Angsthase zum Liebespanzer

[Silberfund]

Doch.
https://youtu.be/3kYYHo4u_i4
Danny hatte Pascha beim vorhergehenden Besuch tatsächlich "überfallen", hatte ihm von hinten einmal auf den Rücken gehauen. Wollte er in dem Video glatt nochmal machen. Zu meiner Überraschung lässt er sich aber von einer Ermahnung abhalten.

Danny kommt nun immer wieder auch bei Tageslicht raus und ans Gitter. Und Pascha will immer wieder rein ins Büro. Ich lasse ihn nun auch. Wenn er nochmal nen Klapps kriegt, sein Problem, er kann ja einfach weg bleiben. Danny bringt ihm schon bei, ihn nicht in die Ecke zu drängen, denke ich.
Ich sitze im Nebenraum (der Wohnbereich hier ist wirklich nicht so groß, wie es sich anhört, selbst wenn eine Feuerstelle dabei ist ) und komme dazu, wenn jemand knurrt. Fotos kommen nachher von PC, muss ich erst kleiner machen.

 

[bootsmann67]

Guten Abend Silberfund!
Tolles Video, was fuer die "Profis" hier bestimmt viiiel Aussagekraft hat.
Pascha hat wirklich die Zeitluuuuuupe fuer sich gepachtet In meinen Augen ist das gehoeriger Respekt vor Danny. Allerdings trotzdem interessiert, weil er ja nicht panisch weglaeuft oder am Boden kriecht.

Danny scheint mir auch noch unschluessig, was er von Pascha halten soll. was u.a. auch daran liegen kann, das er ein Langhaariger ist:
Als unsere "alten Ladys" mit 17 eingeschlaefert werden mussten und wir uns entschieden haben doch neue Katzen wieder aufzunehmen, habe ich u.a. auch Kontakt mit der Katzenhilfe Niederrhein gehabt. Petra, die selbst viele Perser hat, bekommt haeufiger Anfragen aus Tierheimen der Umgebung, wenn Perser nicht in die Katzengruppen passen. So wie ich es verstanden habe, kommen EHKs manchmal mit der Mimik und dem buschigen Schwanz von Persern nicht klar. "buschiger Schwanz" bedeutet ja eigentlich GEFAHR!
mag stimmen... leuchtet einem Laien auf alle Faelle ein...

DAS bzw dieser buschige Schwanz von Pascha kann vielleicht ein Ausloeser sein, das Danny "unschluessig" ist - was nicht heisst das du jetzt den Schwanz von Pascha rasieren sollst (hoffentlich wird dieser Satz jetzt nicht ZENSIERT! )

Auf alle Faelle glaube ich, das Eis ist gebrochen! Danny hat keine Angst und zeigt sich. Pascha sucht naehe, wenn auch in Zeitluuuuuupeee.

Was meinst DU? wird morgen fuer DANNY schon die "grosse,weite Welt" geoeffnet? Traust DU dir zu die Beiden in die ganzen Wohnung zu lassen?

Was meinen die anderen, momentan stillen Mitleser hier?

Olaf - der sich auch auf die Fotos freut

 

[Silberfund]

Bilder!

Erste Begegnung bei Sonnenschein!

Man kommt sich SEHR nahe. Stimmt, das Eis scheint quasi gebrochen.

Das wars aber auch schon wieder, Pascha auf dem kontrollierten Rückzug.

Danny hält Wache.

Hm, was Du schreibst würde Sinn ergeben, Olaf. Sogar einiges erklären. Pascha hat so ein Teddyfell, (das kann man auch rückwärts flauschen ^^) dass es tatsächlich wie ständig gesträubt aussehen könnte. Das würde erklären, warum Danny so defensiv ist, wenn Pascha freudig angelaufen kommt - und Pascha anschließend so verstört ist.
Ob man bei Pascha überhaupt sehen würde, wenn er doch mal das Fell sträubt?
Vielleicht kann ich ihn vor dem nächsten Treffen mal mit feuchten Händen abstreifen, damit das Fell etwas anliegt.

