Mein erstes Kätzchen

  • Themenstarter Norbert_H
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Nicht offen für weitere Antworten.
  • #341
Und ist den Kätzchen mehr gedient, wenn man den TE jetzt so lange beschimpft, bis sich dieser tatsächlich aus dem Forum zurück zieht?

Dann wissen wir weder wie es den Katzen geht, noch können wir Ratschläge und Tipps weitergeben, die zumindest teilweise ja prompt beherzigt wurden.

Wäre das ein zufriedenstellender Augang? Ich frag jetzt nur...
Man hat ihn unermuedlich auf Gefahrenquellen hingewiesen die er komplett alle ignoriert hat (mir faellt keine einzige ein die er wirklich wahr nehmen wollte und nicht mit „Hab ich unter Kontrolle“ abgeschmettert wurde), wenn dann was schief geht kommt er an und beschuldigt uns wir haetten ihn nicht vor gewarnt obwohl er die Gefahr bereits vorher verbildlicht hat.

Ist es Gewinn bringend wenn er hier berichtet in seinen Bruchstuecken, unsere Ratschlaege ignoriert und am Ende uns die Schuld gibt wenn es schief gelaufen ist? Wohl kaum.

Wenn er so Kritikfaehig ist wie er sagt, sollte er doch einsehen koennen das diese Situation in seiner Kontrolle lag, die Gefahr mit gesundem Menschenverstand erahnt werden kann zumal er zuvor noch schrieb wie viele Tiere sterben wenn er seine Wiese maeht.

Ohne Einsichtigkeit bringt seine Aktivitaet hier genauso wenig positive Auswirkungen fuer die Kitten wie wenn er nicht hier ist.
 
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  • #342
Du hast mir aus der Seele gesprochen

Er hat die ganze Zeit nicht einen Grund angeführt,warum die Beiden nicht ins Haus dürfen.Selbst nach gefühlten tausend Mal fragen seitens der Mitleser

Und daß man bei solchen Kleinteilen niemals ALLES unter Kontrolle haben kann,beweist die Aktion mit dem Rasenmäher.
Da er nicht mehr schreibt,befürchte ich,daß vielleicht etwas viel Schlimmeres passiert ist und er sich nur nicht die Blöße geben will,komplett versagt zu haben.
Ansonsten gäbe es ja keinen Grund zum Schweigen.
Er hat in diesem Forum um Rat gebeten,hat er mehrfach bekommen,mehrfach ignoriert.Einiges umgesetzt (Daumen hoch),aber viel mehr als Humbuk abgetan.
Ungarn ist kein Drittewelt Land,da muß man studieren,um Tierarzt zu werden.Oder war er beim Schamanen?
Natürlich geht es den Katzen im Freigang gut,ich selber habe 6 Freigänger.
Aber mir würde sich der Sinn nicht erschließen,mir die Tiere anzuschaffen und sie dann dazu zwingen,Nachts ganz allein sich ein Plätzchen zu suchen.
Meine sind schon älter,zwischen 5-9 Jahren,da tun die das von sich aus,aber die Katzenklappe ist immer für sie geöffnet.
 
  • #343
Und ist den Kätzchen mehr gedient, wenn man den TE jetzt so lange beschimpft, bis sich dieser tatsächlich aus dem Forum zurück zieht?

Dann wissen wir weder wie es den Katzen geht, noch können wir Ratschläge und Tipps weitergeben, die zumindest teilweise ja prompt beherzigt wurden.

Wäre das ein zufriedenstellender Augang? Ich frag jetzt nur...

Er wird seinen Account doch sowieso löschen, nachdem er einen User beim Admin angeschwärzt hat.
 
Zuletzt bearbeitet:
  • #344
Wie geht es den beiden denn jetzt? :oops:
 
  • #345
Ich habe nun alles durch gelesen...ich finde es super, dass hier so gut geholfen wird.Allerdings kann man nicht !ehe als Tipps geben, Er hat eine zweite Katze geholt, war beim Tierarzt und hat extra Futter bestellt.
Wir waren früher oft in Ungarn und ja die Tierhaltung ist da nicht so wie hier. Aber vertreibt Menschen doch nicht aus einem Forum welches Ihnen helfen kann. Ja Tipps geben ist super aber wenn auf einem so ein geprügelt wird, hätte ich auch keine Lust mehr hier zu schreiben, aber was genau bringt das nun? Nichts denn damit hilft man niemandem und schon gar nicht den Katzen denn nun weiß niemand wie es ihnen geht und Er wird garantiert nicht !ehe hier rein kommem um zu fragen wenn Er bei Irgend etwas Hilfe braucht. Und nein ich finde es mit dem Garten auch nicht toll.

