Futterfrage, bin jetzt unsicher

[diejule064]

hallo ihr lieben...

zuerst einmal...mich finde meinen beitrag nicht mehr den ich vor ostern geschrieben habe.. deshalb aus diesem grund hier die info für die, die mit mir geschrieben haben.
jacky ( meine kleine ) hatte sich bei meiner erkältung angesteckt.. sie ist wieder gesund

und jetzt zu meiner frage...

info.. beides normale hauskatzen die in der wohnung und auf dem balkon sind...

mein dicker ( ari ) muß URINARY S/0 high dilution feline haben. das bekommt er... 6kg = knapp 50€... ganz selten gekochtes hühnchen mit kartoffeln und möhre...frißt es und bekommt auch keinen durchfall. was anderes traue ich mich nicht, da er ein halbes jahr lang durchfall hatte nachdem ich ihn aus dem tierheim geholt habe.

die kleine bekommt mal trockenfutter, mal nassfutter, ebenfalls mal hähnchen...machnmal thunfisch.. den guten...

das füttern und spielen ist dadurch sehr kompliziert.. sobald was geworfen wird.. oder ins fummelbrett kommt wollen beide ran.. wenn ich sie trenn sitzen sie miauend vor der tür.. macht also wenig sinn und auch kein spaß.
so.. nun aber...

könnte ich für beide das urinary nehmen.. aber nicht das high sondern das normale? und wäre damit die komplette grundversorgung abgedeckt???? //ich würde trotzdem noch hin und wieder hähnchen gekocht füttern //......
und darf ich meinen beiden auch rohes fleisch geben.. vor allem dem dicken?
beide sind fiv und leukose+.. was ich allerdings vom tierheim nicht gesagt bekommen habe und erst erfuhr nachdem ich teure test machen lassen durfte, weil beide anfänglich krank waren.. das nur am rande. ich weiß ja nicht ob das auch was mit der fütterung zu tun hat.

hach.. ich bin noch ganz schön neu //---dabei hab ich die beiden schon eineinhalb jahre--- //und froh das es euch gibt.. hab schon einiges hier gelesen und gelernt... schon oft heulend vorm rechner gesessen, wenn ich so einige geschichten gelesen habe...

jetzt hoffe ich das einer bis zum ende gelesen hat und mir ein paar ratschläge geben kann...
viele, vielen dank

der große ari.. die kleine jacky.. und dieJule

ps.. noch eine ergänzung.. wenn ich trockenfutter gebe, dann fülle ich immer den napf mit wasser voll und das wird dann auch zusammen mit dem trofu aufgegessen... ist das ok? ich hab immer angst das der dicke zu wenig trinkt und wieder blasen- und nierenprobleme bekommt.

 

[diejule064]

ach.. und zum katzenstreu hätte ich dann auch noch fragen...

lg jule

 

[Nonsequitur]

Hallo,

mein dicker ( ari ) muß URINARY S/0 high dilution feline haben. das bekommt er... 6kg = knapp 50€

Äh, warum "muss" er dieses überteuerte Futter haben und nix anderes? Sagt dein Tierarzt das? Und verkauft er das Zeug auch zufällig?
Das Futter soll laut Internet Struvitsteine auflösen ... heißt das, er hatte damit schon mal Probleme? Wenn ja, ist dir klar, dass die erste sinnvolle Maßnahme gegen Steine aller Art ist, KEIN TROCKENFUTTER zu füttern?

Ich würd dir sehr dringend raten, von diesem Zeug wegzukommen und hochwertiges Nassfutter (oder noch besser, BARF) zu füttern. Das ist nicht nur wesentlich gesünder, sondern im Nebeneffekt auch günstiger.
Trockenfutter beseitigt keine Ursachen für Durchfall. Eher im Gegenteil, weil sich verschiedene Darmparasiten von Kohlehydraten ernähren, die im Trockenfutter reichlich vertreten sind, in gutem Nassfutter dagegen kaum oder gar nicht. Trockenfutter verbirgt nur Symptome, weil es durch die Trockenheit den Kot fester macht. Aber auf Dauer ist es einfach nur ungesund. In dem Fall wahrscheinlich noch mehr, weil notwendige Nährstoffe nicht richtig verdaut werden.

