Welche Rasse

  • Themenstarter jannes261
  • Beginndatum
  • #21
Das stimmt mE nicht: Aktive („sportliche“) Katzenarten verhalten sich idR schon sehr anders, als bspw ein Perser/Ragdoll/BKH.

Dass frau/man eine Katze aus einer Zucht nimmt, kann auch folgenden Grund haben: Aus einer guten Zucht kann man relativ sicher sein, dass die Katze gut sozialisiert ist und nur positive Erfahrungen mit Menschen gesammelt hat. Bei einer Bauernhof/Tierheimkatze weiß man das nicht. Von einem gut befreundeten Paar wussten wir, wie viel Aufwand eine Problemkatze ist. Das war für uns der Hauptgrund für zwei Kater aus einer Zucht.

Naja das ist aber auch teils schönrederei. Wenn ich da an die Katzen von cats at andros denke, die allesamt superspzial sind und ihren Menschen so unendlich dankbar und dementsprechend verschmust und anhänglich...
Klar, mein coon ist seiner Rasse entsprechend supersozial. Dafür will er trotz toller Zucht seit dem er ein Teenie war kaum mehr kuscheln. Mein Findling ist supersozial UND superverschmust.
 
A

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  • #22
Wer es miterlebt und auch weiß, welche Aspekte da alle mit reinspielen, wird das nicht immer wieder in Frage stellen, alle anderen werden es tun.

Es wird ja nur in Frage gestellt da die Züchter immer ihre Zahlen verstecken. Warum sollte ich die Zahlen nicht auf den Tisch legen wenn nicht doch etwas abspringt?
Selbst in dem verlinkten Post von dir wird aufgebauscht und keinerlei Zahlen genannt, obwohl er angeblich die Kosten schonmal genau aufgestellt hat, quasi griffbereit hat. Als nicht Züchter ist das überhaupt nicht nachvollziehbar.

Aufgebauscht in dem Beitrag finde ich schon dass die komplette Katzenhaltung abgerechnet wird, und nicht dass was durch den Wunsch zur Zucht entsteht. Es kann gerne der Kostenunterschied zwischen Zucht- und Liebhabertier berechnet werden (den ich wie im letzten Beitrag geschrieben auch schon komisch finde), aber die komplette Ernährung des Zuchttiers oder die spätere Kastration? Ein Züchter hält die Katze ja nicht nur zum Züchten sondern wie die Forumsmitglieder hier weil er gerne Katzen um sich hat.

Manche Punkte werden hingestellt als ob da noch mehr hintersteckt

Dann kam der Kater (also die Deckgebühr), Fahrerei zum Kater usw.,

Was soll hier "usw." sein? Für mich ist das Decken damit abgehakt.

Da ist nicht ein Kratzbaum drin, den ich hier stehen habe, keine Wurfkiste, kein Laufstall, keine Abschreibung dafür, dass bei mir Möbel mal nicht so lange halten, wie bei anderen, keine Kosten für das Waschen von Wurfkisteneinlagen - nicht ein Cent für das Futter und die tierärztliche Versorung meiner Kastraten (die sind men Privatvergüngen)

Und dann werden Teile die ich durchaus zur Zucht rechnen würde (Wurfkiste, Laufstall, Wurfkisteneinlagen) nicht eingerechnet, aber Sachen die früher eingerechnet wurden (Futter und die tierärztliche Versorung meiner Kastraten) nicht mehr weil es plötzlich Privatvergnügen ist.


Gut, bei 800 Euro mag das ggf. sein, diese Preise kenne ich so nicht für ein komplett geimpftes, untersuchtes und kastriertes Kitten

Bei meinen Russisch Blau Kitten waren es sogar 900 pro, und da war die Kastration nicht mit drin. Ich weiß, für manche eine unseriöse Zucht ohne Frühkastration, aber alles andere entsprach den Anforderungen.
 
  • #23
Naja das ist aber auch teils schönrederei. Wenn ich da an die Katzen von cats at andros denke, die allesamt superspzial sind und ihren Menschen so unendlich dankbar und dementsprechend verschmust und anhänglich...
Klar, mein coon ist seiner Rasse entsprechend supersozial. Dafür will er trotz toller Zucht seit dem er ein Teenie war kaum mehr kuscheln. Mein Findling ist supersozial UND superverschmust.

