Achtung sehr kompliziert

[Kira-Nicki]

Hallöchen
Ich muss nun doch noch mal einen neuen Thread eröffnen. Es geht um insgesamt 8 Katzen die zusammengeführt werden sollen. Davon sind 4 kleine Kitten mit jetzt 10 Wochen.
Wie das alles so zustande kam ist in dem verlinkten Thread in der Signatur zu lesen.
Aber in der Kurzfassung. Wir haben 3 Fellnasen. 2 Kater und eine Katze.Gizmo ist 16 und die anderen beiden sind Twins Pepe und Maya mit 10.
Nu kam uns eine Dame mit geschätzt 1,5-2 jahre zugelaufen und brachte gleich mal 4 Kitten mit.
Die 5 Neuzugänge wohnen seit Geburt bei uns im Wohnzimmer. Jetzt wird es einfach zu knapp vom Platz und leider auch zu warm bei dem Wetter. Es muss was passieren. Amy, die Mama, schiebt jetzt verständlicherweise schon Terror und will immer wieder raus. Sie ist eigentlich eine absolut liebe Katze. Uns gegenüber hab ich noch nie Aggression festgestellt.
Seitdem Sie aber raus will konnten wir auch ihre Dunkle Seite kennen lernen Sie geht jetzt stiften wenn wir ins Zimmer wollen und die Tür öffnen. Bei den Fluchtversuchen trifft Sie schonmal unweigerlich auf die Alten 3. Die werden dann angefaucht und in Angst und Schrecken versetzt. Eben wurde Pepe bei einer solchen Aktion auch direkt attackiert als er ins Sichtfeld kam. Wie ein geölter Blitz ist Sie auf ihn druff und hat ihm ein paar mitgegeben. So schnell konnte ich gar nicht reagieren.
Die Kitten waren derweil weiterhin im Zimmer und also nicht unmittelbar in Gefahr womit man das ganze dann noch erklären könnte. wobei ich ja noch hoffe das dies sowieso eine Rolle spielt die Mutterinstinkte.
Bisher haben wir nur 3x Neuzugänge gehabt und dabei waren die neuen immer noch klein um die 8-16 Wochen. Eine solche Konstellation ist absolut neu und auch in dem Umfang.
Als erstes dachte ich an eine Gittertür zum Wohnzimmer. Sehen und riechen aber kein direkter Kontakt. Ich frag mich aber ob das die beste lösung ist wenn Amy dann vor den Jungen vllt anfängt und durchdreht. Die kleinen lernen ja von ihr und dann hab ich am Ende vllt 5 gegen 3. Hat jemand gute Vorschläge wie wir das Problem am sinnvollsten angehen.
Wie gesagt. Die ganze Story ist sehr umfangreich. Wenn ihr Zeit und Lust habt lest euch doch mal rein. Das erklärt noch einiges mehr und hilft vllt auch bessere Tipps zu geben.
Danke schonmal

 

[Kira-Nicki]

achso.... eins vllt noch. Unsere 3 sind reine Wohnungskatzen. Amy ist glaube keine reine Streunerin aber kennt natürlich die Straße. Dort konnte ich auch schon beobachten das Sie nicht generell aggressiv auf andere Artgenossen reagiert..
Die 3 "Alten" sind im Vergleich absolute Hosenscheisser und sofort unterm Bett verschwunden sobald es irgendwo raschelt.

 

[Kira-Nicki]

ich hab wohl nicht untertrieben das es kompliziert ist

 

[LucaAlexis]

Mein erster Gedanke beim Lesen war - Gittertür, allein damit mal ein Luftaustausch stattfinden kann.
Aber du hast vielleicht recht, dann sieht Amy die 'weite Welt' und es wird nicht leichter.
Aber wegen dem auf die anderen losgehen; Amy ist nicht kastriert und steht in der Rangfolge ganz oben!
Das wichtigste wird erstmal die Kastration sein, vorher würde ich nicht an eine Zusammenführung denken.

Ich hab nicht viel Erfahrung mit Zusammenführungen, denke es werden sich bestimmt noch ein paar erfahrenere Leute melden.

 

[Kira-Nicki]

Du meinst die Kastration macht Sie auch ruhiger und weniger aggressiv?
In das Thema hab ich mich bisher nicht eingelesen da sowieso kein Weg an Kastration vorbei führt. Meine anderen waren in dem Alter bereits alle kastriert das mir eine Wesens Veränderung nicht unbedingt aufgefallen ist.
Wenn das so ist, das sich das Verhalten einer Katze dann ändern kann, wäre es natürlich allein deswegen zu überdenken, doch schneller zu handeln.

