalb wundere ich mich vermutlich zu Recht wieso du dich mehr an diese Schwanzwedel-Geschichte "klammerst" oder festhältst, und somit natürlich den Silvester hast vorüber ziehen lassen ( = Die Angst-Verbindet-Chance ) und sogar auch noch die zwei folge Tage danach. Du weißt sicher noch, dass ich auch diese als gute Gelegenheit, mit hohen Chancen auf Erfolg sah.

Selbstverständlich wünsche ich dir und deinen Fellpopos von Herzen eine erfolgreiche Zusammenführung, ganz egal ob schon gestern, morgen oder in paar Wochen erst.
Aber wir sprachen ja auch die Gefahren an, die eben dann auftreten können, wenn man zu lange gewartet hat und das Energiepotential und die Euphorie dann bei dem einen so hoch ist, dass ein Zusammentreffen auf den anderen richtig missglücken könnte, obwohl doch wirklich beide das gleiche wollten, endlich zusammen kommen können und spielen.

Es stimmt zwar, dass das Schwanzwedeln u. A. auch bedeuten kann, dass es sich um Nervosität handelt.

ABER:
Diese Deutung ist erstens nur eine einzige, von noch einigen anderen, die alle zusammen gleichermaßend zutreffend sind. Welche Bedeutung von diesen allen nun hierbei vorliegt, das kann man nur dann herausfinden, wenn noch wesentlich mehr Faktoren klar zu deuten sind, sprich nur das Schwanzwedeln reicht nicht, um es als Nervosität zu deuten.
Mein Kater wedelte auch mit dem Schwanz, wenn er das Spielzeug fixierte und er kurz vor dem "Angriff" seine Position zum Absprung einnahm. UND genauso saß er mit wedelndem Schwanz immer um einer Ecke, wenn wir FANGEN oder Verstecken spielten, er und ich, und er wirklich dann immer sehr glücklich war, denn er liebte es mit mir Fangen und/oder Verstecken zu spielen.
Selbst unten auf der Wiese, wenn er wollte dass ich ihn fange, lag er AUFFORDERND geduckt im Rasen und wedelte heftig mit dem Schwanz, und das war immer einzig die Einladung und Aufforderung an mich, ich solle ihn doch bitte Fangen und endlich auch losrennen!

Ich deute das Schwanzwedeln somit anders, bzw. ich differenziere jetzt mal alle Arten von "Nervosität":

Wenn ich heftig verliebt bin und ein date mit dem Objekt meiner Begierde / Verliebtheit habe, dann bin ich auch nervös, ganz früher war ich dann sogar sehr nervös.
Wenn ich mich auf etwas so richtig dolle freue, das kann sogar auch nur ein Kinofilm sein, auf dessen Erstaufführung ich schon sooo lange sehnlichst warte - auch dann bin ich heftig positiv aufgeregt, was entweder in eine Nervosität münden kann oder was von anderen als Nervosität gesehen und/oder empfunden werden könnte.

Ich könnte jetzt noch endlos fortfahren mit den Arten von Nervosität, plus all der Untergruppen, wozu nämlich auch jene Gruppe gehört wie oben beschrieben, dass eben andere extrem positive Aufregung, zweifelfrei als Nervosität bezeichnen würden oder diese Freude/Aufregung sogar schlicht falsch deuten mit Nervosität, weil sie eben die feineren Nuancen gar nicht kennen/beherrschen die es aber braucht, zur richtigen Analyse.

Kurz gesagt:
Ich persönliche kenne eindeutig mehr Situationen, Zustände und Ereignisse die von positiver Nervosität geprägt sind, als ich Situationen, Zustände und Ereignisse kenne die von einer negativen Nervosität geprägt sind.

Das liegt allerdings auch daran, dass ich ein sehr furchtloser und risikofreudiger Mensch bin.
Merkt hier gerade jemand ETWAS Wichtiges?

Es ist sogar oftmals notwendig erst einmal den Menschen sehr gut zu kennen, bzw. im hiesigen Fall wäre es eben jene Katze die mit dem Schwanz wedelt.

Fazit:
Es würde mir leid tun, wenn du auf das falsche Pferd hierbei gesetzt hast, und klaro drücke ich dann feste die Daumen, dass die positive Nervosität, sprich die Freude, positive Aufregung, das starke Verlangen, ect. sich am Tag X zumindest so weit beherrschen lassen, so dass sich das Gegenüber nicht erschreckt oder diese Heftigkeit abwehrt und dann dies wiederum falsch verstanden wird, ...