Lasst mal hören, wie ihr - völlig unvoreingenommen - das Video interpretiert. =)

 

[SanRom]

Das ist ja wie bei uns...wenn Bulli voller Freude auf Pina zuläuft, muss Pina wohl unweigerlich denken....oh Gott, wenn der nicht bremsen kann oder auf mich springt...DANN BN ICH PLATT!!!

 

[Fida]

Zu gesträubtem Fell gehört noch viel mehr.

Jetzt lass doch endlich die Tür auf.
Du unterbrichst jedes Mal die doch wirklich problemlos laufende Vergesellschaftung.

Die zwei werden sich nicht mehr anfallen und blutig beißen.

Lehn dich entspannt zurück und lass die zwei machen.
Allein das Pascha ihm den Rücken zudreht ... er ist ganz entspannt.

Das Höchste was bei den beiden noch ablaufen würde, ist ein wenig fauchen.

Aber wenn sie durch deine Wohnung kugeln, kannst du davon ausgehen, dass sie spielen.

 

[tiedsche]

Ich finde allerdings auch, dass ihr euch viel zu viel einmengt.
Beim Video merkt man dass ihr die Luft anhaltet. Dass ihr dabei jede Bewegung kommentiert ist auch nicht förderlich
Ich würde mich da mal raushalten. Erst wenn es wirklich hoch hergehen sollte und sich ein Kater nicht mehr selbst retten, kann seid ihr gefragt.
Mal auf den Rücken patschen ist halb so wild.
Das scheint doch so, als kämen die Kater bisher schon klar. Ein paar Diskussionen der Kater! gehören dazu

Die zwei werden sich nicht mehr anfallen und blutig beißen.

Zu dem jetzigen Zeitpunkt kann man das noch nicht wissen. Die sind am abchecken.
Vermuten tu ich aber auch eher, dass die 2 das subtiler regeln werden

 

[bootsmann67]

Halloechen Fida!

Jetzt lass doch endlich die Tür auf.
Du unterbrichst jedes Mal die doch wirklich problemlos laufende Vergesellschaftung.

Die zwei werden sich nicht mehr anfallen und blutig beißen.

Lehn dich entspannt zurück und lass die zwei machen.
Allein das Pascha ihm den Rücken zudreht ... er ist ganz entspannt.

Es freut mich, das du meiner Meinung bist! ich glaube Silberfund kann Zuspruch und Ermunterung gebrauchen.

Ich hoffe ja, das ihre Inaktivitaet damit zu tun hat, das Danny nun auch in die Wohnung zu Pascha darf und das sie sich auf die Beiden konzentriert. Vielleicht lesen wir ja morgen wieder von ein paar Fortschritten....

Olaf - der voll gespannt ist

 

[Silberfund]

Hey ihr lieben!
Inzwischen lasse ich tatsächlich alle Türen auf, wenn ich da (und wach) bin.
Alle 2-3 Stunden gibts dann mal kurz akustischen Krawall, dann pflücke ich meist Pascha aus dem Büro und mache das Gitter für ne Stunde oder so rein, damit Danny nicht in die Ecke gedrängt wird.
Das hier waren so die letzten "moderierten" Treffen:

https://youtu.be/1qLwCEc7cVg

https://youtu.be/MrUNFcqeTno

https://youtu.be/6XhByc8YwE4

https://youtu.be/C1IZ7tu69VY

Der letzte Versuch, auch nachts auf zu lassen, endete leider mit wenig Schlaf meinerseits. Frau macht sich ja Sorgen und springt beim leisesten Geräusch auf. ^^°

Indes geht die "Zähmung" von Danny auch langsam voran. Er kommt und frisst ein Leckerchen inzwischen, wenn meine Hand nur ein paar Zentimeter entfernt auf dem Boden liegt.
Aber immer wenn ich in den Raum komme, in dem er gerade ist, oder ans Gitter trete, werde ich erstmal angefaucht. Und inzwischen finde ich es doof, ihm dann gut zu zureden sondern möchte eher rügen. Wie seht ihr das?