Statistisch nicht wirklich. Es gibt wenige wissenschaftliche Studien, allerdings eine große aus Finnland, die sogar in „Nature“ (die wohl angesehenste wissenschaftliche Naturzeitschrift) publiziert wurde. Siehe Link unten. Aufgrund von 8.000 Katzen wurden sehr wohl große rassenspezifische Unterschiede im Verhalten festgestellt. Das verwundert mE auch nicht, weil Katzen ja seit relativ langer Zeit gezielt gezüchtet werden. Klar, bei Hunden und va bei Pferden, die als Nutztiere noch viel längere Zeit gezielt gezüchtet wurden, sind die Unterschiede noch erheblich größer. Katzen sind (noch) vergleichsweise naturnahe.

https://www.nature.com/articles/s41598-019-44324-x
 
  • #24
Nun ja,
Ich kenne eine (seriöse) züchterin persönlich, wobei es sich um Hunde und nicht um Katzen handelt. Auch dort wird der welpe für einen stolzen Preis verkauft, ABER die züchterin macht damit auf Dauer Verlust. Zudem steckt sie SOVIEL Liebe hinein. Jeder Welpe bekommt beim Auszug eine volle Ausstattung mit (Futter, Spielzeug, Halsband etc). Sie bastelt handgemacht für jeden adoptant ein Fotoalbum mit Bildern von neugeborenen Welpen bis zum Auszug. Aber auch ohne das, macht sie definitiv Verlust. Bei den letzten beiden Würfen hatte sie richtig Pech. Nur ein Welpe hatte überlebt, um die anderen wurde lange gekämpft, mit allen Mitteln. So selten kommt das gar nicht vor wie du denkst.
 
  • #25
Statistisch nicht wirklich. Es gibt wenige wissenschaftliche Studien, allerdings eine große aus Finnland, die sogar in „Nature“ (die wohl angesehenste wissenschaftliche Naturzeitschrift) publiziert wurde. Siehe Link unten. Aufgrund von 8.000 Katzen wurden sehr wohl große rassenspezifische Unterschiede im Verhalten festgestellt. Das verwundert mE auch nicht, weil Katzen ja seit relativ langer Zeit gezielt gezüchtet werden. Klar, bei Hunden und va bei Pferden, die als Nutztiere noch viel längere Zeit gezielt gezüchtet wurden, sind die Unterschiede noch erheblich größer. Katzen sind (noch) vergleichsweise naturnahe.

https://www.nature.com/articles/s41598-019-44324-x

Ich sage nicht, dass es keine rassespezifischfn Unterschiede gibt. Sondern nur, dass man sich die Adoption eines Zucht Tieres schön redet. Denn die eig ED anschaffen findest du genauso wo anders, wenn man sich ein klein wenig Mühe gibt. Ich will nicht die Adoption bin zuchtkitten schlecht reden, ich hab selbst einen stammbaumcoon, aber manche Argumente sind einfach nur Ausreden.
 
  • #26
Genau über diese Klientel freut man sich im TS besonders.
Unüberlegt zugreifen und dann sagen, im TH/TS gibt es nur gestörte Tiere, weil es einfach nicht paßt. Also Tier zurück geben.
Oder dann sagen, na, die Deppen da im TH haben ja alle keine Ahnung und haben mich ganz falsch beraten.

Anstatt lieber zu oft als zu wenig in Tierheime gehen, die Tiere kennenlernen und sich selber ein Bild machen.

Ich hab 4 Katzen vom TH/TS gehabt, momentan noch 3, dazu 2 Wildlinge von der Straße. Einer der Straßenkater ist ein Übervater, meine beiden TS-Damen sind/waren überaus sozialkompetent, ich hatte nur Blitzzusammenführungen und nie Zoff. Mit TA-Besuchen hab ich nur bei den Katzen Rennereien, die ich ganz bewußt (chronisch) krank aufgenommen hab. Ja, und ich habe bewußt eine Katze mit schwerem Trauma aufgenommen, die sich sehr gut entwickelt.

TH/TS als Auswahloption ist im Vergleich zum Züchter meiner Meinung nach die kompliziertere Variante, wenn man da auch alles so gut und richtig machen möchte, als nähme man eine Katze vom Züchter.
Wobei sicher auch jeder andere Motive und Motivationen hat, warum er Katzen aufnimmt. TS-Katzen kommen zwar auch in der Regel meistens schon mit einem Rucksack voll ausgegebenen Geldes daher, aber das kann natürlich nicht auf die Katzen umgeschlagen werden.;)

Ich stehe da mehr auf TiKas Seite, aber wie gesagt, das kann jeder halten, wie er will.:)

Entschuldige, ich habe mich falsch ausgedrückt - NATÜRLICH soll man sich auch bei einer Adoption eines Tieres aus dem TH im Vorfeld gut informieren und keine Hopplahoppaktion durchführen!

Ich glaube aber, dass Menschen, die sich nicht länger (und damit meine ich einen Zeitraum von durchaus mehreren Monaten oder Jahren) in die Bereiche der Zucht einlesen wollen, im TS bessere Ansprechpartner finden. Dass man sich trotzdem natürlich nur überlegt ein Tier anschaffen soll, ist selbstredend.

