Jetzt ist die Verwirrung perfekt

[Grauer Brummer]

Hallo ihr lieben, es ist mal wieder soweit...jetzt bin ich aber wirklich sprachlos.
Bevor ich anfange. ..auch wenn etwas ganz anderes rauskommen sollte bei meiner Frage. Es ist mir eh egal wie sich die Farbe schimpft bloß wissen möchte ich es schon.
Gekauft als.... und in den Papieren steht" lilac tortie ".
Als ich zur neuen Tierärztin gefahren bin meinte diese zu mir ich müsste den Impfpass noch mal korrigieren und" blue tortie" reinschreiben .
Dazu habe ich erstmal nichts weiter gesagt
War ja eh sprachlos. Ich zeige euch mal Bilder, von heute morgen. Wie kommt sie denn darauf?

 

[Fairycat]

Schau Dir mal die Fotos auf dieser Seite an:

https://fellfarben.kitticat.de/blue-tortie
https://fellfarben.kitticat.de/lilac-tortie

Außerdem habe ich in einem Forum noch das hier gefunden: "bei Blue sind die Fussballen und der Nasenspiegel blau-grau, bei den Lilacs lavender-rosa"

Auf den Fotos sieht Dein Kätzchen ja tatsächlich blau-grau aus, aber das kann man in echt sicher besser beurteilen.

 

[Grauer Brummer]

Schnappschuss

So sehen die Pfoten aus und der Nasenrücken.

 

[nicker]

Blue (blau) ist die Verdünnung von black (schwarz); lilac (flieder) ist die Verdünnung von chocolate (braun).

Ich hatte beides dabei in meiner Katzenhaltung; blue ist ein deutlich kälteres Grau als lilac.

Meine blaue Orientalin, die Bezaubernde Jeannie (Sternchen), hatte einen schwarzen Nasenspiegel und meiner Erinnerung nach auch richtig dunkle Pfotenballen. Sie war durchgehend steingrau (untechnisch gesprochen).

Unser Törtchen Mercy - lilac tortie - hat einen dunkelrosa Nasenspiegel und entsprechende Pfotenballen. Fotos von beiden Katzen findest du im Farbenthread bei der jeweiligen Farbbezeichnung als Beispiel.

Bei lilac ist meiner Ansicht nach das Grau auch weicher, etwas heller, matter, oder wie immer man es beschreiben will, als blue.

Deine Fotos finde ich schwierig zu interpretieren. Bei unterschiedlichem Licht können auch die Farben leicht von einander abweichen, und so ist es auch schwierig, allein von den Bildern her deine Katze einzordnen.

Normalerweise sind die Züchter (jedenfalls Vereinszüchter ^^) aber schon in der Lage, ihre Kitten farbtechnisch einzuschätzen. Ein Tierarzt würde diese Unterschiede, gerade bei den Grautönen, wohl am ehesten dann sicher beurteilen können, wenn er selbst im Verein Katzenzüchter ist oder jedenfalls privat gute Kenntnisse über die Rassekatzenzucht und die dort festgelegten Farbstandards hat.

Die Farben von Fell einerseits und Nasenspiegel/Pfotenballen andereseits sind genetisch festgelegt, die Haut an der Nase und unter den Pfoten also insofern ein sicheres Indiz für die Fellfarbe.

Dunkelrosa bei lilac bedeutet insofern, dass der Nasenspiegel eine dunkle bis sehr dunkle rosa-bräunliche Färbung hat, nicht aber Rosa im Sinne von Pink.

Du kannst das an deiner Katze am besten selbst beurteilen, also ob der Nasenspiegel (bzw. der Teil, den man bei deiner Katze davon sieht) schwarz oder dunkelrosa ist. Schwarz bedeutet insofern wirklich pottschwarz. Nicht in der Weise, wie dunkle Kopfhaare vom Menschen auch mal gern als schwarz bezeichnet werden, in Wirklichkeit aber eher dunkelbraun sind.

 

[Grauer Brummer]

Das ist ja interessant. So sehen die Pfoten von unten aus. Oben hinter.
Unten vorne.

 

[ShiroHiro]

Ist das nur bei Rasse Katzen so, dass Farben „korrigiert werden“? Bei Ryu steht „Blanco“ drin, tatsaechlich scheint er ja eine Schattenzeichnung am Schwanz zu haben bzw. 3-4 schwarze Haare auf dem Kopf (wirklich einzelne Haare, kein Punkt).

