Angsthase zum Liebespanzer

  • Themenstarter Silberfund
  • Beginndatum
  • #41
Zwischenstand : Beide trauen sich mehr, aber ob das Gut ist?
Danny hat sich in den letzten 2 Stunden mehrfach am Gitter gezeigt. Als Pascha gerade auf Mäusejagd war, haben wir uns auch ne Minute auf Entfernung mustern können. Meine Stimme kennt er ja, da ich beim versorgen immer mit den Möbeln rede. ^^
Von der Position wie auf dem Foto aus ist Pascha aber eben plötzlich auf Danny zu gerannt, was dieser mit zornigem Fauchen und weggehen quittierte, und fing an am Gitter zu ziehen. Ziemlich blöd, denn wenn ers drauf anlegt, kriegt ers bestimmt bewegt und dann kippt es um.

Haltet ihr es überhaupt für eine gute Idee, den abgesperrten Bereich nachts zu vergrößern?
 
A

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  • #42
Gedanken zur Nacht:
(Schlaf war wenig, dafür Zeit zum Denken)
Da die beiden durch das Gitter in der Küchentür nur negativ kommuniziert haben, hab ichs nachts wieder um gestellt und Danny wieder ins Büro gesperrt.
Dann war das mauzen und knurren halt etwas weiter weg. ^^°
Mitten in der Nacht hats dann wieder gescheppert und Pascha hatte das Gitter demontiert.

Plan:
Ich mache das noch bis Dienstag mit, also noch 4 Tage. Gitter kommt nachts in die Küchentür und wird so gesichert mit Stuhl davor, dass keiner sie raus kriegt. Und dann lasse ich sie knurren, ich nehm Ohropax zum schlafen.
Dienstag Abend mache ich dann auf. Dann war es fast ein Monat, den Danny im Büro verbracht hat.
Danny hat deutlich Mut aufgebaut, Pascha lässt sich scheinbar durchaus vertreiben. Er muss nur lernen, dass der neue halt NOCH nicht mit ihm spielen will und sich in Zurückhaltung üben.
 
  • #43
Du könntest versuchen, beiden am Gitter Leckerlis zu geben.
Das ist eigentlich etwas, dass man bei einer Gittertür versucht.
Beide an der Gittertür zu füttern, Leckerlis zu verteilen, Klickern.

Sorry übrigens... ich weiß auch nicht, warum ich dich für einen Mann gehalten habe. :oops:
 
  • #44
Fortschritt!

Wahnsinn, scheinbar hat der Gedanke "Nun kommt mal zu Potte, sonst mach ich die Tür auf" oder was auch immer ich ausgestrahlt habe, Mut bei Danny geweckt. Heute Nachmittag noch hab ich mich auf eine sarkastische Weise gefreut, beim Klo saubermachen von hinter der Kommode aus angefaucht zu werden. Lieber so als sich ganz unsichtbar machen, dachte ich mir.

Das ist nun um ca. 20 Uhr entstanden.
So nah waren wir uns noch nie!

dRSkRF0.jpg


Danny hat hinter dem Gitter so geweint, dass ich Pascha ausgesperrt und mich einfach mal davor gesetzt habe und ihn endlich von nahem betrachten konnte. Auf einmal stand er nämlich da und wir haben mehrere Minuten "Frieden" kommunizieren können.
Dann hab ich das Gitter raus genommen (Pascha immer noch im Nebenraum) und mich schräg vor die Tür gesetzt, um ihm nicht den Weg zu versperren. Er möchte! Wir haben uns nicht berührt, nein. Und meine Leckerchen möchte Danny auch nicht. Aber er ist neugierig und ist mehrmals einen halben Meter von meinem Knie entfernt aus dem Büro raus und wieder rein gegangen, ohne zu rennen oder Angst zu zeigen.