Meine Oma lebte in einem Bauernhaus, und hatte sehr viele Streunerkatzen im Stall die Sie fütterte. Sie gab frische Ziegen oder Kuhmilch und hat Sie mit Trockenfutter gefüttert. Ja, Trockenfutter ist nicht toll , aber Nassfutter wäre für meine Oma und Opa und den ganzen Katzen zu teuer gewesen. Die Katzen wurden kastriert, mit kranken ging !an auch zum Tierarzt aber mehr war damals Finanziell nicht drin. Sie ließen sich zum teil streicheln andere kamen nur zum fressen. Teilweise waren es 35-50 Katzen die Sie versorgte, auch wenn es nicht optimal war aber Sie kümmerte sich darum.

Der unterschied ist nur dass es da keine gewollten Katzen waren die sich angeschafft wurden, aber ich denke dass Er auch nur das beste mag, aber vielleicht darf Er sie einfach nicht ins Haus nehme wieso auch immer.Schade dass Er sich gelöscht hat, mich würde es sehr interessieren wie es ihnen geht.


Und fals in meinem Text Schreibfehler sind, dürft ihr Sie gerne behalten, schreibe nur vom Tablet...
 
  • #346
Er wird seinen Account doch sowieso löschen, nachdem er einen User beim Admin angeschwärzt hat.

Wieso ist es immer automatisch "anschwärzen"?

Jemand argumentiert, diskutiert, rechtfertigt sich, wird aber von allen Seiten immer wieder abgebügelt. Wenn er sich dann an die Mods wendet, wofür ein Button da ist, ist das "anschwärzen".
Wie in der Schule - da muss ein Kind sich verprügeln lassen, und WEHE es sagt irgendwem was davon.
Na vielen Dank auch, das gibt einen tiefen Einblick in die Psyche mancher User hier... :aetschbaetsch1:

Und ja, ich hätte mir auch mehr Reaktion und vernünftige Gründe gewünscht für manches hier. Zugegeben. Muss man trotzdem immer gleich so scharf werden?
 
  • #347
Er hat doch selbst geschrieben, dass er einen User bei den Mods anzeigen will wegen Verleumdung. Kannst du dir gerne raussuchen. Ich finde so ein Verhalten einfach nur kindisch, zumal es gar nicht den Tatsachen entsprochen hat. Und weil man nicht von allen gelobhudelt wird, sondern stattdessen kritische Anmerkung zu der Katzenhaltung (im Besondere das Halten ausschließlich im riesigen, unübersichtlichen Garten von 7 Wochen alten Kitten, eins davon auch noch ziemlich krank) bekommt, löscht man den Account. Auch ziemlich kindisch wie ich finde.
 
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  • #348
Das wurde ihm ja von vielen Seiten eindringlich und mal mehr, mal weniger sachlich dargelegt.

Am Schluß hieß es dann, er hätte "absichtlich" sein Kätzchen überfahren. Woraufhin er kurz ausgerastet ist. Also lass es bitte einfach mal gut sein jetzt, es reicht eigentlich.
Wenn sich jemand angemeiert fühlt, hat er diesen Button. Und darf ihn benutzen. Punkt. Wie berechtigt das dann ist, müsst Ihr halt den Mods überlassen. Das ist DEREN Job.

Hab das selber mal erlebt, Pferd machte beim Verladen einen Selbstmordversuch und verletzte sich schlimm. Ich wurde monatelang gemobbt im Stall deswegen. Ja, ich war nicht unschuldig an dem Ganzen, aber nein, natürlich hätte ich mir eher die Hand abgehackt als sowas erleben zu müssen. Und nein, der Beschuss von allen Seiten hat uns NICHT die Bohne geholfen. Selbst wenn man Fehler macht - ich kann nachvollziehen, wie der Norbert sich hier gefühlt haben muss.
Wer natürlich schon als fehlerfreies, allwissendes Gscheidhaferl auf die Welt gekommen ist, hat da natürlich null Verständnis.
 