 

[Grauer Brummer]

Die Frage kann ich dir leider nicht beantworten. Zumal ich auch nicht ganz verstehe was du meinst

 

[ShiroHiro]

Die Frage kann ich dir leider nicht beantworten. Zumal ich auch nicht ganz verstehe was du meinst

Du hast ja gesagt das deine TÄ die Farbe im Impfpass korrigieren will, ich mein ganz davon ab dass ich das als Quatsch empfinde da es Haarspalterei ist und die meisten TA ueberhaupt nicht drauf achten was dies bezueglich im Ausweis steht, identifiziert wird das Tier bei Erstbesuch ja an hand des chips und nicht der fellzeichnung?

Macht es, wenn ueberhaupt, sinn die daten bei tasso zu aktualisieren — den impfausweis hingegen ist ziemlich uninteressant.

Warum sollte man also den impfausweis aktualisieren? Gaengige praxis kann das ja nicht sein.

 

[Grauer Brummer]

ShiroHiro, schönen guten morgen. Danke für deine ausführliche Erklärung.
Was kennst du für Tierärzte wenn du sagst, dass die nicht darauf achten was im Impfpass steht?

 

[October]

ShiroHiro, schönen guten morgen. Danke für deine ausführliche Erklärung.
Was kennst du für Tierärzte wenn du sagst, dass die nicht darauf achten was im Impfpass steht?

In Impfpässen steht eine Menge Unsinn drin zum Thema Rasse/ Farbe.

Für den Tierarzt ist es nur wichtig, welche Impfungen wann gemacht wurden und mit welchem Impfstoff.

Die Identifizierung der Katze verläuft meistens entweder über den Besitzer- oder über den Chip.

Solltest du zu einem anderem Tierarzt wechseln wird dieser deine Katze weiter impfen können- völlig egal ob da nun lilac tortie oder blue tortie drinsteht.

October

 

[dieMiffy]

Zum Tierarzt: Also üblich ist das definitiv nicht, dass einfach Angaben in Impfpässen geändert werden. Wie andere auch schon sagten, auch meinem TA ist es herzlich egal, was da als Farbe drin steht, den interessieren die Impfungen, die Tests auf Infektionskrankheiten etc., die da vermerkt sind. Bei meiner Sissi steht z. B. auch "Weiß" drin, sie ist aber Red Silver Shaded/White. Hat noch nie ein TA gefragt, ob sie denn wirklich weiß ist
Und ich traue dem Großteil der TÄ nicht zu, Lilac und Blue unterscheiden zu können, ehrlich gesagt Sofern der TA nicht selbst Züchter ist. Im Gegenteil, die meisten TÄ, zumindest hier, dichten eher was an, was gar nicht da ist. So ist mein Pepi laut meiner TÄ z. B. ganz sicher ein Bengalen-Mix
Und bei einer Stammbaumkatzen, wo ich jetzt erstmal einfach davon ausgehen würde, dass die Farbe richtig bestimmt wurde, würde ich da nix im Impfpass ändern lassen.

Zu deiner Kleinen: Also im anderen Thread hätte ich auch eher auf Lilac Tortie statt auf Blue Tortie getippt, weil ich ihre Farbe doch sehr "hell" fand, wie nicker das schon beschrieb. Sicher bin ich aber nicht. Zwar kann man tatsächlich anhand der Pfotenballen unterscheiden, aber da den Unterschied zwischen Lilac und Blue zu sehen, das trau ich mir zumindest nicht zu, dazu hab ich zu wenig Ballen bisher in den Farben gesehen.

Welche Farbe haben denn die Eltern laut Stammbaum?

Wenn man Zweifel an der Farbe hat und es ganz genau wissen will: Gentest. Damit lässt es sich sicher bestimmen. Ist aber im Prinzip für ein Liebhabertier nicht relevant

 

[dieMiffy]

Schau mal, du kannst mal vergleichen am schon angesprochenen Nasenspiegel. Bei deiner Kleinen ist er zur Hälfte hell vom Rotanteil, aber die dunkle Häfte kannst du hier mal vergleichen.

Diese zwei sind Lilac und haben den schon beschriebenen dunkelrosa/lila Nasenspiegel:

BKH-Katze Iris von Klicker

BKH-Kater Bono von Klicker


Während hingegen er bei blauen Katzen doch eher dunkles anthrazit-Grau ist:

Norwegische Waldkatzen-Dame Amélie von Calabrone

Türkisch Angora-Kater Speedy von susagu


Weitere Bilder zu Blue und Lilac sind hier ab Seite 4:
Farblexikon

 

[Akiri]

Hallo ihr lieben, es ist mal wieder soweit... Es ist mir eh egal wie sich die Farbe schimpft bloß wissen möchte ich es schon.