ZV4ffA2.jpg


Um Pascha nach einer Weile wieder zu beteiligen kam das Gitter wieder rein. Zum ersten Mal hat auch eine Aufforderung zum Spiel funktioniert - auch wenn der Federwedel verständlicherweise erstmal genutzt wurde, um Frust abzubauen. In einem unachtsamen Moment hat Danny den durchs Gitter gezogen und hat sich minutenlang allein im Dunkeln damit beschäftigt.
Auf ein neues Spielzeug mit Daunen und Katzenminze, mit dem sich Pascha am Nachmittag schon ausgiebig beschäftigt und es vollgesabbert hatte, geht auch Danny total steil. Direkt vorm Gitter hat er sich darin gewälzt! Das überrascht mich nun total. Bauch zeigen im Angesicht des Menschen??
Schien mir unmöglich!

Ich bin total baff und erleichtert, dass es endlich vorwärts geht. Ich hatte schon dem Tierheim geschrieben, die Situation und den Plan der nahenden Zusammenführung erläutert, in der Erwartung dass alles schief geht und wir diesen Panikstorch irgendwie wieder einfangen müssen, damit er die Rückreise antritt. :stumm:
Ich glaub, die haben die Mail an Danny weitergeleitet! XD

Denkt ihr, ich sollte den Aufschwung nutzen und wie geplant morgen alle Türen auf machen?

Und wie verhalte ich mich dann genau?
Wenn Pascha in das Versteck des fauchenden Danny eindringen will beispielsweise, lasse ich ihn? Oder nehme ich ihn weg, lenke ihn ab o.ä.?


@Fida, ich hab Deine Antwort erst jetzt gesehen, sorry. Leckerlies geben ging vorher nicht, weil Danny immer viel zu weit weg oder gar nicht erst sichtbar war.
 
  • #45
Ich führe Selbstgespräche aber macht nichts. ^^
Allein so einen Verlauf schriftlich festzuhalten tut gut, damit man nicht das Zeitgefühl verliert.

Warum ich schreibe?
Ich habs gesehen! Danny macht allen Aufstand!
Gestern, als der Neue wieder maunzend nett vor mir am Gitter stand und Pascha in der Nähe zusammengerollt war, hab ich mal aufgemacht.

Danny kommt raus, tapert durch den Raum, geht hinter den Sessel, wohin ihm der aufgewachte Pascha hinterher tapert.
Geschrei und Gespucke. Von Danny. Denn Pascha hockt mit eingerolltem Schwanz einfach nur da, mit nem Meter Abstand. Als Danny weiter knurrt, geht er ans andere Ende des Raums, Schwanz wieder um sich gelegt.
Das ist doch eine total friedliche Geste, oder nicht?
Jedenfalls ist Danny kurz darauf zurück ins kleine Zimmer gehuscht und ich hab das Gitter wieder verschlossen.

Also wenn DAS der Stress ist, der maximal im Raum steht, mache ich das jetzt jeden Abend.
Frage ist nur, ob ich verhindern soll, dass Pascha ins kleine Zimmer geht. Wenn Danny ihn anmotzt, geht er nach eine Weile von allein, aber...
 
  • #46
Du führst keine Selbstgespräche - Ich bin mir nur nicht sicher was ich dazu schreiben soll.

ABER ich bin bei dir.
 
  • #47
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  • #48
Ich lese auch mit.

Die Kater scheinen beide defensiv drauf zu sein. Deshalb würde ich tatsächlich versuchen eine abendliche Gitteröffnung zu etablieren.

Es kann sein, dass Pascha erstmal ne Runde überlegt was zu tun ist und dann doch etwas mehr Konfrontation sucht.... muß aber nicht.
Ich unke mal, dass das mit den Jungs keinen Riesenärger geben wird, die wirken wirklich seeehr friedlich bisher.

Mit den Stinkies wäre ich vorsichtig in eurer Situation, weil Stinkies aufpuschen und das braucht man in eurer Situation nicht.
 
  • #49
Ich lese auch mit.

Die Kater scheinen beide defensiv drauf zu sein. Deshalb würde ich tatsächlich versuchen eine abendliche Gitteröffnung zu etablieren.

Es kann sein, dass Pascha erstmal ne Runde überlegt was zu tun ist und dann doch etwas mehr Konfrontation sucht.... muß aber nicht.
Ich unke mal, dass das mit den Jungs keinen Riesenärger geben wird, die wirken wirklich seeehr friedlich bisher.

