Neuzugangsproblemchen, freue mich über euren Rat

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FilaKarlo

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2. Februar 2019
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Hallo liebe Forenmitglieder!

Ich wende mich an euch mit der folgenden Situation und würde mich riesig freuen, wenn der ein oder andere einen Hinweis für mich hätte, denn ich denke ich sehe den Wald vor lauter Bäumen nicht.


Es sieht aus wie folgt:

Karlo (6), kastriert seit bereits zwei Jahren Einzelkater ist der Alteingesessene. Kein Schmusekater aber natürlich menschenbezogen (->Einzelhaltung), eher ruhig und ich habe deswegen nach einer ruhigen Partnerin ausschau gehalten.

Der Neuzugang (kam vor etwa 2 Wochen) Fila ist eine Dame (4) und auch kastriert, vom Tierschutz aus Russland mit einem verletzten Auge, welches gut abgeheilt ist und keiner weiteren Behandlung bedarf, Sehfähigkeit nun dadurch etwas eingeschränkt. (Sie läuft nirgends gegen oder so etwas, kommt nur bspw der Angel nicht so schnell hinterher). Als ich sie besucht habe sehr schüchtern, ich dachte zugegeben dass sie erstmal viel Geduld braucht zum Auftauen aber nach wenigen Tagen ging sie auf zu einer richtig verspielten selbstbewussten Mietz:oops: Ohrenstöpsel retten meinen Schlaf:D

Vorgehen Zusammenführung: 3 Tage vorher Feliway Stecker installiert, erste Nacht mit geschlossener Tür im Schlafzimmer, danach Gittertür 3 Tage später endlich erlöst.

Ich war zu Beginn sehr zuversichtlich, Karlo hat Fila angefaucht oder geknurrt wenn sie ihm zu nahe kam, hat sie wenig interessiert und sie hielten erstmal respektvollen Abstand. ich konnte die Futterstellen recht zügig aneinander annähren, bis jetzt gibt es keine Probleme beim nebeneinander Fressen. Sie jagt ihm manchmal hinterher, er hat jedoch Angst und haut ab. Sie hat ihm mittlerweile seinen Lieblingsplatz streitig gemacht, was mir sehr weh tut, aber ich mische mich da nicht ein.
Es gibt zwei Katzentoiletten in Flur und Schlafzimmer. Hier zeigte sich bald der erste Konflikt:
Fila lauert Karlo auf und er traute sich nicht mehr auf die Toilette. Da ich jeden Furz meiner Katzen im Internet recherchiere (ich erkenne meine Unsicherheit als Problem an und versuche das in den Griff zu bekommen) ergab meine Suche, das dem Toilettengang menschliches Eingreifen sinnvoll ist. Ich tat das also auch und verjagte sie mit lauten Geräuschen (rufen, klatschen), und aufeinmal, nachdem mein Kater fertig war, griff er sie an.

Versteht ihr das? Warum traut er sich aufeinmal? Habe ich einen Fehler gemacht beim Eingreifen?

Sie hatte sich auf den Kratzbaum verzogen, und er kletterte hinauf zu ihr (eigentlich traut er sich da nicht mehr rauf, ehem. Lieblingsplatz) und schlug nach ihr mit ausgefahrenen Krallen und blieb richtig hängen an dem Stoff, hat eine Bürste bekommen und hat den Vorgang etwa drei mal wiederhohlt, jedoch nicht getroffen.
Ich habe das nächste Buch genommen und mit ruhiger Stimme daraus vorgelesen (auf der Couch am anderen Ende des Raumes) was ihn irritierte und er ließ von ihr ab.

Diese Verhaltensveränderung lag nun m.E. eindeutig an meinem Verhalten. Was kann ich tun, um die Beziehungsbildung meiner Katzen zu fördern?
Sollte ich wirklich weiterhin eingreifen beim Toilettengang?

Erstmal habe ich mir überlegt, sie nicht mehr mit scheuchen zu vertreiben, sondern mit ihr einfach in ein anderes Zimmer zu gehen und versuchen sie abzulenken.

Ansonsten- ich behandle beide gleich, er bekommt manchmal unbemerkt eine Extrastreicheleinheit ( weil er bis Dato ja noch eher etwas eingeschüchtert von ihr war ) und ich insziniere gemeinsame Spieleinheiten mit allem möglichen Spielzeug.

Wir haben eine Wohnung mit Balkon, sie sind bis jetzt auch allein wenn ich zur Uni/Arbeiten gehe und sie sind beide gesund.

Ich freue mich über jeden Hinweis oder Erfahrungswissen. Lieben Dank fürs lesen!
 