Ich finde doch deine Fellnasen sooo schnuggelisch und bibbere echt mit, dass es einen Freudenknall geben wird, wenn sie endlich uneingeschränkt und frei zusammen gelassen sein werden.
Natürlich nur so einen "Knall" den alle richtig verstehen und alle auch locker aushalten bis kräftig mit "knallen"

Es freut mich sehr,
dass der Tierarzt glaubt nichts Beunruhigendes feststellen zu können!
Ich hoffe auch sehr, dass es wirklich nichts Beunruhigendes gewesen ist!
Da jedoch beim ersten Mal des Erbrechens ein Fell-Problem diagnostiziert oder angenommen wurde, und beim nun erneuten Erbrechen gar keine Diagnose und auch keinen Verdacht / keine Vermutung in Bezug auf die Ursache des Erbrechens erfolgte, so würde ich mal sicherheitshalber Malzpaste zur Anwendung bringen.
Wäre nach regelmäßiger Anwendung, dann auch dafür tauglich, dass man bei erneutem Erbrechen dann vielleicht Haarballen und Fell-Problem ausschließen könnte.

Toi toi toi -
ich drücke feste weiter die Daumen

 

[Boji]

Ich sehe das ganz ähnlich wie Pekka und würde mich auch nicht so an dem Schwanzwedeln festklammern. Es ist sicherlich ein Zeichen von einer gewissen Anspannung, aber das kann ja auch positiv sein und so wirkt es auf mich.

Ich hab mir alle Videos nochmal angeschaut und wirklich ausschließlich auf den Schwanz geachtet. Der Schwanz peitscht ja nicht wild hin und her. Er bewegt sich - mal etwas schneller und dann wieder langsam hin und her und, dann mal wieder gar nicht. Genau so sieht das auch aus, wenn meine Jungs miteinander spielen. Da bleibt der Schwanz auch nicht still, sondern bewegt sich hin und her.

Ich würde wirklich nicht mehr allzu lange warten bei den beiden. Aber letztendlich kannst du selbst es am besten beurteilen, wann der richtige Zeitpunkt ist.

 

[Boji]

Genau das war auch schon das Problem bei den vorherigen Begegnungen, weil Sammy mit Nanju's aufdringlicher Art nicht zurecht kam. Ich habe manchmal die Befürchtung, Sammy ist ein Mädchenkater.

Ich kenne das Problem nur zu gut. Mein Neuzugang Philipp ist anfangs extrem aufdringlich und distanzlos gewesen. Er wollte sich zum Beispiel auch immer beim Essen vordrängeln.

Er wurde von Pips deswegen auch oft angefaucht und wenn er es gar nicht kapiert hat, hat er von ihm eine gelangt bekommen. Mittlerweile respektiert er die Grenzen... meistens jedenfalls.

Das spielt sich ein und auch wenn es anfangs vielleicht mal scheppert... mach dir da keinen Kopp. Die müssen sich erst mal kennenlernen und austesten, was geht und was nicht geht. Ist bei uns Menschen ja auch nicht viel anders, wenn wir jemanden neu kennenlernen.

Ihr habt da mehr Erfahrung wie ich. Bei mir ist da zwar noch so ein bisschen Bauchgrummeln dabei, aber nützt nichts.

Schau einfach, dass es für dich passt. Wenn du das Gefühl hast, dass es besser ist noch zu warten, dann mach das. Hier wird dir wahrscheinlich eh jeder was anderes raten. Wichtig ist, dass du dich gut damit fühlst. Denn wenn du das Gitter öffnest und total nervös und angespannt bist, überträgt sich das auch auf deine Jungs.

Achso, bevor ich öffne, darf ich dann vorher noch ein paar Fragen stellen?

Na klar darfst du Fragen stellen. Dafür ist doch das Forum da.

 

[Pekka]

Richtig,

"Bauch grummeln", ich denke auch, dass derzeit mehr dir "etwas" mulmig ist, weniger deinen Samtpfoten

Selbstverständlich kannst du Fragen stellen, dafür bist du doch hier ins Forum gekommen!
Und falls du noch nicht so weit bist, dann würde ich auch noch etwas warten. Denn es kommt auch viel auf dich an. Eine hyper nervöse Dosi bleibt nicht unbemerkt - das könnte abfärben.

Lass' DIR also so viel Zeit wie du brauchst - bis du eben nicht mehr mit dem Schwanz wedelst

Und frag' ruhig,
wenn du ausgeschlafen hast!

 

[Pekka]

??? ))

Tarnkappen-Alarm:
Wo haben sich denn die ganzen Fragezeichen versteckt?

Mir schien so,
als hattest du gestern/vorgestern noch ein paar Fragen im Sinn

Aber heute hätte ich eh nichts mehr beantworten können, denn ich las die letzten 3,5 Stunden die zwei Threads vom 10 Monat jungen Raffaelo, den man Anfang Dezember aus "Ebay" raus gerettet und zu Martina gebracht hatte, doch dem letztlich dann leider nicht mehr zu helfen war
Ich bin gerade nur über eines froh, dass ich diese zwei Threads erst heute entdeckt habe und nicht live von Beginn an 2,5 Wochen lang...

Demnach gut, dass dir deine Fragen entweder entfallen sind oder schon beantwortet wurden

Lass' dir Zeit,
wenn du noch kein gutes Gefühl hast.
Heute ja erst wieder fett aufgefrisch: HAUPTSACHE alle sind GESUND!