Kleiner Brite soll nicht länger alleine sein - aber wie ?

[nikita]

Hallo Nely,

ich hoffe, du schaust hier nochmal rein.

Meiner Meinung nach ist es in Ordnung, wenn du ein Katerchen von deinen Eltern übernimmst. Es ist zwar nicht ganz optimal, dass dein Kater jetzt noch 3 Monate warten soll, aber ich denke, die Zeit geht auch noch rum.

Ich habe bisher immer die Erfahrung gemacht, dass die Zusammenführung mit Kitten einfacher ist, als die Zusammenführung mit gleichaltrigen oder älteren Katzen.

Vor einem halben Jahr durfte Nera als Pflegi hier bleiben, sie war bei der Zusammenführung 12 Wochen alt, die anderen Katzen waren 2 Jahre, 4 Jahre und 7 Jahre alt.
Es hat super geklappt. Momentan habe ich zwei 11 Wochen alte Katerchen und stecke mitten in der Zusammenführung. Nera ist jetzt 9 Monate, also etwa vergleichbar mit deiner Situation.
Ich kann nur wiederholen, es klappt ohne Stress, auch mit den beiden älteren Katzen und mein Eindruck, dass Kitten einfach besser in die Gruppe wachsen, bestätigt sich wieder einmal.

Davon abgesehen würde ich persönlich es mir nicht entgehen lassen, "mein" Katerchen von Anfang an begleiten zu dürfen und aufwachsen zu sehen.
In dieser Situation finde ich es absolut nachvollziehabar, dass du dieses Katerchen dazunehmen möchtest und ich würde es genauso machen.

Was die Kastration betrifft, kann ich dir allerdings auch nur raten, deinen Kater jetzt möglichst schnell kastrieren zu lassen. Denn die Zusammenführung eines Kitten mit einem kastrierten Kater dürfte wesentlich problemloser verlaufen als mit einem Kater, bei dem gerade die Hormone in Wallung geraten.
Und da die Hormone nach einer Kastra noch etwa 6 Wochen "nachwirken", würde ich das sofort in Angriff nehmen, dann ist er vermutlich wesentlich entspannter bei der Zusammenführung.

Viel Spaß mit deinen beiden Katern und bitte erzähle doch, wie es weiter geht.
Und ich würde auch gern mal ein Foto von dem "Auserwählten" sehen.

 

[Irm]

Damit jetzt kein falscher Eindruck entsteht nach meinem ot Posting weiter vorne, bei einem Kater von 8 Monaten ist es natürlich keine Frühkastra! Auch ich bin der Meinung, dass der Kater kastriert werden sollte, bevor eventuell ein Kitten dazukommt. Mindestens 6 Wochen vorher

Ansonsten habe ich den Tommy mit 3 Monaten geholt. Damals hatte ich noch einen 16 1/2jährigen Kater. Die haben am selben Tag zusammen gekuschelt und geschlafen. Ich sehe da auch nicht wirklich Probleme, also nicht bei der Zusammenführung. Ob das Spiel- und Tobeverhalten dann zusammen klappt, muss man sehen.

 

[nikita]

Meine Katzen/Kater wurden/werden alle im Alter zwischen 6 und 8 Monaten kastriert. Nera war sogar fast 9 Monate alt.
Damit habe ich bisher ausnahmslos gute Erfahrungen gemacht und dabei wird es auch bleiben.
Einzige Ausnahme wäre der Fall eines gemischtgeschlechtlichen Pärchens, da würde ich mit gut 5 Monaten kastrieren.

Frühkastra finde ich lediglich bei Streunerkitten vertretbar, die gerade in der Falle sitzen und bei denen es fraglich ist, ob man sie jemals wieder einfangen kann.

 

[valentinery]

lol dann guck die Nero und Romeo an... Nero hat Katerbacken und ist relativ groß, Romeo ist an sich hochbeiniger, hat aber keine Backen entwickelt... Da liegt es wohl nahe eher an Genetik zu denken, oder?

In der Studie steht auch, dass es üblicher ist, dass die früher kastrierten Tiere größer werden können, denn der Schluß der Epiphysenfugen in den Röhrenknochen erfolgt bei frühkastrierten Tieren etwas später.
D.h., die Gliedmaßen können etwas länger werden... Lies dir das doch erst mal durch, sonst haben wir keine Grundlage zum diskutieren.