Mit den Stinkies wäre ich vorsichtig in eurer Situation, weil Stinkies aufpuschen und das braucht man in eurer Situation nicht.
Genau, keiner scheint von sich aus Streit zu suchen. Danny alleine KLINGT halt so, als gäbe es ne schlimme Schlägerei mit mehreren Verletzten. XD Die Taktik funktioniert, ich hab mich täuschen lassen und Pascha hält sich zurück.

Was sind denn Stinkies? ^^
Katzenminze-Spielzeuge?
Da reagieren beide mit Zufriedenheit, Gesicht dran reiben und auf den Rücken rollen drauf. Ich glaub das finde ich gut. :)
 
  • #50
Wieder was gelernt, "Scheuche". =) Kannte bisher nur Vogelscheuchen. :p.
Ich bin erst heute auf dein Thema gestoßen und finde, es sieht ganz gut aus.

Aber über die Scheuche habe ich lachen müssen. Wenn, dann mußt du "Scheue" lernen.
Scheuchen = Verkleinerungsform Scheu-chen für Scheue.
 
  • #51
Ich lese hier mal mit, das ist alles sehr spannend!
 
  • #52
Wir berichten wieder live vom Ort des Geschehens. ^^
Pascha ist ausgesperrt, Danny und ich sind in Kaminzimmer. Er tigert um mich herum, schaut sich alles aufmerksam an und war sogar schon auf nem Sessel und hat das Katzenfernsehen (=Terrarium) entdeckt. Wir spielen mit dem Feder Wedel und er mag eine Leckerlisorte, traut sich aber nicht sie aus der Hand zu nehmen.
Weiß nicht, ob ich Pascha rein lassen soll oder das Zusammensein dann ein schnelles Ende findet für heute.

Frage: Danny kugelt sich immer wieder betont auf den Rücken, zeigt seinen Bauch und streckt sich. Was bedeutet das? Unterwerfung? Sieht eigentlich ganz wohlig aus, aber ansonsten ist halt total vorsichtig, das passt nicht.
 
  • #53
Nachtrag:
Als ich das Gefühl hatte, dass Danny "aufgewärmt" war, hab ich die Tür zu Paschas Teil der Wohnung aufgemacht. Pascha schlief scheinbar irgendwo, sodass Danny sich vor traute und die Küche inspiziert hat. Im Wohnzimmer blieben ihm aber nur wenige Augenblicke, ehe Pascha ihn bemerkte und angetrabt kam, worauf Danny sich flugs unter Fauchen und mit Umwegen hinter den Sessel her in "sein" Büro zurückzog. Gerade so konnte ich das Gitter zwischen ihm und Pascha wieder einsetzen.

Zur Nacht war das Gitter dann wieder in der Küchentür, ich wurde einmal durch fauchen geweckt und irgendwer hat am Gitter gekrallt. So weit alles wie immer.

ungewöhnlich war aber, dass Danny um 6 Uhr den Wecker gab, indem er maunzend am Gitter stand. Sonst ist er um die Zeit längst wieder in seinem Refugium - der Ausflug scheint ihm also gefallen zu haben. ^^
 
  • #54
Ich verfolge schon seit langen diesen Thread voller Spannung!

Auch unqualifizierte Zwischenrufe sind erwünscht. :omg:

Ich bin so hin & her gerissen... was mich dann aber doch zu einem "unqualifizierten"(?) Zwischenruf veranlasst...

Wahrscheinlich kann man durch ein "verfruehtes Vorgehen" bestimmt auch VIEL versauen. Gerade wenn ich hier so manch anderen Zusammenfuehrungspost lese...

Andererseits finde ich auch man sollte auch auf sein Bauchgefuehl hoeren.

Die jetzige Situation ist ja so, das Pascha ja fast schon entspannt ist, beobachtet, und zur Not gemaechlich Abstand von Danny nimmt. Es scheint so, das er sein "Revier" jetzt nicht verteidigen will. Auch so scheint Pascha DIR den neuen Mitbewohner nicht uebel zu nehmen. Sein Verhalten hat sich anscheinend nicht geaendert und er ist auch nicht zu einem Protestpinkler geworden.

Danny taut auf, ist neugierig und weiss um seinen Rueckzugsort.