Also, was den Durchfall angeht - wurde schon mal eine Kotprobe im Labor untersucht? Die üblichen Darmparasiten, Bakterien, Pilze, Clostridien, Tritrichomonas foetus (ist bei der normalen Untersuchung glaub ich nicht dabei)? Wurde irgendwie behandelt? Was ist mit Darmaufbau? Wurde auf Futtermittelunverträglichkeiten getestet, z.B. per Ausschlussdiät?

und darf ich meinen beiden auch rohes fleisch geben.. vor allem dem dicken?

Ich bin nicht sicher, ob Katzen mit einer geschwächten Immunabwehr genauso unempfindlich gegen Salmonellen & Co. sind wie gesunde Katzen. Sicherheitshalber das Fleisch vorher gründlich mit kaltem Wasser abwaschen, und am besten vor der Verwendung ein, zwei Wochen lang einfrieren, das tötet ggf. vorhandene Wurmeier ab. Allgemein ist Rohfleisch die natürlichste Nahrung für Katzen und somit sehr gesund und gut verträglich.

 

[Gwion]

Mich würde interessieren, ob die Ursache des DF je geklärt wurde.
Und warum er Urinary bekommen muß - das hat ja nun mit dem DF wohl nichts zu tun.

Dann kann man weiterüberlegen.

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[diejule064]

Hallo,



Äh, warum "muss" er dieses überteuerte Futter haben und nix anderes? Sagt dein Tierarzt das? Und verkauft er das Zeug auch zufällig?
Das Futter soll laut Internet Struvitsteine auflösen ... heißt das, er hatte damit schon mal Probleme? Wenn ja, ist dir klar, dass die erste sinnvolle Maßnahme gegen Steine aller Art ist, KEIN TROCKENFUTTER zu füttern?

Ich würd dir sehr dringend raten, von diesem Zeug wegzukommen und hochwertiges Nassfutter (oder noch besser, BARF) zu füttern. Das ist nicht nur wesentlich gesünder, sondern im Nebeneffekt auch günstiger.
Trockenfutter beseitigt keine Ursachen für Durchfall. Eher im Gegenteil, weil sich verschiedene Darmparasiten von Kohlehydraten ernähren, die im Trockenfutter reichlich vertreten sind, in gutem Nassfutter dagegen kaum oder gar nicht. Trockenfutter verbirgt nur Symptome, weil es durch die Trockenheit den Kot fester macht. Aber auf Dauer ist es einfach nur ungesund. In dem Fall wahrscheinlich noch mehr, weil notwendige Nährstoffe nicht richtig verdaut werden.

Also, was den Durchfall angeht - wurde schon mal eine Kotprobe im Labor untersucht? Die üblichen Darmparasiten, Bakterien, Pilze, Clostridien, Tritrichomonas foetus (ist bei der normalen Untersuchung glaub ich nicht dabei)? Wurde irgendwie behandelt? Was ist mit Darmaufbau? Wurde auf Futtermittelunverträglichkeiten getestet, z.B. per Ausschlussdiät?


Ich bin nicht sicher, ob Katzen mit einer geschwächten Immunabwehr genauso unempfindlich gegen Salmonellen & Co. sind wie gesunde Katzen. Sicherheitshalber das Fleisch vorher gründlich mit kaltem Wasser abwaschen, und am besten vor der Verwendung ein, zwei Wochen lang einfrieren, das tötet ggf. vorhandene Wurmeier ab. Allgemein ist Rohfleisch die natürlichste Nahrung für Katzen und somit sehr gesund und gut verträglich.

@ Nonsequitur

sorry.. ich weiß noch nicht wie dqas alles hier funktioniert...

ich erzähl mal.. kann länger dauern.

ich habe beide katzen im oktober 2009 zu mir geholt, beide schon fast zwei jh. im tierheim, sie sind beider zusammen in einer transportbox vor dem heim ausgesetzt worden.
ich hatte mich in den dicken verliebt und als zugabe gab es die kleine und beide sind toll.
die kleine hatte eine woche durchfall, beide milbenbefall und diese G....??? und bakterien im stuhl...jacky hatte nach eine woche normalen stuhlgang .. der dicke nicht... zuerst war ich bei dem tierarzt vom heim.. der ist aber 20km entfernt und der große ist jedesmal gestorben bei der fahrt. beider wurden mit entsprechenden mitteln behandelt.. bei der kleinen war es dann gut... bei ari nicht.
zeitweise hatte ich alle teppiche weg und einen permanten wischeimer mit wasser stehen, weil alles voll kot war..
nachdem alles bei den doc vom heim nicht gefruchtet hat... blutuntersuchen.. kotuntersuchungen, antibotika... spritzen, tablette... was weiß ich nicht alles!!... hab ich zu dem tierarzt um die ecke gewechselt...
urinproben.. grieß drin...
bluttest... alles positiv...heul
afterdrüse ausgedrückt.. alles dunkel verfärbt...
wieder medis.. jetzt andere .. dazu kohlepulver und urinary.. nach zwei wochen war alles gut.. und ja, ich kaufe es beim doc.. deshalb traue ich mich nicht was anderes zu geben.. ein halbes durchfall...eine katze die schmerzen hat... nee du .. das reicht mir fürs erste.