Und das Urmel kleiner ist, liegt wohl daran, dass sie dich Gene der Mama durchgesetzt haben. Daran ändert auch keine frühere Kastra etwas.... Irgendwie logisch, oder?

Und was menschliche Kastraten damit zu tun haben sollen, erschließt sich mir an dem Punkt nicht...

 

[minna e]

Meine Katzen/Kater wurden/werden alle im Alter zwischen 6 und 8 Monaten kastriert. Nera war sogar fast 9 Monate alt.
Damit habe ich bisher ausnahmslos gute Erfahrungen gemacht und dabei wird es auch bleiben.
Einzige Ausnahme wäre der Fall eines gemischtgeschlechtlichen Pärchens, da würde ich mit gut 5 Monaten kastrieren.

Frühkastra finde ich lediglich bei Streunerkitten vertretbar, die gerade in der Falle sitzen und bei denen es fraglich ist, ob man sie jemals wieder einfangen kann.

ja. die wirkliche frühkastra sehe ich auch mit gemischten gefühlen. wobei es auch sogar züchter gibt, die ihre kitten frühkastriert abgeben.

also werten kann ich das in dem sinne nicht.

aber hier geht es um einen acht monate alten kater (und um eine einjährige mutterkatze) da halte ich die kastra für dringend nötig.

so am rande würde es mich interessieren, ob die mutterkatze im moment auch noch freigang hat (...)

 

[nikita]

aber hier geht es um einen acht monate alten kater (und um eine einjährige mutterkatze) da halte ich die kastra für dringend nötig.

Da stimme ich dir zu.
Allerdings habe ich den Eindruck, dass diese beiden Kastrationen in Planung sind.
Die Mama sollte wohl einmal werfen und anschließend kastriert werden und ihr eigener Kater ist ja in der nächsten Zeit auch vorgesehen.

 

[schepi0815]

lol dann guck die Nero und Romeo an... Nero hat Katerbacken und ist relativ groß, Romeo ist an sich hochbeiniger, hat aber keine Backen entwickelt... Da liegt es wohl nahe eher an Genetik zu denken, oder?

In der Studie steht auch, dass es üblicher ist, dass die früher kastrierten Tiere größer werden können, denn der Schluß der Epiphysenfugen in den Röhrenknochen erfolgt bei frühkastrierten Tieren etwas später.
D.h., die Gliedmaßen können etwas länger werden... Lies dir das doch erst mal durch, sonst haben wir keine Grundlage zum diskutieren.

Und das Urmel kleiner ist, liegt wohl daran, dass sie dich Gene der Mama durchgesetzt haben. Daran ändert auch keine frühere Kastra etwas.... Irgendwie logisch, oder?

Und was menschliche Kastraten damit zu tun haben sollen, erschließt sich mir an dem Punkt nicht...

(Ironie an) Adonis und Bobby sind auch "früh" kastriert worden - ca. 5 Monate - deshalb sind das auch so halbe Portionen geworden .... kopfschüttel ... (Ironie aus)

Die Beiden sind groß und kräftig - die Meinung das durch Frühkastrationen die Kater klein bleiben und kein "Katerkopp" haben ist nicht richtig ...

 

[nikita]

Die Beiden sind groß und kräftig - die Meinung das durch Frühkastrationen die Kater klein bleiben und kein "Katerkopp" haben ist nicht richtig ...

Es geht ja auch um ganz andere "Probleme".
Ich finde es immer interessant, dass alle Gegner der Frühkastra auf "Kleinwuchs" und "Katerkopp" reduziert werden.

Die Hormone sind wichtig bei der gesamten Entwicklung von Kater/Katze, nicht viel anders als beim Menschen auch.

Das betrifft die Stabilität der Knochen, das Bindegewebe, den Stoffwechsel und auch die Psyche.
Zu dem Einfluß der Hormone kommt, u.a., auch der Einfluss der Gene.
Wenn ich jetzt die Hormone erst gar nicht "arbeiten" lasse und habe noch "schlechte" Gene, dann kann eine Frühkastra sehr wohl langfristige Folgen haben.
Die oft nicht auf die Frühkastra zurückgeführt werden.

Deshalb ist für mich eine Frühkastra nur im absoluten Notfall gerechtfertigt und nicht als "Modeerscheinung", weil es ja so praktisch ist.

Und auch die Kastration mit 8 Monaten ist (aufgrund des verbreiteten Katzenelends) lediglich ein notwendiger Kompromiss.