A

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Ich würde weiterhin bei Clomobbing eingreifen, aber nicht mit so einem Getöse (rufen, klatschen usw). Wenn du so aggressiv auf die Katze losgehst kann es durchaus sein, dass dein Kater sie auch als große Gefahr wahrnimmt und ebenfalls zum Angriff übergeht. Das wär das, was ich vermute. Gerade Einzelkatze sind sehr stark am Menschen orientiert und damit an deren Haltung, Gefühlen usw.

1.Katzen sind weder schwerhörig noch blind:p

2.Wichtig ist, dass die Katzen möglichst schnell ihren Namen lernen.
(Name ist wichtig, damit sich immer die richtige Katze angesprochen fühlt. Wenn ich unseren Groll hier ausbremse/abmahne gehen die Anderen entspannt ihrer Wege, weil sie wissen sie sind nicht gemeint)

Sollte die Neue weiterhin deinen Kater kontrollieren/reglementieren wollen - dazu gehört Clomobbing- bitte schon ablenken, wenn sie darüber nachdenkt.
Dazu kannst du erstmal was fallenlassen, zufällig auf sie zugehen...Ist das Interesse weiter beim Clo reicht ein ruhiges aber bestimmtes: "Name, lass es!" Reicht das immer noch nicht würde ich mich körperlich zwischen dem Geschehen aufbauen und abdrängen. Das geht alles sehr ruhig und ohne Getöse:D Katzen merken an Ton, Körperspannung usw ganz genau ob du es ernst meinst.
Dieses Vorgehen passt immer, wenn eine Katze meint die Weltherrschaft an sich reissen zu wollen.
Leider sind die Abläufe oft sehr viel flotter als im oben beschriebenen Szenario:eek::D Dann mußt du dein Tempo natürlich anpassen:cool:
(Ich hab hier teilweise Wettläufe veranstaltet, um Wege abzuschneiden:alien:. Das geht aber nur, wenn die anderen Katzen darauf nicht irritiert reagieren. Hier wußte jeder, dass ich eine bestimmte Katze im Visier hatte. Dein Kater wäre davon im Moment wahrscheinlich alarmiert. Das erzähle ich nur, um zu zeigen, dass man sein Verhalten immer an die eigenen Katzen anpassen muß)
Wichtig ist auch, dass dein Altkater nicht bemitleidet wird, sondern gelobt wenn er mutig ist. Eine tägliche Exclusivzeit ist auch immer gut fürs Selbstbewußtsein. Clickern wäre toll, gerade, wenn er eher ruhig ist und Madam auch zukünftig lebhaft. Er bekommt darüber mehr Selbstbewußtsein und sie wird ausgepowert und muß sich nicht nur aufs Katerärgern konzentrieren.

(Übrigens würde ICH dafür sorgen, dass dein Kater auf seinen Lieblingsplatz kann und Madam liebevoll umsetzen. Es wird ja mehr als einen schönen Platz geben. Verlust des Lieblingsplatzes verunsichert sehr.)
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo keeza, lieben Dank für deine Antwort!

So werde ich mir das vornehmen und das Kloproblem gemäßigter angehen.
Das macht Sinn was du sagst, vielleicht nimmt er sie wirklich als Gefahr wahr wenn ich so reagiere und er ja sowieso schon verunsichert war:(
Viele gute Erfahrungen habe ich auch schon über das Clickertraining gelesen, das gehe ich mal an!
Nur bei dem Lieblingsplatz bin ich unsicher, ich hatte mir eigentlich gedacht dass das zu dem "Rangordnungsfindungsverhalten" gehört, sollte wirklich ich entscheiden wer diesen Platz bekommt? Er ist jetzt auf den Schrank im Schlafzimmer ausgewichen den sie unberührt lässt. Jeder hat Respekt vor dem Rückzugsort des Anderen, ist es in dem Fall nicht auch zu spät einzugreifen?
 
Katzen haben keine feste Rangordnung, da keine Rudeltiere;)

Meine Erklärung fürs einmischen :
Routinen geben Sicherheit. Schlafen (und das an festen Plätzen) ist ein wichtiger Teil der Tagesroutine:D

Viel wichtiger als "Rang" ist die Frage wem welches Revier gehört, die Wegrechte usw. Deine Neue ist nun in SEIN Revier marschiert und tut so als wäre das jetzt ihr Revier. Das ist für ein zurückhaltendes Tier wie deinen Kater ziemlich gruselig. Das wird sich im Laufe der Zeit relativieren, aber die Erfahrung zeigt, dass das Verhältnis zwischen forsch und zurückhaltend sich nicht grundsätzlich verändern wird. Will heißen: Dein Kater wird nicht morgen in den Ring steigen und seine Revierrechte zurück erkämpfen. Und die Kätzin wird wahrscheinlich den Platzhirschen geben.