 

[bootsmann67]

Guten Morgen!
Das sind doch mal tolle Neuigkeiten, was man ja auch zusaetzlich in den Videos sehen kann.

Deine Entscheidung die Tuer nun aufzulassen, halte ich fuer gut und richtig.
In den Videos sieht man gut den Respekt, den Beide voreinander haben. ABER, und das ist gut und wichtig, es ist eben nur eine leichte Anspannung in Beiden zu erkennen. Die Schwaenze sind relativ ruhig, was ein wunderbares Zeichen ist. Es ist kein schnelles, aufgeregtes und angespanntes Peitschen der Schwaenze zu sehen.

Wenn es nur alle 2-3 Stunden mal etwas ruppiger oder wilder wird: sieht es doch sogar noch besser aus. und wenn sich dann die Situation noch von alleine klaert, OHNE das "Mama" entschieden dazwischen gehen muss... alles guuut!

Ich wuerde weiterhin NUR normal und beruhigend mit Danny sprechen, auch wenn er mal faucht. Gerade jetzt, in der Kennenlernphase mit Pascha, ist er eben ein wenig verunsichert. Vermeide es ihn ueber einen laengeren Zeitraum "anzustarren". Gerade bei Fauchen und Abwehrhaltung immer wieder laaangsam die Augen schliessen und langsam wieder oeffnen. das Unterbrechen des Blickkontaktes wirkt in der Regel deeskalierend und beruhigend auf Stubentiger.

So halten es auch andere haeufig bei Zusammenfuehrungen, wenn die Situation zwischen zwei sich kennenlernende Katzen etwas angespannter wird: eine Pappe dazwischen halten, das der Blickkontakt unterbrochen wird.

Trotzdem wuerde ich es auch in kuerze versuchen, das die Tür auch Nachts aufbleibt - wenn es am Tag relativ gut geht.

Denn letztendlich wird es irgendwann eine Hauerei geben, da die beiden ihre Grenzen austesten werden und muessen. Gerade dann, wenn "Mama" nicht dazwischen geht, klaert sich dieses dann schneller und ehrlicher.

Olaf

 

[bootsmann67]

uebrigens: sehr bezeichnend sehe ich den Todessprung von Sessel auf Sessel von Pascha.
Fuer Danny einmal doch eine theoretisch bedrohlich Situation, die er aber ohne Angst begegnet. Pascha hingegen legt sich dann hin und legt seinen Schwanz um seinen Koerper. TOLL!

Olaf

 

[Silberfund]

Dubdidu. Die Tür ist seit dem Post um 4 Uhr morgens (als Danny maunzend am Gitter stand) offen und bisher gab es nur kurz Knurren, aber keinen Krawall. Danny bleibt meist im Büro, mit Stippvisiten ins Kaminzimmer, Pascha hält sich größtenteils an meinen Hinweis, aus dem Büro raus zu bleiben und Danny nicht zu sehr auf die Pelle zu rücken.

Heute Nacht versuche ich auch mal offen zu lassen, bis ich von Kampfeslärm aus dem Schlaf gerissen werde. ^^

 

[tiedsche]

Das hier waren so die letzten "moderierten" Treffen:

Moderieren ist aber was anderes als die Katzen zuzutexten und mit Kamera jeden Schritt zu stalken und zu behindern. Katzen haben eine sehr subtile Art zu kommunizieren und man sollte sich nicht einbilden besser kätzisch zu sprechen als die Katzen......
Wenn man bei jeder Geste bremst und umlenkt und dauersäuselt verhindert man normale Kommunikation.

Aber jetzt halte ich die Klappe und nerve nicht mehr

 

[bootsmann67]

Halloechen!
Das hoert sich aber toll an: alles offen, jeder kann wohin er will und es gibt keinen bedeutenden Streit. Besser kann es doch nicht laufen, oder?