nun.. das ist es was ich berichten kann...
und zu diesem barf.. ich kenne das nicht..hab mal gegooglet aber ich werd nicht schlau.. ist das anders als rohes fleisch was ich kaufe.. ich bin so hin und hergerissen was ich denn nun füttern soll..
lg jule und die zwei racker

 

[diejule064]

Mich würde interessieren, ob die Ursache des DF je geklärt wurde.
Und warum er Urinary bekommen muß - das hat ja nun mit dem DF wohl nichts zu tun.

hi... ich habs gerade aufgeschrieben...aber geklärt.. also mir wurde nix gesagt... ich war nur froh das kein durchfall mehr da war...
und das futter bekommt es wegen steinchen.. der dicke hatte im letzten jahr soooo schmerzen das er unsauber wurde.. gerne mehrmals am tag in meinem bett.... schniefffff... und der arme hat so geschrieen, ich wußte nicht mehr was ich noch machen sollte.. was meinst du wie froh ich war als alles ein ende hatte....

und beim beitrag-suchen .. .. ich muß noch üben.. üben.. üben.. aber vielen dank..


Dann kann man weiterüberlegen.

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..........

Mich würde interessieren, ob die Ursache des DF je geklärt wurde.
Und warum er Urinary bekommen muß - das hat ja nun mit dem DF wohl nichts zu tun.

Dann kann man weiterüberlegen.

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[Gwion]

urinproben.. grieß drin...

Dann solltest du wissen, welche Art Kristalle.
Wenn Struvit gibt es andere Mittel als ein TA-Futter.
Wenn Oxalat oder gar beides wird es kompliziert.

Sie hatten Giardien? Was haben sie bekommen? Wurde das jetzt wieder getestet? Das ist meist eine ziemlich langwierige Geschichte.

Was wurde sonst alles verabreicht? War im Blutbild etwas auffällig?

Man kann dir schlecht etwas raten, wenn man so wenig weiß ..

Wenn ich es jetzt richtig verstanden habe, war der Urintest nur bei Ari positiv?
Dann ist Urinary auf jeden Fall nichts für die andere Katze.

Zu Barfen und den allgem. Grundlagen der Katzenernährung solltest du dich auf jeden Fall einlesen, das könnte ein Weg sein.
Zumindest für Jacky.

P.S. Den Sinn von #6 verstehe ich nicht ..

 

[Nonsequitur]

Wenn der Kater so einen Haufen Antibiotika und ähnliches Zeug bekommen hat, dann dürfte eine Darmsanierung dringend nötig sein. Der Arme hat vermutlich kaum noch eine funktionierende Darmflora. Hat dein Tierarzt darüber nix gesagt?
Und wurde der Kot nochmal getestet? Giardien gehen oft nicht so einfach weg, schon gar, wenn man stark kohlenhydratlastiges Futter gibt, so wie die meisten Trockenfuttersorten es sind.

BARF heißt nicht einfach nur Fleisch hinstellen, sondern es mit sogenannten Supplementen (Nahrungszusätzen) so mit Vitaminen, Mineralien und Spurenelementen anreichern, dass die Zusammensetzung des Futters möglichst genau der natürlichen Beute der Katze entspricht, an die ihr Verdauungstrakt am besten angepasst ist.
Supplementieren ist nötig, weil die Katze in der Natur nicht nur das Mäusebrustfilet frisst, sondern alles von der Maus einschließlich Innereien, Blut, Knochen, Fell und Mageninhalt. In Knochen ist z.B. wichtiges Calcium drin, in Blut Eisen, in Leber Vitamin A, das Fell ist Ballaststoff für bessere Verdauung.
Bis zu 20% des Wochenbedarfs kann man ganz normales, unsupplementiertes Fleisch füttern, aber wenn's drüber hinausgeht oder gar 100% reines Fleisch gefüttert wird, dann bekommt die Katze auf Dauer Mangelerscheinungen.