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  • #349
Ich habe mich bevor meine Beiden bei uns einzogen sehr über gewisse "werd jetzt bloß nicht zu solch übereifriger frustrierter Katzenmutti" gewundert. Das tue ich jetzt nicht mehr...

Wie kann man verbal so derb auf jemanden einprügeln, der sich doch wahrlich bereits die Mühe gemacht hat sich gut zu kümmern. Ja, vielleicht ist es weniger "perfekt" dass er die beiden nicht ins Haus lassen mag. Aber für mich rechtfertigt das längst nicht solche Angriffe.

Ich bin geschockt wie hier miteinander umgegangen wird und habe weniger das Gefühl dass es hier rein um das Wohl der Katzen geht, sondern eher darum sich hysterisch auf Schwachstellen zu stürzen.
 
  • #350
Das wurde ihm ja von vielen Seiten eindringlich und mal mehr, mal weniger sachlich dargelegt.

Am Schluß hieß es dann, er hätte "absichtlich" sein Kätzchen überfahren. Woraufhin er kurz ausgerastet ist. Also lass es bitte einfach mal gut sein jetzt, es reicht eigentlich.
Wenn sich jemand angemeiert fühlt, hat er diesen Button. Und darf ihn benutzen. Punkt. Wie berechtigt das dann ist, müsst Ihr halt den Mods überlassen. Das ist DEREN Job.


wo liesst du denn bitte absichtlich? Ich schrieb fast. Und ja, wenn nur der gute Zufall verhindert das die Kitten Tod unterm Auto liegen ist das nun mal fast ueberfahren in meiner definition.

Davon mal abgesehen wuerde keiner weder das eine noch das andere thematisieren, wenn er zumindest einsichtig waere bzgl Gefahren. Denn alle von diesen „incidents“ liegen daran das die kitten keinen vernuenftigen rueckzugsort haben. Keinen Sicherenhafen auf den sie in angstsituationen zurueckgreifen koennen. Natuerlich verkriechen sie sich dann besonders schnell in dunklen ecken. Was natuerlich nicht heisst, das ein auto nicht per se interessant ist und trotz rueckzugsort nicht genutzt werden wuerde, aber die wahrscheinlichkeit ist um einiges geringer so.

Soll ich jetzt deinen beitrag melden, weil mir das wording nicht passt? Was ein Quatsch.
 
Zuletzt bearbeitet:
  • #351
wo liesst du denn bitte absichtlich? Ich schrieb fast. Und ja, wenn nur der gute Zufall verhindert das die Kitten Tod unterm Auto liegen ist das nun mal fast ueberfahren in meiner definition.

Davon mal abgesehen wuerde keiner weder das eine noch das andere thematisieren, wenn er zumindest einsichtig waere bzgl Gefahren. Denn alle von diesen „incidents“ liegen daran das die kitten keinen vernuenftigen rueckzugsort haben. Keinen Sicherenhafen auf den sie in angstsituationen zurueckgreifen koennen. Natuerlich verkriechen sie sich dann besonders schnell in dunklen ecken. Was natuerlich nicht heisst, das ein auto nicht per se interessant ist und trotz rueckzugsort nicht genutzt werden wuerde, aber die wahrscheinlichkeit ist um einiges geringer so.

Soll ich jetzt deinen beitrag melden, weil mir das wording nicht passt? Was ein Quatsch.

Quatsch finde ich das was du da schreibst.
Dass Katzen gerne unter Autos liegen hat mit sicherem Hafen nichts, aber auch überhaupt nichts zu tun.
Und ob die beiden einen Rückzugsort haben oder nicht weißt du genausowenig wie wir anderen alle.
Gefahren gibt es immer und überall...auch in der Wohnung. Auch wenn du das gerne kleinreden möchtest.
Dass die beiden mit 7 Wochen (zu) früh von der Mutter weg sind ist das eine...aber auch die Katzenmutter bringt ihnen in der 8.-12. Woche nicht bei vor Autos Angst zu haben und sich nicht im Rasenmäher zu verstecken.