 

[doppelpack]

Ich würde die Gittertür einsetzen und wenn bei den Kitten besonders neugierige dabei sind, dann könnten diese nach kurzer Zeit auch schon rüber.
Es gibt in Mehrkatzengruppen die Möglichkeit, dass eine Katze zwischen den Parteien hin-und hertauschen kann, ohne, dasss im bestehenden Gefüge etwas passiert, die Katze dannn aber gleichzeitig sehen, dass die anderen freundlich sind.

Kastration ist aber natürlich wichtig, sonst beginnt das „Theater“ im Zweifel danach wieder von vorne.

 

[Kira-Nicki]

Die Gittertür ist bisher auch mein bevorzugtes Mittel. Ich hatte auch bereits angefangen, es aber doch wieder aufgeschoben wegen den Bedenken.
Aber mal ne andere Frage dazwischen geworfen. Ich muss die Tür so oder so selber bauen. Welche Füllung würdet ihr empfehlen. Maschendrahtzaun? damit hab ich aber auch schlechte Erfahrung. Unser erster Kater hat es damals irgendwie geschafft sich den Draht an der Kante in die Backe zu rammen. Ich dachte auch an Plexiglas im unteren Teil. So ganz schlüssig bin ich mir da noch nicht. Es muss halt null Verletzungspotential haben

 

[doppelpack]

Katzennetz drantackern, aber sehr engmaschiges wegen den Kitten.
Klar, rein theoretisch kann da auch ne Katze hängenbleiben, aber ist doch eher unwahrscheinlich und meistens tun sich die Katzen auch nix.
Plexiglas ist nicht so geeignet, da sie im weiteren Verlauf ja auch den direkten Kontakt suchen können sollen.
Oder eben Kaninchendraht.

Was mir grad noch so einfällt, deine sind ja Freigänger, Impfung ist bei den Kitten im Vorfeld also wichtig.

 

[Kira-Nicki]

Katzennetz drantackern, aber sehr engmaschiges wegen den Kitten.
Klar, rein theoretisch kann da auch ne Katze hängenbleiben, aber ist doch eher unwahrscheinlich und meistens tun sich die Katzen auch nix.
Plexiglas ist nicht so geeignet, da sie im weiteren Verlauf ja auch den direkten Kontakt suchen können sollen.
Oder eben Kaninchendraht.

Was mir grad noch so einfällt, deine sind ja Freigänger, Impfung ist bei den Kitten im Vorfeld also wichtig.

Nein sind Sie nicht. Lediglich Amy kommt von draussen. Sofern möglich soll Sie auch nicht unbedingt wieder raus, aber das muss sich dann erst zeigen ob es machbar ist. Geimpft sind Sie bereits das erste mal

 

[doppelpack]

[/B]


Nein sind Sie nicht. Lediglich Amy kommt von draussen. Sofern möglich soll Sie auch nicht unbedingt wieder raus, aber das muss sich dann erst zeigen ob es machbar ist. Geimpft sind Sie bereits das erste mal

Oh sorry, dann hab ich was durcheinander geschmissen.
Für die Zusammenführung umso besser, so kann sie früher starten.

 

[Kira-Nicki]

Oh sorry, dann hab ich was durcheinander geschmissen.
Für die Zusammenführung umso besser, so kann sie früher starten.

Ja und Nein... Auch hier gibt es eigentlich Probleme. Wenn du interessiert bist schau doch mal in den Thread aus der Signatur. Dauert aber ein Momentchen alles zu lesen Ich denke der Beitrag gibt Super schöne Seiten wieder aber eben auch die Problemchen. Und davon haben wir nicht gerade wenig zu bewältigen. Aber wie war das von Mutti WIR SCHAFFEN DAS
Nur vorweg. Einer der "Alten" ist Träger der Calici Viren.