MEIN Bauchgefuehl sagt (was nicht richtig sein muss!) das wir an einem "Stresslevel" angekommen sind, was sich jetzt nicht mehr grossartig senken wird: einen oder zwei Monate mehr mit der Gittertuer, wird die beiden nun jetzt nicht die besten Freunde werden lassen... (man mag mich berichtigen, wenn ich mit dieser Einschaetzung FALSCH liege)

ich wuerde es jetzt wohl auch, wie ja schon jemand schrieb, STUNDENWEISE ausprobieren. Natuerlich NUR, wenn du mit VOLLER KONZENTRATION dabei sein kannst und dir auch Moeglichkeiten des Einschreitens offen gelassen hast.

Genau beobachten, mit BEIDEN auch spielen oder mit Leckerchen bestechen. aber ihnen auch genuegend Freiraum geben, selber von alleine zu agieren.
Es gab noch keine Angriffe, kein Gerangel, keine Bisse, kein Blut. Sieht doch eigentlich ganz gut aus!

ich wuerde es einfach mal versuchen....

Olaf
 
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  • #55
Ich bin so hin & her gerissen...
Ich auch! :omg:


ich wuerde es jetzt wohl auch, wie ja schon jemand schrieb, STUNDENWEISE ausprobieren. Natuerlich NUR, wenn du mit VOLLER KONZENTRATION dabei sein kannst und dir auch Moeglichkeiten des Einschreitens offen gelassen hast.
Du meinst quasi weiter wie bisher? Danke, solche Einschätzungen sind hilfreich, die Situation zu reflektieren.

Das Ganze ist etwas erschwert durch den seltsamen Aufbau des Wohnbereichs. Da ist das Büro, das hängt wie ein Wurmfortsatz an der einen Seite dran. Das Büro führt ins Kaminzimmer mit den Sesseln. Das muss man durchqueren, um in die Küche zu kommen. Und die Küche muss man durchqueren, um ins große Schlaf/Wohnzimmer zu kommen. Ein Anbau-Schlauch. ^^
Schwierig finde ich das deshalb, weil ich nirgendwo sitzen kann und alles im Blick habe. Wenn ich den Darstellern dieser Posse folgen will, muss ich von Raum zu Raum mitgehen. Wenn die Darsteller rennen... möchte ich ungern hinterher rennen und noch mehr Panik verursachen.
Also entweder ich sehe, was passiert (der akustische Eindruck täuscht bei Danny ja völlig), oder ich stehe im Kaminzimmer mit Gitter bereit, um den irgendwann ins Büro flüchtenden Danny vorm fröhlich folgenden Pascha zu trennen.
Ne Freundin meinte schon, in die Gittertür ne Klappe mit Chipautomatik einzubauen: Danny kann kommen und gehen, Pascha bleibt draußen.
Jah, das wäre ideal. Hat mal jemand sowas übrig, für 1-2 Monate? ^^°
Oder gibt es sogar eine Rubrik hier im Forum, wo man tatsächlich sowas anfragen kann? :verstummt:
 
  • #56
So, Fotos!

Danny traut sich raus:
QB3NiPb.jpg


So sieht er übrigens in voller Pracht aus:
nQ7AZ8K.jpg

Schön, Dich zu sehen, Danny! ^^

Danny kugelt sich vor.. ja vor was denn?
eMZaUvo.jpg


- und erforscht (noch unentdeckt) die weite Welt:
5Jml0gW.jpg


In diesem Foto verstecken sich zwei Kater, die kurz zuvor aufeinander getroffen sind. xD
fLlNL1y.jpg
 
  • #57
Huhu Silberfund!

Das Büro führt ins Kaminzimmer mit den Sesseln. Das muss man durchqueren, um in die Küche zu kommen.[..]

bei dieser Beschreibung muss ich schmunzeln und warte fast schon auf die Fortfuehrung "dann die grosse Freitreppe hinunter, entlang der Ahnengallerie, dann durch den Thronsaal.... etc" :)

Schwierig finde ich das deshalb, weil ich nirgendwo sitzen kann und alles im Blick habe. Wenn ich den Darstellern dieser Posse folgen will, muss ich von Raum zu Raum mitgehen. Wenn die Darsteller rennen... möchte ich ungern hinterher rennen und noch mehr Panik verursachen.

der Argumentation kann ich absolut folgen und sehe darin natuerlich auch ein Problem.