Na ganz so egal ist es wohl nicht, da du ja sehr oft hier nach den Farbveränderungen fragst...

Ums kurz zu fassen: Impfausweise sind bis auf die Impfungen eher nicht so aussagekräftig. Identifizierung läuft wie erwähnt über Besitzer/Tasso/Chip oder Papiere. Wenn du ganz sicher gehen willst, schick doch deinem Züchter die Fotos und er ändert deine Papiere evtl. nochmal oder beantwortet dir Fragen zu den Farbschlägen. Er kennt ja seine Zuchtlinie und was die Eltern genetisch vererbt haben können bzw. wie die Farbentwicklung verläuft. Hier auf unseren Monitoren ist die Farbdarstellung bei jedem anders und man kann nur mutmaßen.

Auf den Fotos hier sehen die dunkellila Vorderballen deiner Kleinen (die helleren kommen vom Cremeeinschlag) und die Fleckigkeit (deutlicher Kontrast zwischen Grau und einem rötlichen Creme) für mich zum Beispiel eher nach blue-tortie aus. (Bin selbst Blue-Dosine)

Bei lilac-tortie gehen die Farben etwas mehr in einander über, das Grau ist ein zartes Taupe. Es gibt übrigens auch hellere blues, gerade bei Torties - es muss also nicht immer der dunkle Ton sein. Das Problem bei Torties mit dem Nasenspiegel ist, dass der ja wie gesagt meist rötlich/ zweifarbig ist und ineinander überläuft, da kann man es nicht so gut erkennen.

Falls das Fell am Haaransatz zusätzlich unten weiß ist, ist sie eine tortie smoke, vielleicht hat das ja zur Einschätzung lilac-tortie geführt, weil das Fell dann an einigen Stellen heller (rauchiger) wirkt. Aber das ist wirklich schwer aus der Ferne zu beurteilen, weil PC Farben sehr oft täuschen und ich die Erfahrung des Züchters nicht beurteilen kann. Vielleicht hat er ja doch Recht. Deshalb am besten ihn fragen und dich an der Schönheit deiner Kleinen erfreuen

 

[Grauer Brummer]

Ich möchte noch mal sagen, dass ich nicht vorhabe irgendetwas in irgendeinem Pass, Dokument oder ähnlichen zu ändern. Es stört mich auch nicht. .habe ich zu Anfang auch schon geschrieben. Es hat mich nur verwirrt und mich interessiert ob es so ist. Mehr nicht.
Ich habe die Nase noch mal im Schatten fotografiert und ein paar Pfoten.

DieMiffy. Ja stimmt sie war heller und die Zeichnung ist auch erst später gekommen aber das Thema hatten wir ja zu genüge

 

[Grauer Brummer]

Akiri...das hört sich echt interessant an ich glaube ich muss mir unbedingt mal eine Lektüre über das Thema besorgen. So sieht der Haaransatz aus.

 

[dieMiffy]

Ich frag nochmal: Welche Farbe haben denn die Eltern laut Stammbaum? Daran lässt sich schon erkennen, ob die Kleine bspw. überhaupt Silber haben kann.

Ihren Nasenspiegel find ich doch sehr dunkel...hm. Wie wirkt es denn für Dich, wenn du mit den von mir gezeigten Bildern vergleichst?
Pfotenballen, wie gesagt, da kenn ich mich zu wenig aus, als dass ich da sicher Blue und Lilac unterscheiden könnte.

 

[Grauer Brummer]

Ach so ..Moment
Vater, cinnamon white
Mutter , lilac tortie

 

[Mautelix]

Dafür, dass dir die Färbung deiner Katze angeblich egal ist, musst du es aber ganz schön oft ansprechen

 

[October]

Dafür, dass dir die Färbung deiner Katze angeblich egal ist, musst du es aber ganz schön oft ansprechen

Es ist eventuell ihre erste Katze und alles, was mit ihr zu tun hat ist sehr spannend. Kann ich gut verstehen. Farbfragen tun nicht weh.

October

 

[Grauer Brummer]

Dafür, dass dir die Färbung deiner Katze angeblich egal ist, musst du es aber ganz schön oft ansprechen

Genau , weil es ständig in frage gestellt wird und dann kommen solche überflüssigen Kommentare wie deiner.