Melden darfst du gerne alles was dir nicht passt...tu dir keinen Zwang an ;)
 
  • #352
Quatsch finde ich das was du da schreibst.
Dass Katzen gerne unter Autos liegen hat mit sicherem Hafen nichts, aber auch überhaupt nichts zu tun.
Und ob die beiden einen Rückzugsort haben oder nicht weißt du genausowenig wie wir anderen alle.
Gefahren gibt es immer und überall...auch in der Wohnung. Auch wenn du das gerne kleinreden möchtest.
Dass die beiden mit 7 Wochen (zu) früh von der Mutter weg sind ist das eine...aber auch die Katzenmutter bringt ihnen in der 8.-12. Woche nicht bei vor Autos Angst zu haben und sich nicht im Rasenmäher zu verstecken.

Melden darfst du gerne alles was dir nicht passt...tu dir keinen Zwang an ;)

Das Gespraech ueber Wohnung vs Draussen hatten wir schon, ich erspar mir die Muehe du kannst dir selber den Beitrag raussuchen.:rolleyes:

Und in besagter Situation hat es durch aus was damit zu tun, weil die zwei eine stressige Situation hatten und sich in ein Versteck fluechten wollten. :rolleyes: Bis auf einen Korb gibt es da laut Aussage von OP nichts, aber gut. Man kann sich Sachen auch schoen wuenschen.

Tu ichaber nicht, weil sowas einfach kindisch ist. Mein Beileid an diejenigen, die sowas fuer noetig erachten, das ist halt totalle Zeitverschwenderei der Mods die besser investiert waere in wirkliche Probleme und nicht Wortklauberei.
 
  • #353
Das Gespraech ueber Wohnung vs Draussen hatten wir schon, ich erspar mir die Muehe du kannst dir selber den Beitrag raussuchen.:rolleyes:

Und in besagter Situation hat es durch aus was damit zu tun, weil die zwei eine stressige Situation hatten und sich in ein Versteck fluechten wollten. :rolleyes: Bis auf einen Korb gibt es da laut Aussage von OP nichts, aber gut. Man kann sich Sachen auch schoen wuenschen.

Tu ichaber nicht, weil sowas einfach kindisch ist. Mein Beileid an diejenigen, die sowas fuer noetig erachten, das ist halt totalle Zeitverschwenderei der Mods die besser investiert waere in wirkliche Probleme und nicht Wortklauberei.

Einen Teufel werde ich tun und mir diesen Unsinn nochmal durchlesen:rolleyes:
Warst du eigentlich dabei? Hast du das Grundstück schonmal gesehen?
Woher willst du wissen ob die beiden eine stressige Situation hatten bitte?
Am besten fährst du hin und rettest die armen kleinen Kätzchen...sie würden sich bestimmt freuen endlich in ein warmes Bettchen liegen zu dürfen :cool:

Interessieren würde mich aber trotzdem wie eine Katzenmutter ihren Jungen beibringt nicht in Rasenmäher zu kriechen. Oder unter Autos. Oder in gekippte Fenster. Oder in Wasch- bzw. Spülmaschinen. Oder oder oder...
Und vor allem würde ich gerne wissen bitte wie man ihnen das als Mensch beibringt. So dass sie , wenn sie denn irgendwann endlich mal alt genug sind um alleine einen Fuß vor die Tür zu setzen, wissen, dass Rasenmäher etc. böse sind.

Frage zum Verständnis: Was bedeutet dein letzter Satz? :confused:
 
  • #354
Wir haben im Reitstall immer Katzen, die nicht ins Haus dürfen. Wenn es ihnen im Winter zu kalt wird, gehen sie zu den Pferden in die Boxen - was natürlich gefährlich ist (seit letztem Jahr haben wir ein Katzenhaus). Ja, die Katzen sitzen immer wieder mal unter den Autos, nicht jeder schaut nach, bevor er wegfährt, eine Straße geht mitten durch den Stall, und in der Nacht kommen Füchse und Wildschweine. Zur Zeit ist der kleinste Kater 14 Wochen alt, wir machen uns alle Sorgen um ihn.
Aber: was haben die für ein Leben! Fühlen das Gras unter ihren Pfoten, wissen wie richtige Mäuse schmecken und wälzen sich mit Hingabe im Staub. Das kann ich meinen Katzen nicht bieten. Nachdem Katzen wie alle Tiere ihr Leben sicher nicht an der Quantität festmachen, sondern einzig an der Qualität, finde ich nicht, dass die Stallkatzen es schlecht getroffen haben.