Da gibt es 2 Moeglichkeiten:
Das Schloss verkaufen, samt Stallungen und den Anbauten fuer die Maegden, und neu bauen...

ODER

ab mit PASCHA in Danny "Reich".

wie sieht diese Alternative denn fuer dich aus?
Pascha kennst du ja nun gut und weisst wie du ihn haendeln kannst. zur Not reicht dann vielleicht ein "Griff" aus, um ihn auf den Arm zu nehmen und ihn dann vielleicht wieder mit aus dem Zimmer zu nehmen - wenn es irgendwie eskalieren sollte.

ALLERDINGS sind das Gedankenspiele von einem blauaeugigen Katzenhalter :) als wir damals unsere 3 Monate alte Mia zu unseren beiden alten Ladys (10) geholt haben, haben wir nur 1 Tag getestet ob sie kaempfen oder beissen. Als "nur" fauchen war, haben wir sie dann frei in der Wohnung laufen lassen. Luna war voll beleidigt und hatte 1 Woche im Schlafzimmer gelebt. Maja war neugierig und ist der Neuen im gebuehrenden Abstand gefolgt. und irgendwann waren sie Freunde :)
Nachdem ich aber auch hier auch von sehr schwierigen Zusammenfuehrungen gelesen habe, haben wir vielleicht auch einfach nur Glueck gehabt...

Aber letztendlich wird es irgendwann einmal zum "first Contact" kommen MUESSEN. Darum halte ICH die Idee fuer interessant MIT Pascha mal in Dannys Zimmer zu gehen. Vermutlich passiert auch erst einmal gar nix. Danny wird sich verstecken, Pascha wird glotzen.

Aber so wie ich die Bilder sehe und wie Danny sich auf dem Boden waelzt und kugelt: er ist aufgeschlossen und freut sich! Unser Paul waelzt sich immer auch so vor Freude, wenn wir zusammen ueber den Garagenhof gehen (kontrollierter Freigang).
In Dannys Zimmer hast du dann eine geschlossene Umgebung und kannst eingreifen, wenn die Beiden ueber die Staenge schlagen...

Olaf
 
  • #58
Olaf, Du hattest Recht!!
Zumindest teilweise. ^^

Heute wurde Danny beim abendlichen wir-sperren-Pascha-aus-und-unterhalten-uns sehr schnell warm und trollte sich mit erhobenem Schwanz durchs Kaminzimmer.

Übrigens war ich heute extra los teure Leckerchen kaufen, um positive Erlebnisse beim sehen des anderen zu schaffen. Tja, ätsch. Von dem gefriergetrockneten Geflügel wurde mal ein gegessen, dann wieder verschmäht. gibts doch nicht, es muss doch etwas geben, worauf vor allem Danny abgeht! Pascha liebt Malzpaste, aber an Danny komm ich dafür nicht nah genug ran.

Also hab ichs gewagt um hab Pascha dazu geholt. (Neiiinnn, ich hatte kein Handy dabei und hab mich nicht getraut, zu gehen um es zu holen. -.- ) Lange saßen die beiden je auf ihrer Seite der Wand, keiner wollte sich zuerst zeigen. Als Danny sich auf ein kniehohes Regal außer Sicht verzogen hat, ist Pascha dann ins Büro geschlichen, unter meiner Warnung, schön lieb zu sein. ^^
Ab da ging alles in Zeitlupe.
Pascha geht nach links, hat Danny noch nicht entdeckt, dafür aber seine Korbhöhle (die Danny eigentlich als Versteck dienen sollte, er nutzt sie aber nicht).
Danny kommt lautlos vom Regal und kommt von hinten an Pascha heran und berührt fast seine Schwanzspitze, ehe der ihn bemerkt. Und Pascha? Schaut nur kurz und klettert dann in Z e i t l u p e in den Korb. o.o Wendet Danny also die ganze Zeit den ungedeckten Rücken zu! Als Pascha sich immer noch in Zeitlupe im Korb umdreht, setzt sich Danny hin, Schwanz um die Pfoten. 1-2 Minuten vergehen, in denen Pascha im Korb sitzt und Danny einen knappen Meter davor. Als Pascha endlich (in Zeitlupe) wieder aussteigt, macht Danny sein typisches Qietsch-Miauen, das hoch anfängt, tiefer wird un bei Bedarf in einem Knurren endet. ^^
Pascha ist bei dieser Begegnung eindeutig der aktive Teil, er verlässt den Korb, macht dabei einen Bogen um Danny und geht in die andere Zimmerecke, in den Winkel hinter einen Schrank, wo sich Danny bestimmt schon viele Stunden versteckt hat. Das wäre für Danny der Moment, sich in sein Versteck hinter der Kommode zurück zu ziehen, tut er aber nicht. Stattdessen geht er Pascha hinterher und schaut in die Nische. Pascha schaut zurück. Minuten vergehen.
Mir wird langweilig und ich suche nach nem Ablenkungsspielzeug, da kommt Danny an mir vorbei, um an dem korb zu schnuppern. Pascha kommt (in Zeitlupe) aus der Ecke und ich kann ihn überzeugen, das Zimmer zu verlassen.