Leider gibt es nun mal viele Menschen, die sich "Züchter" nennen und vielleicht sogar in einem Verein Mitglied sind, die nur verkaufen wollen! Dass das nicht seriös ist, erkennen viele Käufen aufgrund der zu wenigen Vorinformation eben nicht (ich sage nur "einen Stammbaum brauche ich nicht, ich will ja nicht züchten" etc.).

Und in dem Fall finde ich es immer besser, sich im TS umzuschauen, weil es da so viele engagierte Menschen gibt, die die Katzen und ihre Charaktere gut kennen und auch Menschen, die sich eben vielleicht noch nicht so gut auskennen, beraten und informieren können.

@cruster: Da das hier (ich weiß, auch meine Schuld) etwas OT ist, nur kurz: Ich kann gerne den Kontakt zu der Züchterin, die die Rechnung gemacht hat, herstellen, da bekommst du sicher auch die komplette Aufstellung (da sie nicht mehr züchtet, liegt ihr sicher auch nichts daran, vermeintlich "geschönte" Zahlen auf den Tisch zu legen) und das "usw." könnten z.B. die Kosten für die Abstriche/ggf, aktuelle sonstige Gesundheitszeugnisse von Kater und Katze vor dem Deckakte sein.

@TE: Ich wünsche euch viel Erfolg bei der Suche.
 
Zuletzt bearbeitet:
  • #27
Entschuldige, ich habe mich falsch ausgedrückt - NATÜRLICH soll man sich auch bei einer Adoption eines Tieres aus dem TH im Vorfeld gut informieren und keine Hopplahoppaktion durchführen!

Ich glaube aber, dass Menschen, die sich nicht länger (und damit meine ich einen Zeitraum von durchaus mehreren Monaten oder Jahren) in die Bereiche der Zucht einlesen wollen, im TS bessere Ansprechpartner finden. Dass man sich trotzdem natürlich nur überlegt ein Tier anschaffen soll, ist selbstredend.

Leider gibt es nun mal viele Menschen, die sich "Züchter" nennen und vielleicht sogar in einem Verein Mitglied sind, die nur verkaufen wollen! Dass das nicht seriös ist, erkennen viele Käufen eben aufgrund der zu wenigen Vorinformation eben nicht (ich sage nur "einen Stammbaum brauche ich nicht, ich will ja nicht züchten" etc.).

Und in dem Fall finde ich es immer besser, sich im TS umzuschauen, weil es da so viele engagierte Menschen gibt, die die Katzen und ihre Charaktere gut kennen und auch Menschen, die sich eben vielleicht noch nicht so gut auskennen, beraten und informieren können.

@cruster: Da das heir (ich weiß, auch meine Schuld) hier etwas OT ist, nur kurz: Ich kann gerne den Kontakt zu der Züchterin, die die Rechnung gemacht hat, herstellen, da bekommst du sicher auch die komplette Aufstellung (da sie nicht mehr züchtet, liegt ihr sicher auch nichts daran, vermeintlich "geschönte" Zahlen auf den Tisch zu legen) und das "usw." könnten z.B. die Kosten für die Abstriche/ggf, aktuelle sonstige Gesundheitszeugnisse von Kater und Katze vor dem Deckakte sein.

@TE: Ich wünsche euch viel Erfolg bei der Suche.

Oh ich finde das Angebot toll. Mich würde das auch interessieren, einfach nur aus Neugierde! :)
 
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  • #28
Oh ich finde das Angebot toll. Mich würde das auch interessieren, einfach nur aus Neugierde! :)

Dann versuche es doch einmal via PN (ich hoffe, ich habe den Mund jetzt nicht zu voll genommen, aber so, wie ich Nic kennengelernt habe, denke ich nicht ;)).

Edit, ich sehe gerade, dass sie hier lange nicht mehr online war. Schau mal auf FB oder im anderen Forum (falls du da Mitglied bist), eine HP gibt es leider nicht mehr.
 
Zuletzt bearbeitet:
  • #29
Oh, saurier, dann bitte ich jetzt meinerseits auch um Entschuldigung, weil ich Deinen Satz wohl etwas drastisch aufgefaßt habe.:oops:

Wenn ich in die Situation käme, mir Katzen von einem Züchter zu kaufen, dann würde ich, ganz ehrlich, fragen, was sein spezieller Beitrag zur Verbesserung der Rasse ist. Was das Zuchtziel seiner Linie ganz konkret ist, und warum er genau diese Katzen, die er verkauft, eben nicht behalten will oder kann. Und welche er behält und was da der Unterschied bei den Welpen ist.
Ich glaube, ich wäre ein gruseliger Kunde.;)