Ich denke, man muss manchmal über den Tellerrand hinaussehen, das gilt für Leute, die traditionelle Haltungsformen ("alle hier") unreflektiert übernehmen genauso wie für diejenigen, die sich nie mit einer anderen Haltungsform als der ihren beschäftigt haben. Das heißt nicht, dass man sich nicht austauschen sollte, allerdings versteh ich das Festbeißen oft nicht.
 
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  • #355
Keine Bange, Pferde und Katzen finden meist einen guten Draht zueinander. :grin:

Es stimmt schon. Solche Stallkatzen bilden quasi einen eigenen Staat im Staate, haben ein geschäftiges Eigenleben, sind evt. weniger auf Menschen fixiert? Bevor Ihr mich jetzt killt, natürlich gehört da auch kastriert, entwurmt und zum Tierarzt geschleppt, wenn was ist!!!

Auf dem einen Selbstversorgerhof hat die Pächterin ihren Katzennachschub übrigens auch aus dem Th rekrutiert, nicht "selbst gezüchtet".
Aber: Ja, sie leben gefährlich und meist kürzer als behütete Whg-Katzen oder Teilzeit-Freigänger. Unser tapferster Rattenfänger, ein großer, total lieber und extrem lustiger Kater beispielsweise wurde totgefahren - dabei war der extrem "standorttreu", also Sch***Pech nach Jahren vor ein Auto zu laufen. :sad:
 
  • #356
Dass Katzen draussen Gefahren ausgesetzt sind bestreitet wohl niemand. Aber das ist bei allen Freigängern so und nicht nur bei Katzen die komplett draussen leben.
Hier wird aber ja angeprangert dass Norbert sich nicht hat belehren lassen und die "Ratschläge" nicht begeistert aufgegriffen und umgesetzt hat. Darin besteht für einige offenbar das eigentliche Problem...man gibt Tipps und das Gegenüber erdreistet sich diese nicht umzusetzen :eek:
 
  • #357
Wir haben im Reitstall immer Katzen, die nicht ins Haus dürfen. Wenn es ihnen im Winter zu kalt wird, gehen sie zu den Pferden in die Boxen - was natürlich gefährlich ist (seit letztem Jahr haben wir ein Katzenhaus). Ja, die Katzen sitzen immer wieder mal unter den Autos, nicht jeder schaut nach, bevor er wegfährt, eine Straße geht mitten durch den Stall, und in der Nacht kommen Füchse und Wildschweine. Zur Zeit ist der kleinste Kater 14 Wochen alt, wir machen uns alle Sorgen um ihn.
Aber: was haben die für ein Leben! Fühlen das Gras unter ihren Pfoten, wissen wie richtige Mäuse schmecken und wälzen sich mit Hingabe im Staub. Das kann ich meinen Katzen nicht bieten. Nachdem Katzen wie alle Tiere ihr Leben sicher nicht an der Quantität festmachen, sondern einzig an der Qualität, finde ich nicht, dass die Stallkatzen es schlecht getroffen haben.

Ich denke, man muss manchmal über den Tellerrand hinaussehen, das gilt für Leute, die traditionelle Haltungsformen ("alle hier") unreflektiert übernehmen genauso wie für diejenigen, die sich nie mit einer anderen Haltungsform als der ihren beschäftigt haben. Das heißt nicht, dass man sich nicht austauschen sollte, allerdings versteh ich das Festbeißen oft nicht.
Da werden aber auch keine 10-12 Wochen alte Kitten geholt, und vor der Stalltuer ausgesetzt. Sondern die werden dort irgendwo eine Mutter haben die in den ersten Wochen auf sie aufpasst und sie nicht Mutterlos rumtroten laesst. Und genau da liegt ja der Knackpunkt: Die Kitten haben niemanden der ueber sie wacht, besonders in der Nacht, und gerade in dem Alter brauchen sie eben solche Personen noch. Natuerlich passiert es auch das ein Kitten jung verwaist, aber dann wird es zumindest nicht frueh von der Mutter weg genommen und haette eigtl noch andere optionen gehabt.

Es geht hier nicht um Wohnung vs Freigaenger bzw. Wildhaltung, sondern darum das jmd Kitten viel zu frueh von der Mutter wegholt und auf der ungeschuetzten Veranda aussetzt. Da gibt es keinen Pferdestall in den die sich zurueck ziehen koennen. Ein Katzenhaus wollte er bauen, aber irgendwie scheint er wieder drueber weg gekommen zu sein weil es zu teuer wahr.