Heute Nacht versuche ich auch mal offen zu lassen, bis ich von Kampfeslärm aus dem Schlaf gerissen werde. ^^

Dabei waere dann interessant zu wissen, in wie weit der Kampf dann geht.
Wenn "Mama" von Geschrei und Gefauche aus dem Schlaf gerissen wird, und es schon wieder still ist, bevor die warmen Fuesse in die kalten Schlappen gleiten - dann ist alles im Rahmen
Wenn allerdings das Geschrei anhaelt, "Mama" wirklich aufstehen und dazwischen gehen muss, um die Beiden zu trennen, dann ist es nicht so gut!

Da musst du entscheiden, wie lange du dann nachts noch trennen willst und musst. Ob es nun erforderlich ist um die Gesundheit und Unversehrtheit der Kater zu gewaerleisten, oder eben nur nicht andauernd geweckt werden willst Bei letzterem empfehle ich eine naechtliche Oeffnung an den Wochenenden.

Olaf

 

[bootsmann67]

Mahlzeit!

und mit Kamera jeden Schritt zu stalken und zu behindern. [...]
Wenn man bei jeder Geste bremst und umlenkt und dauersäuselt verhindert man normale Kommunikation.

Naja, die Filmchen waren doch recht informativ und in keinster Weise "abendfuellend" Also nach "bei jedem Schritt" wuerde ich das nun ncht sehen - eher als Erinnerung fuer einen selbst und als Beispiel fuer die Foris hier.

Aber ich gebe dir schon Recht, das man sich nicht allzu sehr einmischen sollte.
Klar, Auge drauf und wenn es zuuu heftig wird eingreifen, ermahnen...etc. Aber eben auch die Beiden machen lassen. SIE muessen nach Katzenart die Fronten klaeren, so das es dann auch schnell und unkompliziert rund laeuft. Schlimmer ist natuerlich, wenn sie im Beisein des Dosis gehemmt sind und dann Aggressionen entstehen, wenn man die Wohnung verlaesst.

Olaf

 

[Silberfund]

Danke für euer Feedback!
Nachdem sich so lange irgendwie gar nichts bewegt hat, scheine ich nun nicht ganz hinterherzukommen bei dem Tempo, das die beiden nun an den Tag legen.
Also ich lasse offen und mache erstmal gar nichts. =)
Eine Veränderung habe ich vorgenommen, nämlich den TroFu-Spender (so einer zum rauspföteln), der bis jetzt im Büro stand und von Danny fleißig genutzt wurde, ins Kaminzimmer hinter die Sessel zu stellen. Die Hoffnung ist, dass Danny dann öfter mal hervor kommt und/oder mehr von dem NaFu frisst, das im Büro bereit steht.

Ich hätte übrigens nicht gedacht, dass ich mal so ne Übermutter sein würde, die ich ja scheinbar bin. In meiner Jugend waren die Katzen immer draußen, das war was komplett anderes. Muss mir noch etwas Coolness erarbeiten.

 

[tiedsche]

Ich hätte übrigens nicht gedacht, dass ich mal so ne Übermutter sein würde, die ich ja scheinbar bin. In meiner Jugend waren die Katzen immer draußen, das war was komplett anderes. Muss mir noch etwas Coolness erarbeiten.

Jeder, den ich kenne und der in ner Vergesellschaftung steckt mutiert zur Helikoptermama, ich auch Da muß man sich einfach selbst kontrollieren(oft fast wichtiger als die Katzen zu kontrollieren)
Ich hatte bei meinen Vergesellschaftungen nie einen Kampf, weil ich eben auch moderiere. Aber moderieren heißt auch mal auszuhalten und sich rauszuhalten, auch wenn man sich selber vor Nervosität ins Knie beissen könnte. Erst wenn man wirklich eindeutige Kriegsankündigungen wahrnimmt sollte man bremsen. Solange alles auf Augenhöhe bleibt und es keiner nötig hat den anderen anzugreifen, hat man sich als Dosi rauszuhalten ( Ein Pfotenhieb oder ein Jagen ist übrigens noch kein Angriff...das dürfen sie).
Man sieht ganz viel nicht....zb kann es sein, dass ein Knurren total gerechtfertigt ist, weil der andere subtil droht. Da dann den Knurrer zu mahnen und den anderen zu "trösten" geht total nach hinten los...
Vielleicht ist dieses Knurren wichtig, um dem anderen klarzumachen, dass man nicht das Opfer gibt...usw