 

[diejule064]

sorry... ich finde noch nicht einmal #6... wahrscheinlich hab ich mich nur vertippt.. ich bin so gar nicht fit beim schreiben am pc..


ja sie hatte giardien .. das hat er mir gesagt.. und noch andere bakterien.. aber keine würmer...aber da ich soooo oft beim doc war und alles waren böhmische dörfer für mich...tut mir leid.. ich hab die namen der medis nicht..
müßte ich beim tierheimarzt und bei meinem jetzigen mal nachfragen

.. die beiden haben sogar telefoniert, weil ich so verzweifelt war...

die kleine ist ganz und gar in ordnung, bis auf das sie auch positiv getestet ist...und auch da nebenbei bemerkt.. der tierheimarzt wußte es, er hat aber weder mir, noch meinem neuen doc bescheid gesagt... und deshalb wurden dann die tests gemacht... so eine teure schxxxx... und unnötig noch dazu... grrrrrrrr


getestet wurde nach dieser langen behandlungszeit dann nix mehr...durchfall war ja dann auch weg...

muß ich das nochmal testen lassen? würde ich nicht merken, wenn die beiden diese giardien hätten?

und zum urinary: es gibt da noch das normale von.. nicht dieses high und das dürfte die kleine auch....sagt der doc...

aber was ich jetzt machen soll weiß ich noch immer nicht

jule

Dann solltest du wissen, welche Art Kristalle.
Wenn Struvit gibt es andere Mittel als ein TA-Futter.
Wenn Oxalat oder gar beides wird es kompliziert.

Sie hatten Giardien? Was haben sie bekommen? Wurde das jetzt wieder getestet? Das ist meist eine ziemlich langwierige Geschichte.

Was wurde sonst alles verabreicht? War im Blutbild etwas auffällig?

Man kann dir schlecht etwas raten, wenn man so wenig weiß ..

Wenn ich es jetzt richtig verstanden habe, war der Urintest nur bei Ari positiv?
Dann ist Urinary auf jeden Fall nichts für die andere Katze.

Zu Barfen und den allgem. Grundlagen der Katzenernährung solltest du dich auf jeden Fall einlesen, das könnte ein Weg sein.
Zumindest für Jacky.

P.S. Den Sinn von #6 verstehe ich nicht ..

 

[diejule064]

Wenn der Kater so einen Haufen Antibiotika und ähnliches Zeug bekommen hat, dann dürfte eine Darmsanierung dringend nötig sein. Der Arme hat vermutlich kaum noch eine funktionierende Darmflora. Hat dein Tierarzt darüber nix gesagt?
Und wurde der Kot nochmal getestet? Giardien gehen oft nicht so einfach weg, schon gar, wenn man stark kohlenhydratlastiges Futter gibt, so wie die meisten Trockenfuttersorten es sind.


nöööö..... der hat nix gesagt.. sonst hätte ich das ja gemacht.. ach nix davon das ich nochmal testen lassen muß...mhhhh... ist der doc doch nicht so gut wie ich dachte...???? jetzt komme ich ins grübeln


BARF heißt nicht einfach nur Fleisch hinstellen, sondern es mit sogenannten Supplementen (Nahrungszusätzen) so mit Vitaminen, Mineralien und Spurenelementen anreichern, dass die Zusammensetzung des Futters möglichst genau der natürlichen Beute der Katze entspricht, an die ihr Verdauungstrakt am besten angepasst ist.
Supplementieren ist nötig, weil die Katze in der Natur nicht nur das Mäusebrustfilet frisst, sondern alles von der Maus einschließlich Innereien, Blut, Knochen, Fell und Mageninhalt. In Knochen ist z.B. wichtiges Calcium drin, in Blut Eisen, in Leber Vitamin A, das Fell ist Ballaststoff für bessere Verdauung.
Bis zu 20% des Wochenbedarfs kann man ganz normales, unsupplementiertes Fleisch füttern, aber wenn's drüber hinausgeht oder gar 100% reines Fleisch gefüttert wird, dann bekommt die Katze auf Dauer Mangelerscheinungen.

nöööö..... der hat nix gesagt.. sonst hätte ich das ja gemacht.. ach nix davon das ich nochmal testen lassen muß...mhhhh... ist der doc doch nicht so gut wie ich dachte...???? jetzt komme ich ins grübeln








ach gott... das hört sich aber kompliziert an... woher weiß ich denn was meine pfoten brauchen und wo bekomme ich sowas her??? kann man das lagern? und das dürfen auf meine die auf beides positiv gestestet sind???


fragen über fragen.. ich bin schön ganz unglücklich und hab das gefühl ne rabenkatzenmama zu sein

jule

 

[Nonsequitur]

Also speziell in Sachen Ernährung solltest du nicht alles unbesehen glauben, was der Doc sagt, sondern dich selber einlesen. Leider sind Tierärzte meistens keine Ernährungsexperten, sondern von der Futtermittelindustrie beeinflusst, die "Schulungen" speziell für Tierärzte veranstaltet.