Einen Teufel werde ich tun und mir diesen Unsinn nochmal durchlesen:rolleyes:
Warst du eigentlich dabei? Hast du das Grundstück schonmal gesehen?
Woher willst du wissen ob die beiden eine stressige Situation hatten bitte?
Am besten fährst du hin und rettest die armen kleinen Kätzchen...sie würden sich bestimmt freuen endlich in ein warmes Bettchen liegen zu dürfen :cool:

Interessieren würde mich aber trotzdem wie eine Katzenmutter ihren Jungen beibringt nicht in Rasenmäher zu kriechen. Oder unter Autos. Oder in gekippte Fenster. Oder in Wasch- bzw. Spülmaschinen. Oder oder oder...
Und vor allem würde ich gerne wissen bitte wie man ihnen das als Mensch beibringt. So dass sie , wenn sie denn irgendwann endlich mal alt genug sind um alleine einen Fuß vor die Tür zu setzen, wissen, dass Rasenmäher etc. böse sind.

Frage zum Verständnis: Was bedeutet dein letzter Satz? :confused:
In dem ich den Thread gelesen hab, im Gegensatz zu dir. Wenn du darueber hinweg bist solltest du vllt nicht mit den gleichen argumenten wieder kommen, all diese Fragen hab ich dir schon beantwortet. Wie gesagt: lesen hilft.

Das ich denke das die Mods besseres zu tun haben als Wortklauberei zu moderieren und ich sowas selber ansprechen kann. Wenn andere das fuer ihr Ego brauchen mein Beileid.
 
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  • #358
Warst du eigentlich dabei? Hast du das Grundstück schonmal gesehen?
Woher willst du wissen ob die beiden eine stressige Situation hatten bitte?

Sie kamen gerade vom Tierarzt. Der erste TA-Besuch, die erste Fahrt im Auto ... das dürfte schon als Stresssituation durchgehen, auch wenn man nicht selbst dabei war.

Übrigens: Etwas geht in der ganzen Diskussion um diese spezielle Situation hier total unter - auch von wegen, draußen lauern immer Gefahren und man kann nicht erwarten, dass alle Tipps umgesetzt werden. Ja, das stimmt. Aber was für mich das eigentlich Schlimme an der Schilderung dieser spezifischen Situation war, war weniger die Tatsache, dass die Kitten zuhause gleich unter das Auto geflüchtet sind - denn ja, dorthin könnten sie immer wieder mal klettern, da muss man immer aufpassen. Aber sie konnten überhaupt erst direkt aus dem Auto dort runter "abhauen" weil sie unzureichend gesichert transportiert wurden!
Dabei wurde dem TE zuvor extra mehrfach gesagt, wie wichtig es ist, für einen entsprechenden, gesicherten Transport zu sorgen. Die Tatsache, dass frei im Auto herumspringende Kitten eine Gefahr für sich selbst, den TE und andere Verkehrsteilnehmer darstellen (Unfallgefahr) wurde jedoch nur ins Lächerliche gezogen. Und obwohl er sich im Ort sogar schon eine Transportbox besorgt hatte, wurde diese nur benutzt um die Kitten vom Geschäft in die gleich dahinter liegende TA-Praxis und zurück zu bringen. Nachhause ging es im Auto wieder in dem - offensichtlich - unzureichenden Karton!
Das ist ein Punkt, an dem ich nicht verstehen kann, wie man das mit einem Achselzucken à la, man kann nicht verlagen, dass alle Tipps umgesetzt werden, das ist in Ungarn halt anders oder das konnte er vorher wegen seiner Unerfahrenheit ja nicht wissen, abtun kann.
 
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  • #359
Hallo Leute - leider diesen Thread zu spät entdeckt und gemeldet bekommen. Da der TE jetzt weg ist und eigentlich alles mehr oder weniger nett gesagt wurde, mache ich den Thread jetzt zu.

Vielen Dank an alle, die vernünftige Ratschläge gegeben haben OHNE erhobenem Zeigefinger, verbales Draufhauen oder Vorwürfe.
 
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Nicht offen für weitere Antworten.

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