Und manchmal wünsche ich, die Tierheime könnten sehr, sehr viel kritischer mit so manch einem Kunden ins Gespräch gehen. Aber dann vergrault man sie und sie suchen Zuflucht und Beute beim Vermehrer, weil es da ja so viel bequemer ist.:(
 
  • #30
Noch mal schnell OT
[...] Wenn ich in die Situation käme, mir Katzen von einem Züchter zu kaufen, dann würde ich, ganz ehrlich, fragen, was sein spezieller Beitrag zur Verbesserung der Rasse ist. Was das Zuchtziel seiner Linie ganz konkret ist, und warum er genau diese Katzen, die er verkauft, eben nicht behalten will oder kann. Und welche er behält und was da der Unterschied bei den Welpen ist.
Ich glaube, ich wäre ein gruseliger Kunde.;) [...]
Bei den Züchtern, die ich kenne, würdest du dich damit sehr positiv aus der Masse ("Was koste Kitte? Wann holen?") hervor tun und offenen Türen einrennen. Menschen, die hinterfragen, sind wichtig, denn nur so kann man wirklich herausfinden, wer mit Sinn und Verstand züchtet und wer nur Verkaufswürfe produziert... Du glaubst gar nicht, was man da für Anfragen bekommt, bis hin zu dem Umstand, dass man bei einem "Nein, sorry, an Sie verkaufe ich nichts, ich habe das Gefühl, dass die Chemie nicht stimmt." so etwas wie - man solle doch froh sein, die Viecher los zu sein - als Antwort bekommt.
Ich kenne einige Züchter, die ihre Würfe im Vorfeld oder insgesamt gar nicht mehr öffentlich machen, weil sie nur noch an Kunden, die sie kennen oder die ihnen über mündliche Werbung zugetragen wurden, vermitteln. Und viele, die einfach aufhören, weil kaum noch jemand wirklich Willens ist, verantwortungsvolle Zuchtarbeit zu unterstützen. Das ist wieder das mit dem Beschäftigen mit der Materie, was ich meinte. Wer möglichst billig einkaufen will, den interessieren Vorsorge, Aufzucht und medizinischer Hintergrund bzw. dessen/deren Kosten nicht. Wenn ich dann lese, dass jemand nicht bereit ist, für ein komplett geimpftes ("kann ich selbst beim TA machen lassen, der ist billiger"), kastriertes ("nee, die müssen einmal rollen"), sozialisiertes Kitten von 16 Wochen ("zu alt, ich will, dass die sich früh an mich binden, deshalb auch nur eines") mit aktuellem Gesundheitszeugnis ("brauche ich nicht") 500-600 Euro zu bezahlen, dann weiß ich es eben auch nicht. Und für mich sind die Tiere im TS auch zu günstig, aber ich weiß, dass man sie sonst eben kaum an den Mann bekommt, aber was da im Vorfeld oft an Kosten anfallen... Egal, anderes Thema und ich habe schon wieder viel zu viel OT geschrieben SORRY :oops:.

[...] Und manchmal wünsche ich, die Tierheime könnten sehr, sehr viel kritischer mit so manch einem Kunden ins Gespräch gehen. Aber dann vergrault man sie und sie suchen Zuflucht und Beute beim Vermehrer, weil es da ja so viel bequemer ist.:(
Das geht aber seriösen Züchtern nicht anders... Denn gerade die verlieren potenzielle Plätze, die sich bei ihnen erkundigen, sehr oft an Vermehrer, weil die eben weniger Auflagen haben (geben z.B. unkastriert als Einzelkitten viel zu früh raus), billiger und eben unkomplizierter sind. Dass Züchter eben nicht froh sind, ihre Tiere einfach abschieben zu können, eben weil es keine Ware ist, verstehen viele nicht. Wobei diese Plätze dann sicher auch nicht für die Katzen, die die Züchter abzugeben haben, geeignet sind - die sind dann aber wahrscheinlich für kein Tier wirklich geeignet...
 
Zuletzt bearbeitet:
  • #31
Letztes OT.
saurier, Danke für Deine aufschlußreichen, hoffentlich auch für manch einen anderen, Ausführungen.
Ja, so sieht es leider aus.:reallysad:
 
  • #32
Rickie ich versteh dich nur zu gut.

Du und viele andere, ihr steht an vorderster Front und seht
das ganze Elend das diese herren-und heimatlosen Katzen betrifft.
Katzenschwemme überall und kein Ende.
Tagtäglich müht ihr euch ab damit ihr einige von diesen
armen Kreaturen gut vermitteln könnt.
Und die Zurückgebliebenen die keine Heimat finden liebevoll umsorgt.
Und dass euch da manchmal der Geduldsfaden reißt, und ihr von Züchtern
und Vermehrern die Schnauze voll habt, ist mehr als verständlich.

Euch gilt meine ganze Hochachtung :):D:pink-heart:
 

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