Tür zu.

Puuuuh! Wie lange hat das gedauert?? 15 Minuten? 30? Keine Ahnung, jedenfalls hab ich kaum geatmet. xD
Hammer! Total genial, oder? Kein Fauchen, Knurren hat auf ne Ermahnung hin aufgehört, keine Berührung.

Wie sieht ihr die Rollenverteilung bei so einem Ablauf?
Ich hab das Gefühl Pascha ist entweder total naiv oder selbstsicher wie ein Stein. xD
Einzige Frage ist, ob wir das gleich heute oder lieber erst morgen wiederholen. =)
 
  • #59
Hallo Silberfund!

Olaf, Du hattest Recht!!
Zumindest teilweise. ^^

ich gehe mal davon aus, dass das "Teilweise" darauf bezogen ist, das Danny sich nicht versteckt hat und Pascha sogar recht aktiv, und sogar eher uninteressiert an Danny war.


Also hab ichs gewagt um hab Pascha dazu geholt. [...]
jedenfalls hab ich kaum geatmet. xD
Hammer! Total genial, oder? Kein Fauchen, Knurren hat auf ne Ermahnung hin aufgehört, keine Berührung.

man, eine SPANNENDE und echt aufbauende Geschichte! :) in meinen Augen sieht das SEHR positiv aus.

Wie sieht ihr die Rollenverteilung bei so einem Ablauf?
Ich hab das Gefühl Pascha ist entweder total naiv oder selbstsicher wie ein Stein. xD

Ich glaube eher voll selbstsicher. Er scheint sich ja nicht um "Revierverteidigung" zu bemuehen. Beleidigt scheint er auch in keinster Weise zu sein.
eher so der Typ der kurz und kanpp sagt "Hallo andere Katze, wohnst du auch nun hier?" und sich dann erst einmal um die anderen Dinge des Lebens bemueht und schaut "WO hat DER DENN gewohnt?" :)

Einzige Frage ist, ob wir das gleich heute oder lieber erst morgen wiederholen. =)

Das wird wahrscheinlich nur dein Bauchgefuehl sagen koennen!
Da es ja recht entspannt war, wird es nachher bestimmt nicht extrem anders werden...
OK, eine Rangordnung wird wahrscheinlich irgendwann ausgemacht, aber wohl nicht sofort, oder?

Morgen aber auf alle Faelle wieder - denke ICH.
Dann vielleicht oefter (morgens/mittags/abends).
Wenn auch das ganz ohne Zwischenfaelle verlaeuft, wuerde ich sogar darueber nachdenken das Wochenende auch mal Danny zu Pascha zu lassen.
In der ganzen Wohnung (mit der Freitreppe und den Stallungen:))haben BEIDE genuegend Moeglichkeiten zu fluechten oder sich zurueck zu ziehen.
Nachts wuerde ich noch definitiv die Gittertuer einsetzen.

ach neee, ist das HERZIG! :pink-heart:

Olaf - der naechstes Mal FOTOS will
 
  • #60
ich bin soooo gespannt! noch nix neues?

Olaf
 

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