 

[Jo_Frly!]

Eine Frühkastration wird mit ca. 9 Wochen durchgeführt.

Wenn eine Katze mit 5. oder 6. Monaten kastriert wird, dann ist das keine Frühkastration. Das ist genau der Zeitpunkt, wenn die Geschlechtsreife eintreten könnte und meiner Meinung auch genau richtig, zum kastrieren.

Meine zwei schwarzen wurden mit 5. Monaten kastriert. Der Kater (normaler EKH) wiegt heute ca. 8 kg und ist sehr groß und schlank. Seine Schwester wiegt ca. 5 kg und ist ebenfalls sehr schlank und hochbeinig.
Sie haben sich prächtig entwickelt und sind gesund.

Ich finde Frühkastras sind im Tierschutz sehr sinnvoll, wenn man aber ein gleichgeschlechtliches Pärchen zu Hause hat oder auch Geschwister, kann man bis zum 4. oder 5 Lebensmonat warten.

Nely, vielleicht solltest du mal erwachsen werden und nicht bei jeder kleinen Kritik dich beleidigt zurückziehen. So wirst du im Leben und auch im Job wahrscheinlich nicht sehr weit kommen. Das Leben ist nun mal kein Ponyhof.
Die andere Sache ist die, dass sich die Forenmitglieder sich Mühe geben, den Anfängern unter die Arme zu greifen. Ich finde es immer sehr undankbar, wenn immer alles gleich als Beschmipfung oder Beleidigung bezeichnet wird.
Wenn dein Arzt dir sagt, dass du abnehmen musst, weil deine Gesundheit gefährdet bist, bist du dann auch sofort beleidigt? Das ist nämlich dasselbe in Grün.
Du könntest von unserer Erfahurung profitieren, wenn du dich nicht wie ein Kleinkind aufführen würdest und du könntest auch deinem Kater ein angenehmes Leben gestalten, wenn du dich mal selber an die Nase fassen würdest.

 

[Gwion]

Eine Frühkastration wird mit ca. 9 Wochen durchgeführt.

Eigentlich zwischen der 8 und 16. Woche.

wenn man aber ein gleichgeschlechtliches Pärchen zu Hause hat oder auch Geschwister, kann man bis zum 4. oder 5 Lebensmonat warten.

Zur Sicherheit:
Wenn man gleichgeschlechtliche Geschwister zu Hause hat.
Und wenn die Kätzchen keinen Freigang haben.

 

[Nicht registriert]

So einfach ist das mit Kastration und Knochenentwicklung übrigens nicht. Bei spät kastrierten Katzen kann es nämlich durch den starken Hormonabfall zu Osteoporose kommen (das gleiche Prinzip wie bei Frauen nach der Menopause).
Wohingegen ich bei früher kastrierten Katzen noch nie von Problemen mit dem Knochenwachstum gelesen habe.

 

[Frankendosis]

Jetzt muss ich mal was loswerden, was mich schon länger beschäftigt:

Ich verstehe es nicht. Es ist so oft dasselbe. Neulinge kommen ins Forum, haben Fragen. Wenn diese beantwortet werden mit "Mach das besser so oder so/ das lief falsch, versuch es doch so" und nicht mit "du machst alles richtig, weiter so" fühlen sie sich gleich angegriffen.

Nein, ich habe mit meiner ersten Katze auch nicht alles richtig gemacht, im Gegenteil, es lief falsch was nur falsch laufen konnte. Ich bin mir beim Tierschutz und der Tierärztin die Hacken heiss gelaufen und hab immer wieder nachgefragt, was denn sein könnte. Dort wurden mir genau die FALSCHEN Ratschläge gegeben.
Bei der zweiten hab ich mir die Hilfe von hier geholt. Und mir sind auch Sachen wie "falsches Futter" und "ja keine Einzelhaltung" um die Ohren geflogen und bestimmt nicht im freundlichsten (schleimigsten) Tonfall. Sondern als harte Fakten. Ich hab mich drüber gefreut und habs besser gemacht, als ich endlich wusste wo ansetzen.

Wie gesagt, ich verstehe es nicht. Die Leute setzen sich ja hin, und machen sich die Arbeit, zu antworten. Das es dabei um das Wohl der Katzen geht und nicht darum, den Halter zu betüteln, dürfte in einem Katzenforum auch normal sein...