 

[Kira-Nicki]

moin
Jetzt wird es interessant. Die zweite Impfung ist durch und wir können langsam etwas mutiger werden.
Eine Gittertür hab ich gebaut mit Volieren Draht. 2cm Maschenweite.
Das funktioniert so an sich einwandfrei.
Die Mama und die kleinen können rausschauen und umgekehrt. Nur hab ich mal wieder die Rechnung ohne den Wirt gemacht
Meine 3 "Alten" interessieren sich nicht wirklich bzw haben wohl gehörig die Hosen voll wegen Amy, der Mama. Die ist die einzige die so richtig aggressiv wird. Sie hat auch schon ihre eigenen Jungen am Gitter attackiert wenn mal doch jemand fremdes vor der Tür stand. Sie bekommt einen Termin nächste Woche zur Kastration. Hoffe mal das damit schon ein Schritt Richtung ruhiger gemacht ist.
Die kleinen nehmen wir mittlerweile jeden Tag nacheinander mit raus und halten Sie den Alten praktisch vor die Nase. Das ist sogar schon besser geworden. Anfangs sind Sie sofort flüchten gegangen und haben direkt gefaucht. Mittlerweile bleiben Sie liegen und gucken nur. Gefaucht wird nur wenn Sie doch zu nahe kommen. Nah ist in dem Fall weniger als 10cm
Bisher trau ich mich noch nicht so ein kleines frei laufen zu lassen und hab es dabei immer auf dem Arm.
Als mögliche Erweiterung hatte ich überlegt den Flur noch mit Draht abzuteilen damit sie gezwungen sind sich im Sichtbereich des jeweilig anderen zu bewegen.
Gebt mir mal ein Flut an Tipps bitte. So oft hatte ich noch keine Zusammenführung, und schon gar nicht in dem Umfang. Das ist jetzt echt ne Herausforderung

 

[streetcat]

Du meinst die Kastration macht Sie auch ruhiger und weniger aggressiv?
In das Thema hab ich mich bisher nicht eingelesen da sowieso kein Weg an Kastration vorbei führt. Meine anderen waren in dem Alter bereits alle kastriert das mir eine Wesens Veränderung nicht unbedingt aufgefallen ist.
Wenn das so ist, das sich das Verhalten einer Katze dann ändern kann, wäre es natürlich allein deswegen zu überdenken, doch schneller zu handeln.

Könnte auch sein das sie bald wieder rollig wird und dein haus dann von katern belagert wird. Also ich würde mich in der tat etwas beeilen.

Ist sie jetzt schon kastriert?

 

[NicoCurlySue]

Hallo,

ich habe es jetzt nur überflogen, aber ich würde erst einmal die Tür noch ganz zu lassen, bevor die Katzenmama nicht kastriert ist. Das müsst Ihr doch jetzt eh ganz schnell machen, sonst habt Ihr womöglich gleich die nächste Kinderstube.

Wie reagiert die Mama denn, wenn die Kleinen mit einem fremden Geruch ankommen?

Du kannst die Katzen jeweils gegenseitig abreiben, damit sie einen Gruppengeruch bekommen. Da würde ich aber auch erst einmal abwarten, wie sich die Mama verhält. Sie soll nicht unnötig in Stress geraten, da das ja die Aggression verschärfen kann. Und wenn sie mit ihrer Aggression nicht an den echten Gegner kann, kann sich dies auf ihre Kitten umleiten. Daher wäre ich sehr vorsichtig im Moment!!
Vielleicht gibt es nach der Kastration irgendeine Möglichkeit, dass die Mama Deinen anderen Dreien begegnet, ohne dass die Kitten in der Nähe sind?

 

[Kira-Nicki]

Hallo
Noch nicht, Sie säugt sogar immer noch sporadisch
Bis vor 2 Wochen war Swat sogar noch ausschließlich am trinken.
Heute ist Sonntag. Nächste Woche klappt es nicht, da wir arbeitstechnisch dann keine Betreuung für Amy gewähleisten können, und alleine lassen über längere zeit will ich Sie nicht.
Ich möchte Sie übernächste Woche dann kastrieren lassen. In der Woche haben wir einen Tag komplett frei und können uns dauerhaft kümmern.

 

[streetcat]

Hallo
Noch nicht, Sie säugt sogar immer noch sporadisch
Bis vor 2 Wochen war Swat sogar noch ausschließlich am trinken.
Heute ist Sonntag. Nächste Woche klappt es nicht, da wir arbeitstechnisch dann keine Betreuung für Amy gewähleisten können, und alleine lassen über längere zeit will ich Sie nicht.
Ich möchte Sie übernächste Woche dann kastrieren lassen. In der Woche haben wir einen Tag komplett frei und können uns dauerhaft kümmern.

Ok also termin steht

 

[Kira-Nicki]

Hallo,

ich habe es jetzt nur überflogen, aber ich würde erst einmal die Tür noch ganz zu lassen, bevor die Katzenmama nicht kastriert ist. Das müsst Ihr doch jetzt eh ganz schnell machen, sonst habt Ihr womöglich gleich die nächste Kinderstube.