Dazu müsstest du natürlich erstmal wissen, wie die genauen Befunde lauten und wie bisher behandelt wurde.

Hier im Gesundheitsbereich gibt es jede Menge Threads zum Thema Harnkristalle und -grieß, da stehen viele Tipps und auch einschlägige Links dabei. Wühl dich einfach mal ein Weilchen durch die Threads.
Und als nächstes könntest du dich zum Thema Darmaufbau und Darmsanierung informieren, auch hier gibt's jede Menge Threads zum Thema im Gesundheitsbereich.

aber was ich jetzt machen soll weiß ich noch immer nicht

Mein Rat in aller Kürze wäre: Urinary-Trockenfutter weg, anderes Trofu nur als Beschäftigungsfutter und Leckerli füttern (wenn überhaupt), hochwertiges Nassfutter mit geringem Rohaschegehalt und wöchentlich 20% Rohfleisch füttern, beim Harngrießpatienten den Urin-pH checken und den pH-Wert des Futters entsprechend einstellen (Anleitung und Tipps dazu gibts im Gesundheitsbereich), wegen Durchfall nochmal eine Kotprobe untersuchen lassen, wenn noch was vorliegt, behandeln, wenn nix mehr vorliegt, Darmsanierung machen. Und einlesen, einlesen, einlesen.

 

[diejule064]

also das mit dem schreiben und zitieren lerne ich hoffentlich noch...

also.. ich werde dann zuerst mal versuchen die unterlagen von dem doc zu bekommen... gut...ich hoffe das ich sie bekomme...

dann werde ich lesen, lesen .. und nochmals lesen... ok.. wird gemacht

und wenn du mir jetzt noch einen tipp geben könntest welches nassfutter richtig gut ist.... dann würd ich mich sehr freuen....

nur mit dem 20% rohfleisch.. da weiß ich jetzt so gar nicht...

also.... rind oder geflügel... zwei wochen einfrieren .. im kühlschrank auftauen und dann einfach so füttern??????? roh hatte ich noch nicht.. ich hab immer alles gekocht, klein gemacht und dann mit etwas kochwasser gefüttert.. auch falsch??????? oder mit kartoffeln und möhre...
und die kleine liebt schlangengurken.. also grüne frische...darf sie doch.. oder?

jule

Also speziell in Sachen Ernährung solltest du nicht alles unbesehen glauben, was der Doc sagt, sondern dich selber einlesen. Leider sind Tierärzte meistens keine Ernährungsexperten, sondern von der Futtermittelindustrie beeinflusst, die "Schulungen" speziell für Tierärzte veranstaltet.

Dazu müsstest du natürlich erstmal wissen, wie die genauen Befunde lauten und wie bisher behandelt wurde.

Hier im Gesundheitsbereich gibt es jede Menge Threads zum Thema Harnkristalle und -grieß, da stehen viele Tipps und auch einschlägige Links dabei. Wühl dich einfach mal ein Weilchen durch die Threads.
Und als nächstes könntest du dich zum Thema Darmaufbau und Darmsanierung informieren, auch hier gibt's jede Menge Threads zum Thema im Gesundheitsbereich.



Mein Rat in aller Kürze wäre: Urinary-Trockenfutter weg, anderes Trofu nur als Beschäftigungsfutter und Leckerli füttern (wenn überhaupt), hochwertiges Nassfutter mit geringem Rohaschegehalt und wöchentlich 20% Rohfleisch füttern, beim Harngrießpatienten den Urin-pH checken und den pH-Wert des Futters entsprechend einstellen (Anleitung und Tipps dazu gibts im Gesundheitsbereich), wegen Durchfall nochmal eine Kotprobe untersuchen lassen, wenn noch was vorliegt, behandeln, wenn nix mehr vorliegt, Darmsanierung machen. Und einlesen, einlesen, einlesen.