Du hast nachgefragt. Und nein, weder ist es optimal, dem Kater ein Kitten vorzusetzen, noch ist es richtig, die arme Miez trächtig werden zu lassen und es ist auch nicht zu früh, den Katermann kastrieren zu lassen.

Das Kind mit dem Kitten ist ja nun wohl schon in den Brunnen gefallen und dass du dann eines von deinen Eltern willst, irgendwo nachvollziehbar.
Aber was mir bei dir fehlt, ist die Einsicht bei auch nur EINEM der diskutierten Punkte.
Schade.

 

[saibaba]

Er hätte von Anfang an, egal ob du viel zuhause bist oder nicht, erst gar nicht allein sein sollen, schon daran sieht man die unseriöse Zucht, weil seriöse Züchter erst gar keine Kitten in Einzelhaltung abgeben.

das halte ich aber nun für eine sehr sehr gewagte Aussage

 

[Simpat]

das halte ich aber nun für eine sehr sehr gewagte Aussage

Ich verstehe unter einer seriösen Zucht auch, dass dem Züchter viel am Wohlergehen seiner Kitten liegt und wo sie hinkommen und wenn einem was an den Kitten liegt, gibt man sie nicht in Einzelhaltung ab.

Jetzt muss ich mal was loswerden, was mich schon länger beschäftigt:

Ich verstehe es nicht. Es ist so oft dasselbe. Neulinge kommen ins Forum, haben Fragen. Wenn diese beantwortet werden mit "Mach das besser so oder so/ das lief falsch, versuch es doch so" und nicht mit "du machst alles richtig, weiter so" fühlen sie sich gleich angegriffen.

Nein, ich habe mit meiner ersten Katze auch nicht alles richtig gemacht, im Gegenteil, es lief falsch was nur falsch laufen konnte. Ich bin mir beim Tierschutz und der Tierärztin die Hacken heiss gelaufen und hab immer wieder nachgefragt, was denn sein könnte. Dort wurden mir genau die FALSCHEN Ratschläge gegeben.
Bei der zweiten hab ich mir die Hilfe von hier geholt. Und mir sind auch Sachen wie "falsches Futter" und "ja keine Einzelhaltung" um die Ohren geflogen und bestimmt nicht im freundlichsten (schleimigsten) Tonfall. Sondern als harte Fakten. Ich hab mich drüber gefreut und habs besser gemacht, als ich endlich wusste wo ansetzen.

Wie gesagt, ich verstehe es nicht. Die Leute setzen sich ja hin, und machen sich die Arbeit, zu antworten. Das es dabei um das Wohl der Katzen geht und nicht darum, den Halter zu betüteln, dürfte in einem Katzenforum auch normal sein...

Du hast nachgefragt. Und nein, weder ist es optimal, dem Kater ein Kitten vorzusetzen, noch ist es richtig, die arme Miez trächtig werden zu lassen und es ist auch nicht zu früh, den Katermann kastrieren zu lassen.

Das Kind mit dem Kitten ist ja nun wohl schon in den Brunnen gefallen und dass du dann eines von deinen Eltern willst, irgendwo nachvollziehbar.
Aber was mir bei dir fehlt, ist die Einsicht bei auch nur EINEM der diskutierten Punkte.
Schade.

dito

 

[saibaba]

Ich verstehe unter einer seriösen Zucht auch, dass dem Züchter viel am Wohlergehen seiner Kitten liegt und wo sie hinkommen und wenn einem was an den Kitten liegt, gibt man sie nicht in Einzelhaltung ab.

das gibt dir aber dennoch nicht das recht züchter die das anders sehen als unseriös zu bezeichnen.
es kommt ja auch immer auf die genauen umstände an unter denen eine katze in einzelhaltung einzieht. manchmal geht es halt temporär nicht anders. und das ist dann auch gut für die katze ansonsten hätte es sich ja anders ergeben.
aber hier im katzenforum neigt man ja wie mir auffällt doch sehr zur besserwisserei und zum parolenschmeissen.
toleranz ist anders und das finde ich sehr schade.

 

[Simpat]

das gibt dir aber dennoch nicht das recht züchter die das anders sehen als unseriös zu bezeichnen.
es kommt ja auch immer auf die genauen umstände an unter denen eine katze in einzelhaltung einzieht. manchmal geht es halt temporär nicht anders. und das ist dann auch gut für die katze ansonsten hätte es sich ja anders ergeben.
aber hier im katzenforum neigt man ja wie mir auffällt doch sehr zur besserwisserei und zum parolenschmeissen.
toleranz ist anders und das finde ich sehr schade.