Deshalb ist es für mich eher eine unterstützende Geste ihm wenigstens seinen Lieblingsplatz zu erhalten. Wenn er sich schon einen anderen Platz gesucht hat ist es auch okay, dann braucht man natürlich auch nicht umverteilen. Zumal ein erhöhter Platz natürlich auch Sicherheit gibt, die er ja grad braucht.
Meine Trielo ist auch immer total verzweifelt, wenn Jemand ihren Platz besetzt oder sie dort wegmobbt. Da sie sich nicht wirklich durchsetzen kann locke ich den Hausbesetzer meist weg. Und schon hab ich eine Katze glücklich gemacht:D Das hat hier keinerlei Einfluß auf das Verhältnis der Katzen untereinander:alien:


Hier ist ein guter Link zum Clickern:https://katzentraining.wordpress.com/2011/08/20/schritt-1/
 
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Ah ja, verstehe! Wem was gehört, das hilft mir jetzt viel besser beim Verständnis. Das geht so eindeutig nicht aus jedem Ratgeber hervor.

Vielen Dank nochmal für die kompetente Hilfe!

Eine kleine Sache würde mich noch interessieren, ich habe mal gelesen dass der Chef sein Geschäft nicht vergräbt um zu zeigen dass er der Stärkere ist. Zutreffend wäre dann ja wohl eher, dass er dann den Anspruch auf das Klo für sich erhebt, oder?
 
Hallo FilaKalo :)

Ich muss schmunzeln als ich deine Kommentare gelesen habe @keeza denn genauso mach ich es auch (kann also ihre angehensweise nur bestärken) :)
Auch ich mach es so, wenn ich es sehe, das das Klomobbing beginnt, wird der Name der Katze, deutlich und mit bestimmter Stimme gesagt.

Man muss halt wie schon erwähnt darauf achten, wie reagiet die Katze im Klo, wenn man zu laut ist oder drauf zu geht, würde meine eine zum Beispiel sofort raus springen, egal ob sie schon fertig ist oder noch nicht.

Das mit dem vergraben lese ich zum ersten mal, ob es so stimmt, das weis ich nicht.

Ich bin überrascht das du sie so früh zusammen gelassen hast. Ich bin gerade in der Zusammenführung morgen 4 Wochen und lasse die zwar schon zusammen, aber gestern zum beispiel das erste mal alleine gelassen während ich einkaufen war (im supermarkt nebenan) für circa 15 min.
Aber sonst lasse ich sie noch nicht allein zusammen, das Toilettenproblem hätte ich warscheinlich auch hier, wenn ich nicht da bin, da der Neuling es ganz spannend findet, wenn eine Katze im Klo buddelt.

Aber es hört sich schonmal nicht ganz so schlecht an würde ich sagen :) (na gut außer den toilettengang jetzt), aber ich glaube das bekommst du auch noch hin :)
 
Eine kleine Sache würde mich noch interessieren, ich habe mal gelesen dass der Chef sein Geschäft nicht vergräbt um zu zeigen dass er der Stärkere ist. Zutreffend wäre dann ja wohl eher, dass er dann den Anspruch auf das Klo für sich erhebt, oder?

Wie immer im Prinzip wohl ja, zumindest habe ich das auch häufiger gelesen, im Einzelfall nein:D

(Der Anspruch bezieht sich dann aber aufs Revier und dem Clo als Teil davon. Kot absetzen heißt auch markieren. Sollte eine fremde Katze an beliebten Stellen kratzen zB Kratzbaum, Sofa usw ist das Kratzmarkieren und wird auch den Zorn des Revierinhabers wachrufen. ;) )

Mein Engelchen Naris zB ist hier die Einzige, die ihr Geschäft nicht vergräbt und die ist ungefähr das Gegenteil von Chef:p
In den Büchern steht das oft, ist auch irgendwie logisch und nachvollziehbar, von wegen Revier markieren....aber bei meinen Katzen drin hab ich das noch nicht beobachtet.
Hier im Umfeld herrscht ziemliche Katzendichte und es gibt eine Kätzin (die ich häufiger erwische), die an einigen Stellen ihre Haufen auf dem Rasen sichtbar hinterläßt, obwohl es viele Beete zum Vergraben gibt. Und die ist hier eher der Prügelknabe, weil alt und zart...

Also keine Ahnung ob Wahrheit oder "Märchen":)
 
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Ah ja, verstehe! Wem was gehört, das hilft mir jetzt viel besser beim Verständnis. Das geht so eindeutig nicht aus jedem Ratgeber hervor.

Vielen Dank nochmal für die kompetente Hilfe!

Eine kleine Sache würde mich noch interessieren, ich habe mal gelesen dass der Chef sein Geschäft nicht vergräbt um zu zeigen dass er der Stärkere ist. Zutreffend wäre dann ja wohl eher, dass er dann den Anspruch auf das Klo für sich erhebt, oder?

Kenne ich auch so, Chef lässt Zugaben
Hat mit Anspruch auf das Klo Nix zu tun, er setzt einfach einen stärkeren Geruch frei durch das nicht vergraben
 

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