Wie reagiert die Mama denn, wenn die Kleinen mit einem fremden Geruch ankommen?

Du kannst die Katzen jeweils gegenseitig abreiben, damit sie einen Gruppengeruch bekommen. Da würde ich aber auch erst einmal abwarten, wie sich die Mama verhält. Sie soll nicht unnötig in Stress geraten, da das ja die Aggression verschärfen kann. Und wenn sie mit ihrer Aggression nicht an den echten Gegner kann, kann sich dies auf ihre Kitten umleiten. Daher wäre ich sehr vorsichtig im Moment!!
Vielleicht gibt es nach der Kastration irgendeine Möglichkeit, dass die Mama Deinen anderen Dreien begegnet, ohne dass die Kitten in der Nähe sind?

Hmmm, also das ist so ne Sache die ich gerade vor ner Stunde beobachtet habe. Allerdings eher anders rum. Amy darf zwischendurch immer mal raus in den Hof (unter Aufsicht). Beim zurücklassen heute wurde Sie dann von den kleinen angesprungen und attackiert. Sie reagierte auch darauf und hat sie dann in ihre Schranken verwiesen. normalerweise tät ich sagen das sind ganz normale Erziehungsmaßnahmen, aber das gab es vorher so fast gar nicht. Sah schon etwas brutaler aus.

 

[NicoCurlySue]

Das verstehe ich gut!

Kannst Du ihr denn phasenweise einen größeren Bereich der Wohnung getrennt von den anderen mit ihren Kitten überlassen?

Ich hatte vor Jahren eine Zusammeführung mit 3 angestammten Bewohnerinnen, 3 Kitten und einer scheuen 2-Jährigen. Sie saßen in 3 Bereichen getrennt. Ich hatte dann immer wieder einmal die Bereich verändert, vergrößert, verkleinert, so dass sie ein wenig herumstromern konnten. Damals wusste ich das mit der Gittertür noch nicht, ich habe dann immer einzelne Katzen zueinander gelassen, aber nur solange es kein Gefauche etc. gab.

Ich wäre v.a. mit der umgeleiteten Aggression sehr, sehr vorsichtig, das kann nämlich echte Probleme geben!

Ich will Dir jetzt keine Angst machen, würde es nur sehr langsam angehen und Amy erst einmal ohne Kitten die Begegnungen mit den anderen machen lassen, nach der Kastration.

Sorry, falls sich das jetzt sehr wirr anhört. Du kannst unterstützend Zylkene ins Futter geben, zumindest bei den Großen, das beruhigt.

Hast Du Dir die Threads zur Zusammenführung schon zu Gemüte geführt?

 

[NicoCurlySue]

Hmmm, also das ist so ne Sache die ich gerade vor ner Stunde beobachtet habe. Allerdings eher anders rum. Amy darf zwischendurch immer mal raus in den Hof (unter Aufsicht). Beim zurücklassen heute wurde Sie dann von den kleinen angesprungen und attackiert. Sie reagierte auch darauf und hat sie dann in ihre Schranken verwiesen. normalerweise tät ich sagen das sind ganz normale Erziehungsmaßnahmen, aber das gab es vorher so fast gar nicht. Sah schon etwas brutaler aus.

Mmh, ich kenne mich leider gar nicht damit aus, wie Katzenmütter mit ihren Kitten umspringen. Unsere Beiträge hatten sich überschnitten.

Bei uns im Katzenhaus ist eine Katzenmama mit ihren Kitten, die wurde schon kastriert und säugt weiter. Ich kenne mich aber -wie gesagt- nicht aus. Und Ihr habt ja schon einen guten Plan! Und wenn Ihr Amy nur unter Aufsicht in den Hof lasst, kann ja auch nichts passieren.
Ich würde mit ihr und der Zusammenführung bis nach der Kastratin warten und auch, bis es ihr wieder richtig gut geht!

Könntest Du Amy und ihren Kitten denn phasenweise etwas mehr Platz zur Verfügung stellen? Ich weiß, es wird oft davon abgeraten, bei mir hat es aber gut funktioniert.

 

[Barbarossa]

Amys Kastra hätte für mich jetzt oberste Priorität. Ich würde sie vorher auch keine Sekunde mehr rauslassen. Warum bringt ihr sie nicht nächste Woche morgens zum TA und holt sie abends wieder ab? Die Kleinen halten das aus und für Amy sind einige Stunden Ruhe vor den kleinen Nervtieren mit Sicherheit auch besser, um wieder auf die Beine zu kommen.

Dann könnt ihr die Zusammenführung angehen.