Gegen Temporär sagt ja keiner was, aber der Kleine ist schon mehrere Monate allein und soll noch weitere 2-3 Monate auf Gesellschaft warten. Ich halte es für enorm wichtig, dass Kitten auf keinen Fall allein aufwachsen müssen und wenn man die Posts der TE liest, da steht auch drin, dass er jetzt öfters stundenlang allein ist, so etwas kann ich nicht für gut heißen.

 

[nikita]

Wenn sie es nochmal zu machen hätte, würde es ja wahrscheinlich auch anders laufen. Aber jetzt ist es eben so und die 3 Monate wird er auch noch überstehen.

Ich halte es für sinnfrei, über hätte, wäre, sollte zu lamentieren, immerhin bekommt der Kleine ja einen Partner, das ist doch beschlossene Sache.

Die Mama soll kastriert werden, der Kleine auch, also ist doch alles in Ordnung.
Dumm gelaufen, kann man jetzt, mit noch soviel Vorwürfen eben nicht mehr ändern.

Und die Konstellation 3monatiges Kitten - 11 Monate alter Kater finde ich in Ordnung, ich habe damit bisher immer gute Erfahrungen gemacht.
Und es ist doch wohl absolut verständlich, dass man gern ein Kitten von der quasi eigenen Katze dazunehmen möchte. Das würde ich nicht anders machen.

Ich würde mich jedenfalls freuen, wenn Nely sich nochmal meldet und über die weitere Entwicklung berichtet.

 

[Irm]

(Ironie an) Adonis und Bobby sind auch "früh" kastriert worden - ca. 5 Monate - deshalb sind das auch so halbe Portionen geworden .... kopfschüttel ... (Ironie aus)

Die Beiden sind groß und kräftig - die Meinung das durch Frühkastrationen die Kater klein bleiben und kein "Katerkopp" haben ist nicht richtig ...

5 Monate ist doch keine Frühkastra Frühkastra ist ca. zwischen 8 und 16 Wochen. Am Alter kann man das eh nicht festmachen, da sich Katzen völlig verschieden entwickeln
auchmalkopfschüttel

 

[Irm]

Es geht ja auch um ganz andere "Probleme".
Ich finde es immer interessant, dass alle Gegner der Frühkastra auf "Kleinwuchs" und "Katerkopp" reduziert werden.

Die Hormone sind wichtig bei der gesamten Entwicklung von Kater/Katze, nicht viel anders als beim Menschen auch.

Das betrifft die Stabilität der Knochen, das Bindegewebe, den Stoffwechsel und auch die Psyche.
Zu dem Einfluß der Hormone kommt, u.a., auch der Einfluss der Gene.
Wenn ich jetzt die Hormone erst gar nicht "arbeiten" lasse und habe noch "schlechte" Gene, dann kann eine Frühkastra sehr wohl langfristige Folgen haben.
Die oft nicht auf die Frühkastra zurückgeführt werden.

Deshalb ist für mich eine Frühkastra nur im absoluten Notfall gerechtfertigt und nicht als "Modeerscheinung", weil es ja so praktisch ist.

Und auch die Kastration mit 8 Monaten ist (aufgrund des verbreiteten Katzenelends) lediglich ein notwendiger Kompromiss.

Du schreibst hier sehr schön (auch) meine Meinung sollte ich mir mal kopieren, weil ich ja ständig anecke hier in bezug auf Kastra ... danke.

 

[Gwion]

Das betrifft die Stabilität der Knochen, das Bindegewebe, den Stoffwechsel und auch die Psyche.
Zu dem Einfluß der Hormone kommt, u.a., auch der Einfluss der Gene.
Wenn ich jetzt die Hormone erst gar nicht "arbeiten" lasse und habe noch "schlechte" Gene, dann kann eine Frühkastra sehr wohl langfristige Folgen haben.

Ist das nur deine Überlegung oder kannst du das belegen?

"Folgen, die damit nicht in Zusammenhang gebracht werden" .. ok, dann sage ich halt, daiese Folgen kommen von der übermäßigen Verfütterung von Industriefutter und vor allem den Hormonen und Präparaten aus der Massenteirhaltung.
Kann ich genausowenig beweisen, könnte ich mir aber als Motto auf meine Fahnen heften und zu Felde ziehen ..