 

[Silberfund]

Guten Morgen! *gähn*
Die Nacht war besser als erwartet. Klar bin ich mehrmals aufgewacht. Mal von Dauerknurren, zwei Mal hat Pascha Danny aus dem Wohnzimmer vertrieben, mal haben Sie sich weiter vorne geprügelt, war aber nach 5 Sekunden vorbei.
Danny konnte man schon wieder spielen hören, dem gehts also gut. Und Pascha liegt auf mir und findet sich wichtiger als das Handy. ^^ Er hat verkrustete Kratzerchen auf dem Rücken.
Immerhin hat er wieder Fell, er war ja komplett nackt geschoren, als er ankam (was vielleeeeiiicht ein Grund für mein Geklucke ist).

Aber jetzt halte ich die Klappe und nerve nicht mehr

Du nervst nicht, ich freue mich über jede höfliche Kritik.

 

[Silberfund]

Krass. Ich wollte eigentlich gerade eine Zusammenfassung schreiben, welchen Fortschritt man wann beobachten konnte, weil man ja bei einem so langen Zeitraum gerne mal denn Überblick verliert.
Da fiel mir auf: Es sind ja erst 4 Wochen vergangen!!
Das fühlt sich eher an wie 4 Monate!
Und auf einmal sind alle Problemchen in Relation gesetzt. Vor 4 Wochen hat Danny nicht gefressen. Vor 2 Wochen wusste ich nicht, wie er aussieht. ^^
Und gestern hat er mir aus der Hand gefressen. Okay, es war ein Stäbchen, das er am äußersten Ende genommen hat, aber hey! ^^

Also, alles prima, objektiv betrachtet.

 

[Fairycat]

Das sind doch tolle Fortschritte!
Aber das kenne ich nur zu gut! Geduld ist nicht so meine Stärke, wenn ich abwarten muß und nicht viel tun kann. Mir kommt es auch schon so ewig lange vor, seit Fledi hier ist, dabei sind es erst 3 Monate.

 

[bootsmann67]

Guten Morgen!

Krass. [...] Da fiel mir auf: Es sind ja erst 4 Wochen vergangen!!
Das fühlt sich eher an wie 4 Monate!
Und auf einmal sind alle Problemchen in Relation gesetzt.

Ja, da kann man sehen wie die Zeit vergeht.
Bei uns ist es auch erst etwas ueber ein halbes Jahr her, das Luna & Maja ueber die Regenbogenbruecke gegangen und hier dann Chelsea & Paul eingezogen sind. Irgendwie haben wir das Gefuehl, das Beide schon ewig hier sind.

Und gestern hat er mir aus der Hand gefressen. Okay, es war ein Stäbchen, das er am äußersten Ende genommen hat, aber hey! ^^

Aber es ist auch wieder ein Fortschritt! Toll!

Bezeichnend ist, das anscheinend alles ganz harmonisch funktioniert. Dannys Vertrauensbildung ist so richtig schoen im Fluss und es scheint keinerlei Rueckschlaege zu geben.

Wie wuerdest du denn jetzt nun so den Tagesablauf von Pascha & Danny beschreiben? Versuchen sie sich eher aus dem Weg zu gehen, oder begleitet (nicht verfolgt) einer den anderen? Wie sehen die Ruhephasen aus? Sucht sich jeder sein eigenes Plaetzchen oder versucht einer in der (Sicht)Naehe des anderen zu liegen?
Wie ist nun das Fress und Spielverhalten? Gemeinsam oder eher alleine fuer sich?
In wie weit ist "Stunk" untereinander und wer faengt eher an, den anderen zu "belaestigen"?

Gab es auch schon mal Kuschelstunden fuer Pascha, wo Danny dann auch schon mal in der Naehe gelegen und sich es angeschaut hat?

Olaf